RX00再次证明：M4/3才是专业画幅的门槛和临界点

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铜雀儿

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2012-06-10 08:26

综观目前各家芯片的高感表现，很明显2x是一个临界点：低于它的尼康1 RX100，在iso 1600以上（包括1600）时画质表现都不能让人满意无论是哪一家制造的cmos 都具有这个特征目前人类在这方面的技术水平基本是齐步走

而m4/3是在1so 1600下基本画质可用的最佳选择，因为只有2x及以下画幅才可以提供体系小巧的镜头系统，看奶昔那些庞大的镜头就知道aps-c芯片根本不允许镜头缩小

另外一个侧证是：佳能即将新出的evil据说也是类似于2x芯片的1.85x，可见m4/3的成功和佳能的狡猾

我很期待m4/3的不换头大底DC！！！真正的专业用家的随身机器！！！ 本帖最后由铜雀儿于 2012-6-10 08:27 编辑

相关标签：佳能尼康

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ahanyediqiu

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2019-02-01 01:06

浪仙发表于 2017-9-13 09:05
现在的一寸底能够达到五年前全幅的高感水平了么？

达到了五年前APS-C的高感水平，的确！

本帖最后由 ahanyediqiu 于 2019-2-1 01:06 编辑

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lingod

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2019-01-02 20:56

舟悠舟采歌发表于 2017-9-24 15:16
感动22饼腹肌27饼都不错谁说apsc不允许镜头缩小的

三星的16饼和30饼也很不错，
可惜三星停产了

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山野的秋

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2017-09-24 15:47

bamboo2002 发表于 2017-9-24 14:31
布光效果，色彩有偏，看看脸部以外画质已经很差。
用过的人都知道1寸底的优劣，高感尽量不用800以上。

再看一张1600的100%裁切图

登录后可直接显示原图

制造商 : SONY
型号 : DSC-RX10M4
光圈 : f/4.0
曝光时间 : 1/1000
ISO感光度 : 1600
焦距 : 220mm

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舟悠舟采歌

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2017-09-24 15:16

感动22饼腹肌27饼都不错谁说apsc不允许镜头缩小的

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山野的秋

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2017-09-24 15:00

bamboo2002 发表于 2017-9-24 14:31
布光效果，色彩有偏，看看脸部以外画质已经很差。
用过的人都知道1寸底的优劣，高感尽量不用800以上。

这是现场光，非专门布光。

有没有色偏要看过现场场景才知道

这是RX10IV的1寸底3200高感，主要是看细节和噪点表现！

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bamboo2002

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2017-09-24 14:31

山野的秋发表于 2017-9-24 14:22
你看呢？

这是RX10IV的3200的100%裁切图

布光效果，色彩有偏，看看脸部以外画质已经很差。
用过的人都知道1寸底的优劣，高感尽量不用800以上。

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山野的秋

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2017-09-24 14:25

山野的秋发表于 2017-9-24 14:22
你看呢？

这是RX10IV的3200的100%裁切图

这是原片，

登录后可直接显示原图

制造商 : SONY
型号 : DSC-RX10M4
光圈 : f/4.0
曝光时间 : 1/200
ISO感光度 : 3200
焦距 : 62.39mm

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第 57 帖

山野的秋

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2017-09-24 14:22

浪仙发表于 2017-9-13 09:05
**** 作者被禁止或删除内容自动屏蔽 ****

你看呢？

这是RX10IV的3200的100%裁切图

登录后可直接显示原图

制造商 : SONY
型号 : DSC-RX10M4
光圈 : f/4.0
曝光时间 : 1/200
ISO感光度 : 3200
焦距 : 62.39mm

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TQYYTYWQ

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2017-09-14 09:10

笨笨小小兔子发表于 2012-6-10 16:05
那是你把m43+变焦饼干当做高端dc那样看待了，同意，可以这样看待
我是把nx10+30饼干当做我随身的高端dc了，就是变焦依靠 11 两个脚，有些网友把nx200+30饼干当做高端dc了，

这是你和我的“看待”，m43+变焦饼干：还不是真正的高端dc....

不单单是三围和体重的问题，这关系到换镜头，很多用户不需要换镜头。

说什么nx系列?NX?在埋头苦干在M4/3里面不亦乐乎的朋友,可能许许多多从来没有了解和使用过底大的多得多,像素也大的NX系列.
使用过大底2800W高像素的NX500+牛30,才知道轻便与画质以及操控的完好结合.我是为了这个目的几年前开始才转而更多的使用NX,而NX2000/3000是价廉物美.NX500堪称画质结合轻便的完美.

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摄摄猫

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2017-09-13 10:58

fireqdmidr 发表于 2017-9-13 09:11
挖坟很好玩？

这不叫挖坟，叫“考古”

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浪仙

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2017-09-13 09:16

fireqdmidr 发表于 2017-09-13 01:11
挖坟很好玩？

刚才搜索RX0竟然搜出这个帖子来。
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fireqdmidr

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2017-09-13 09:11

浪仙发表于 2017-09-13 01:05
现在的一寸底能够达到五年前全幅的高感水平了么？

...

挖坟很好玩？
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浪仙

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2017-09-13 09:05

ljj 发表于 2012-06-13 10:00
尼康，索尼看好1寸底，是因为看好将来1寸底的高感的进步上，现在当然不行

可半导体技术日新月异，没准2年后，1寸底的高感就可与现在的全副...

现在的一寸底能够达到五年前全幅的高感水平了么？
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ljj

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2012-06-13 18:00

尼康，索尼看好1寸底，是因为看好将来1寸底的高感的进步上，现在当然不行

可半导体技术日新月异，没准2年后，1寸底的高感就可与现在的全副一样了。

高像素的小底，就对镜头的分辨率提出不小的要求。

故此，1寸底是将来5年内如下几项要求的最佳选择：

便携，高感画质，高像素，高镜头分辨率，低成本

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fuzzyset

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2012-06-13 08:54

按照LZ的思路换个说法，M43论画质没法和全幅比，论便携没法和小底的比，那还有存在的必要吗？
我也可以说专业画幅的临界点是×1.5，或者×2.5，抬杠就是了

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ynes

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2012-06-13 00:35

比M43底小的，画质肯定差到无法接受，而且景深太深

比M43底大的，体积肯定大到无法接受，而且景深太浅

比M43镜头小的，机身体积一定大很多。

比M43机身小的，镜头体积一定大很多。

比M43机身镜头都小的，画质一定差很多。

比M43画质好的，机身镜头一定大很多。

比M43体积小，画质好的，价格一定贵很多

M43，画质好，体积小，景深控制多一份嫌多，少一分嫌少

M43是日本公司熬吧和怕了索尼哥想出来的整个相机界唯一合理的画幅规格，

虽然它的镜头焦距都标注等效135系统多少多少，虽然它已经挂掉的4/3系统也有这种种优点，

M43千秋万代一统江湖，Autumn 1000, a unified 10,000 generations wanderer.

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来碗炸酱面

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2012-06-10 22:48

70mm 发表于 2012-6-10 17:03
反差对焦的优势就是精度高不会跑焦，单反就不行了，最早有一次550D挂135L拍展会，100多张拍下来就两张不跑焦，入门单反的相位对焦其实蛮糟糕的，必须得多几次半按快门反复合焦才能勉强提高精度，大光圈镜头在上面就是个糟蹋

两种对焦方式真是各有利弊啊。我觉得E口头评测得分不高，使用效果很好的原因可能就在对焦准和防抖好。

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yj358883993

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2012-06-10 22:30

ytrob 发表于 2012-6-10 21:22
虚化和好照片有神马联系？善于拍照的人善于使用手上的任何器材，不过于计较画幅。

你确定他们不计较画幅？

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ytrob

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2012-06-10 21:22

tycoonass 发表于 2012-6-10 15:51
M43跟全幅拼虚化做什么，又没有全幅的EVIL，不过绝大多数焦段要跟NEX拼拼虚化还是没问题的，看镜头群就懂了。

虚化和好照片有神马联系？善于拍照的人善于使用手上的任何器材，不过于计较画幅。

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redrackham

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2012-06-10 21:04

笨笨小小兔子发表于 2012-6-10 20:14
你说得，小兔不知道如何回帖了，呵呵，请你谦让，谢。
-
楼主有个中心：发展固定M43，我觉得真没必要。
G1x就没几个要买的…

你太客气了，讨论的人要都像你这么客观有礼多好。

其实我也这么想，固定M43没必要，买GX1套机的人不再买第二个镜头，并且忘记那个卡口原来还是可拆卸的就行了。
以下内容由 redrackham 于 2012-6-10 21:09 补充
当然，不可换镜头DC能节约卡口成本，不过如果镜头故障也会造成整机报废，这就是另外的话题了

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笨笨小小兔子

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2012-06-10 20:14

redrackham 发表于 2012-6-10 19:07
能换镜头的相机不算高端DC么？高端DC的标志是什么呢？
其实单反相机除去反光板后就已经是DC了，前面我说过，如果把GX1和X14-42的那个卡口粘死，那它和DC在本质上是没什么区别的。
高端DC之所以高端，应该是拥有众多高级功能，比如便携+相对优秀的画质、优秀的对焦速度和精度，如果再加上一条可以换镜头，实在想不出为什么就不能再叫DC。

你说得，小兔不知道如何回帖了，呵呵，请你谦让，谢。
-
楼主有个中心：发展固定M43，我觉得真没必要。
G1x就没几个要买的…

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笨笨小小兔子

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2012-06-10 20:10

失焦的世界发表于 2012-6-10 20:01
A口的35 1.8算吗？虽然转接了稍大

对，算
E口50/18
……

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失焦的世界

泡菜

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2012-06-10 20:01

笨笨小小兔子发表于 2012-6-10 16:42
我一直要整一款通光量大的镜头，af的等效50-85，用在微单上，貌似没有，要Apsc

A口的35 1.8算吗？虽然转接了稍大

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煌熇

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2012-06-10 19:56

M43市场推广下了大功夫啊

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一得闲

老坛泡菜

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2012-06-10 19:50

lz是不是M4/3的托，我们一直回帖帖子一直顶帖会不会中计了。
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redrackham

资深泡菜

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2012-06-10 19:07

笨笨小小兔子发表于 2012-6-10 16:05
那是你把m43+变焦饼干当做高端dc那样看待了，同意，可以这样看待
我是把nx10+30饼干当做我随身的高端dc了，就是变焦依靠 11 两个脚，有些网友把nx200+30饼干当做高端dc了，

这是你和我的“看待”，m43+变焦饼干：还不是真正的高端dc....

不单单是三围和体重的问题，这关系到换镜头，很多用户不需要换镜头。

能换镜头的相机不算高端DC么？高端DC的标志是什么呢？
其实单反相机除去反光板后就已经是DC了，前面我说过，如果把GX1和X14-42的那个卡口粘死，那它和DC在本质上是没什么区别的。
高端DC之所以高端，应该是拥有众多高级功能，比如便携+相对优秀的画质、优秀的对焦速度和精度，如果再加上一条可以换镜头，实在想不出为什么就不能再叫DC。

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梦羽灵泉

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2012-06-10 18:06

门槛本身是算在内还是算在外呢

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70mm

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2012-06-10 17:03

来碗炸酱面发表于 2012-6-10 16:57
微单对焦准，反倒不容易脱焦。浅景深在有些题材上还是有必要的。

反差对焦的优势就是精度高不会跑焦，单反就不行了，最早有一次550D挂135L拍展会，100多张拍下来就两张不跑焦，入门单反的相位对焦其实蛮糟糕的，必须得多几次半按快门反复合焦才能勉强提高精度，大光圈镜头在上面就是个糟蹋

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第 36 帖

riverland

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帖子: 2337

2012-06-10 17:03

笨笨小小兔子发表于 2012-6-10 16:42
我一直要整一款通光量大的镜头，af的等效50-85，用在微单上，貌似没有，要Apsc

DG 25mm f 1.4

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