主题:10分钟了解色彩空间设置,AdobeRGB和sRGB如何选择?一次定终生,你知道它的重要性吗?
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最近无聊,研究了一下平时很多色友都在问,但有比较冷门问题,现在就把自己研究的一些心得以及相关资料整理完成与大家分享,希望能够给大家一些帮助和参考。也希望和大家交流,欢迎批评指正。好了废话不多说了,开始进入正题。

当你使用相机经过一段时间后,内部的设定选单可以更改设定的,通通都已经试过,那你一定碰到里头一个叫做「色彩空间」的设定。当然有不少朋友一头雾水,直接无视;但也有部分朋友寻问了其它摄影玩家,到底这玩意儿要干嘛。不过一般人也都只会回答你就选择sRGB或是AdobeRGB就好,然后就不要理这个设定了,但是你真的知道AdobeRGB跟sRGB到底是有什么差异吗?

1、Adobe RGB和sRGB色彩空间的主要区别,首先在于开发时间和开发厂家不同。sRGB色彩空间是美国的惠普公司和微软公司于1997年共同开发的标准色彩空间(standard Red Green Blue),由于这两家公司的实力强,他们的产品在市场中占有很高的份额。而AdobeRGB 色彩空间是由美国以开发Photoshop软件而闻名的Adobe公司1998年推出的色彩空间标准,它拥有宽广的色彩空间和良好的色彩层次表现。

2、为了更清楚了解该使用哪一个设定档,这时候我们必须要了解两者间的差异。广义来说,AdobeRGB是较好的选择,因为他有更广泛的色彩范围,怎么说呢?AdobeRGB的色彩范围比sRGB还多出35%(图1),以至于照片呈现的色彩将会更丰富。简单的来说,Adobe RGB的色彩更丰富,并且包容了SRGB所有的色彩。根据这个结论,我们选择AdobeRGB就没错了吗?结论是不一定,那么我们为啥还要选用sRGB呢?因为微软老大当年定的这个标准的时候显示器能显示色彩的范围小的可怜。根本没有现在这些动辄99%AdobeRGB的显示器,所以这个标准成为很多软件,网站的默认色彩空间定义。换句话说,如果你用IE浏览器看AdobeRGB的图片势必会有很严重的色偏,因为他们的绿色定位不同。
sRGB被广泛的应用在所有可想样的软硬件上,例如因特网、游戏、应用程序、笔记型计算机等,它们几乎都使用sRGB为色彩空间标准,或许你现在正在看这篇文章的屏幕也不例外,他并无法完整显示AdobeRGB的所有颜色。别感到奇怪,这是毋庸置疑的,传统的显示器只能显示约97%的sRGB色彩空间,约76%的AdobeRGB色彩空间。因特网浏览器也因应如此,基本上就仅能显示sRGB的色彩空间,如果今天你上传一张AdobeRGB的照片到网络上,而你的浏览器却只能显示sRGB的色彩范围,你知道这会是一场悲剧吗?既然如此悲剧,相信到一定有朋友觉得好奇,那这样我们就使用sRGB不就对了?当然没错,如果前提是完全使用在网络或是一般设备上,这个选择一点都没错,可是如果有打印或是输出的需求,sRGB将会失去更宽广的色彩,你的作品也会失去一些潜在的色彩表现。目前市面上的打印机都已经可读取AdobeRGB的色彩空间,这意味着照片打印时会有更鲜艳的颜色与更好的色彩一致性。这将会比你从屏幕上看sRGB的照片时有更多不同的感受,因为AdobeRGB提供了更丰富的色彩,并带出了更多的色彩细节。各位色友们不妨自己试试,分别用两种色彩空间拍摄照片,然后将AdobeRGB的照片找一家照片打印店打印出来(有条件就在家里自己打印),并与你的sRGB的照片进行对比,你会发现惊喜的。

3、提示一下。当我们选择色彩空间时,AdobeRGB可以轻松转换成sRGB,但是若选用了sRGB,当我们想要转换为AdobeRGB时,很抱歉,sRGB是无法精准转换回AdobeRGB的。(可见参考图)

最后,我们总结一下,该如何选择?相信大多数朋友都已经有了答案。其实取决于照片的使用方式,如果你是不常打印或是输出照片的朋友,sRGB可以确保你的照片在网络上有漂亮的表现(省去很多后期的麻烦),但是如果有输出需求,需要充满活力与宽度的颜色表现,AdobeRGB就是一个不错的选择(可以获得更多惊喜),只是当我们需要将照片发布在网络上时,就会需要多一道程序将AdobeRGB转为sRGB。

特别感谢piggy9999,camson,雨中赏花,老兵新手,xuliangshey,瞬间世界009几位DX在帖中的认真解答以及深入的探讨,向你们学习,并致以崇高的敬意。

本帖最后由 单眼瞧世界 于 2015-5-14 19:50 编辑

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该主题超过2500个回帖,已被系统自动关闭!

系统自动新开的主题为:10分钟了解色彩空间设置,AdobeRGB和sRGB如何选择?一次定终生,你知道它的重要性吗?(续)

时间:2018-04-30 21:03
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认真学习,感谢楼主!
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塞外飘雪 发表于 2018-4-30 20:40
黑的辩不成白的,帖子已经在这里,支持正确的基础知识普及。

没毛病,只要有一个开放的态度,理一定是越辩越明。:-)
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再强调一下一个概念:  数字图像中一切关于图像处理的都是数字的。 简单地说就是用1和0来表达和描述一切。

我把能理解这个作为围观者发言的条件, 反对的请离开。
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logical 发表于 2018-04-30 20:37
谢谢你的礼貌风度 :-)


黑的辩不成白的,帖子已经在这里,支持正确的基础知识普及。
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StillImage 发表于 2018-4-30 20:32
呵呵, 礼节上我回应一句; 这帖子里我不带你玩, 你自己去玩。

拉黑!  欢迎你也拉黑我哈

谢谢你的礼貌风度 :-)

不过,到现在,我在无忌还没有拉黑过一个人。今天也不想开这个先例  :-)

本帖最后由 logical 于 2018-4-30 20:42 编辑

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雨中赏花 发表于 2018-4-30 20:20
俺这自学的就不带玩了?


我前面说了: 我上图像处理那门课是二十多年的事      

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logical 发表于 2018-4-30 20:22
正看的热闹。

“我贴的英文和你贴的中文在表达上基本上一致, 但你我对该定义的理解却不太一样。” -- 哪里的理解不一样,你也解释一下吗?


呵呵, 礼节上我回应一句; 这帖子里我不带你玩, 你自己去玩。

拉黑!  欢迎你也拉黑我哈
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loveorola 发表于 2018-4-30 20:08
An RGB Image Containing All Possible Colors

Here is an 8-bit per channel RGB TIFF image file containing exactly one pixel of each of the 16,777,216 possible color values. The image is 4096 × 4096 = 16,777,216 pixels, arranged as 256 slices of the RGB color cube. It is not tagged with any profile. This image may be useful for investigating the effects that image processing or color transformations have on the number of colors in an image.

Although the image contains 16 million pixels (a 48 Mb uncompressed image), it compresses very nicely, resulting in a surprisingly small download file.

Example: RGB-to-Lab Quantization Loss

Suppose you assign the sRGB color space profile to this image. It would then contain 16,777,216 unique sRGB colors. If you changed its color mode to Lab (in Photoshop using a Relative Colorimetric rendering intent) and analyzed the Lab result, you might be surprised by what you find. The number of unique Lab colors has been substantially reduced, down to 2,186,578 unique colors — o ...


你我步调很一致嘛!  

我顺便补充下:  Color Space 和 Color Model 是两个不同的definition.    围观者如果不清楚,自己去网站翻答案学习哈。

彩色数字图像的基础是RGB,  三个单色通道的图像混合到一起, 就是彩色图像的。   所以提问黑白图像的色彩空间有啥作用的观众应该得到很清晰的答案了: 如果你的图像传感器没有做滤光分色, 你得到的图像就是单色的, 单色的图像和色彩空间八字一撇都没有。 弄一个色彩空间确实是画色添足!  

但是!!!  如果你的图像传感器做了滤光分色, 得到的原始数据是三个单色的图像, 呵呵。。。
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雨中赏花 发表于 2018-04-30 20:02
俺问的是:
你们的色彩空间只有色彩范围,没有色彩数量是不是被打脸了


前面一直说的不是色域吗?什么时候你又换成色彩空间了?后面说色彩空间应该没有人反对有数量吧。请问一下那款软件直接可以用色域而不需要模型?
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StillImage 发表于 2018-4-30 20:14
兄弟留意下physical device profiling, reproducible representations of color, analog and digital representations  三个关键词。  

第一个和具体实验设备有关, 第二个描述了建立色彩空间的实验方法, 第三个说明色彩空间适用于analog 和 digital。  

我贴的英文和你贴的中文在表达上基本上一致, 但你我对该定义的理解却不太一样。  如同中学生就教过的用加速度求位移的公式, 一样的公式, 中学老师已经教了学生,  结果上大学学物理老师又重新教一次。 是重复浪费时间嘛,  真正学懂了物理的肯定知道答案。

我非学物理的, 所以我举这例子并不代表我的对色彩空间的理解更深。

现在你我在Color Space 定义上基本一致了, 可以回归本帖子的主题, 把色彩空间的讨论限制到电脑的范围  -标准的说法应该是: 数字图像和数字图像处理的范围内。

有大学上过图像处理课的观众吗?  学过就请举手参加讨论。        我先举手: 我本科电子工程, 学过数字图像处理这门课, 不过那是二十多年前的事了。    ...

正看的热闹。

“我贴的英文和你贴的中文在表达上基本上一致, 但你我对该定义的理解却不太一样。” -- 哪里的理解不一样,你也解释一下吗?
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StillImage 发表于 2018-4-30 20:14
兄弟留意下physical device profiling, reproducible representations of color, analog and digital representations  三个关键词。  

第一个和具体实验设备有关, 第二个描述了建立色彩空间的实验方法, 第三个说明色彩空间适用于analog 和 digital。  

我贴的英文和你贴的中文在表达上基本上一致, 但你我对该定义的理解却不太一样。  如同中学生就教过的用加速度求位移的公式, 一样的公式, 中学老师已经教了学生,  结果上大学学物理老师又重新教一次。 是重复浪费时间嘛,  真正学懂了物理的肯定知道答案。

我非学物理的, 所以我举这例子并不代表我的对色彩空间的理解更深。

现在你我在Color Space 定义上基本一致了, 可以回归本帖子的主题, 把色彩空间的讨论限制到电脑的范围  -标准的说法应该是: 数字图像和数字图像处理的范围内。

有大学上过图像处理课的观众吗?  学过就请举手参加讨论。        我先举手: 我本科电子工程, 学过数字图像处理这门课, 不过那是二十多年前的事了。    ...


俺这自学的就不带玩了?
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logical 发表于 2018-4-30 20:15
看来你是不想被人看到你是怎么自打脸的了? 呵呵

-- 好。如你所愿。以后把你当空气就是 。。。


俺早就把你当空气了。
不要再引用俺的回帖了,谢谢。
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雨中赏花 发表于 2018-4-30 20:09
俺已经把你列为:脑残+弱智+SB。
请不要引用俺的回帖,谢谢。

看来你是不想被人看到你是怎么自打脸的了? 呵呵

-- 好。如你所愿。以后把你当空气就是 。。。
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loveorola 发表于 2018-4-30 19:52
没毛病啊?


兄弟留意下physical device profiling, reproducible representations of color, analog and digital representations  三个关键词。  

第一个和具体实验设备有关, 第二个描述了建立色彩空间的实验方法, 第三个说明色彩空间适用于analog 和 digital。  

我贴的英文和你贴的中文在表达上基本上一致, 但你我对该定义的理解却不太一样。  如同中学生就教过的用加速度求位移的公式, 一样的公式, 中学老师已经教了学生,  结果上大学学物理老师又重新教一次。 是重复浪费时间嘛,  真正学懂了物理的肯定知道答案。

我非学物理的, 所以我举这例子并不代表我的对色彩空间的理解更深。

现在你我在Color Space 定义上基本一致了, 可以回归本帖子的主题, 把色彩空间的讨论限制到电脑的范围  -标准的说法应该是: 数字图像和数字图像处理的范围内。

有大学上过图像处理课的观众吗?  学过就请举手参加讨论。        我先举手: 我本科电子工程, 学过数字图像处理这门课, 不过那是二十多年前的事了。   
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logical 发表于 2018-4-30 20:06
别跟我这里装蒜,你的牙和脸一块没了,所以你的朋友来给你找场子了 。。。 呵呵 :-)


俺已经把你列为:脑残+弱智+SB。
请不要引用俺的回帖,谢谢。
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An RGB Image Containing All Possible Colors

Here is an 8-bit per channel RGB TIFF image file containing exactly one pixel of each of the 16,777,216 possible color values. The image is 4096 × 4096 = 16,777,216 pixels, arranged as 256 slices of the RGB color cube. It is not tagged with any profile. This image may be useful for investigating the effects that image processing or color transformations have on the number of colors in an image.

Although the image contains 16 million pixels (a 48 Mb uncompressed image), it compresses very nicely, resulting in a surprisingly small download file.

Example: RGB-to-Lab Quantization Loss

Suppose you assign the sRGB color space profile to this image. It would then contain 16,777,216 unique sRGB colors. If you changed its color mode to Lab (in Photoshop using a Relative Colorimetric rendering intent) and analyzed the Lab result, you might be surprised by what you find. The number of unique Lab colors has been substantially reduced, down to 2,186,578 unique colors — only 13% (about one-eighth) of what we started with. All of the loss may be attributed to quantization, that is, multiple unique RGB colors collapsing into a single Lab color. We know that no clipping occurred, since in this test, the range of a* is -79 to 94, and the range of b* is -112 to 93 (Photoshop's Lab representation is limited to the range -128 to 127 for these components, so there is the possibility that in some other experiment some colors could be clipped, as discussed here).

An interesting aside gives us a fairly reasonable estimate of the sRGB gamut volume, in cubic ΔE units as 857,482 (obtained by scaling 2,186,578 by 100/255). This estimate assumes that there are no voids in the Lab respresentation (a reasonable assumption given that the quantization is 8:1).

If we convert this Lab version of the image back to sRGB, we find that the number of unique colors does not significantly decrease further. It reduces minimally to 2,186,238. This "regenerated" sRGB still spans the full RGB range of 0 to 255, but it now has holes in it, like Swiss cheese (in this particular example, we have 87% holes and only 13% cheese).
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雨中赏花 发表于 2018-4-30 20:00
你的水平,多说几句就露馅,装高人才不会被咯牙

别跟我这里装蒜,你的牙和脸一块没了,所以你的朋友来给你找场子了 。。。 呵呵 :-)
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loveorola 发表于 2018-4-30 17:40
如图
谢谢。
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塞外飘雪 发表于 2018-4-30 19:59
感情前面也有几位反对的意见难道错了?那个美国做者也错了?官方的解释明确nef符合tiff规范也错了?你朋友明确nef文件中没有色彩空间描述也错了?嗷搞明白了感情全世界就你一人是对的,那么我还是听大多数的算了。


俺问的是:
你们的色彩空间只有色彩范围,没有色彩数量是不是被打脸了
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logical 发表于 2018-4-30 19:56
-- 好了,不解释 。。。


你的水平,多说几句就露馅,装高人才不会被咯牙
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雨中赏花 发表于 2018-04-30 19:52
敢于直接参加这个帖子辩论的,如果有第二个明白人, 也就不会发生经过600多贴的辩论,还不知道色彩数量与色域的联系。直到俺的打脸时段开...

感情前面也有几位反对的意见难道错了?那个美国做者也错了?官方的解释明确nef符合tiff规范也错了?你朋友明确nef文件中没有色彩空间描述也错了?嗷搞明白了感情全世界就你一人是对的,那么我还是听大多数的算了。
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StillImage 发表于 2018-4-30 19:46
纯数学中的连续空间也是人为创造的, 物理学上谁能证明这种空间的存在?    

回到Color space定义,   https://en.※※※※※※※※※.org/wiki/Color_space

A color space is a specific organization of colors. In combination with physical device profiling, it allows for reproducible representations of color, in both analog and digital representations. A color space may be arbitrary, with particular colors assigned to a set of physical color swatches and corresponding assigned names or numbers such as with the Pantone collection, or structured mathematically, as with NCS System, Adobe RGB or sRGB. A color model is an abstract mathematical model describing the way colors can be represented as tuples of numbers (e.g. triples in RGB or quadruples in CMYK); however, a color model with no associated mapping function to an absolute color space is a more or less arbitrary color system with no connection to any globally understood system of color interpretation. Adding a specific mapping function betwee ...


他们如果真明白每个概念的具体定义,就不会吵到现在了。
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雨中赏花 发表于 2018-4-30 19:32
第四次问:
色彩数量到底是不是打了你们的脸?


雨中赏花 发表于 2018-4-10 23:00
俺前边帖子倒是定义了色彩数量:有N个RGB读数不同的,就是N个色彩数量。
。。。


雨中赏花 发表于 2018-4-10 00:10
显示器厂家照样有标注24BIT色深,色彩总量还是16.7M,也就是大家常说的8BIT 面板。

不同厂家软件,也有同样的问题,有的以单通道标识位深,有的X3标识位深。


-- 好了,不解释 。。。 本帖最后由 logical 于 2018-4-30 19:57 编辑

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塞外飘雪 发表于 2018-4-30 19:42
看贴的人应该明白人多。


敢于直接参加这个帖子辩论的,如果有第二个明白人, 也就不会发生经过600多贴的辩论,还不知道色彩数量与色域的联系。直到俺的打脸时段开启,才正式确认色域和色彩数量的关系。

就你这种明白人,还是越少越好。
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loveorola 发表于 2018-4-28 20:44
色彩混合系统:
简单的色彩样本整理系统。比如,PANTONE, HKS,RAL

色彩系统:
把感知平均的不同色彩样本进行整理,从而形成一套系统,称为色彩系统,比如,孟赛尔色彩系统,DIN6164,NCS

色彩模型(模式):

可空间化或可数字化的描述色彩。模型/模式内只能描述,不可比较。

空间化的叫模型,比如,RGB模型,CMYK模型,HSB模型 见图
数字化的叫模式,比如,Lab模式,RGB模式,CMYK模式,HSB模式

色彩空间:
在三维空间里描述某个色彩模型里的全部色彩。色彩空间内即可描述,又可比较。比如,CIELab空间,CIEYxy空间,CIEXYZ空间

比如在Lab空间里描述某个RGB模型的全部色彩,称之为 RGB色彩空间
比如在Lab空间里描述某个CMKY模型的全部色彩,称之为 CMYK色彩空间

比如在Yxy空间里描述某个RGB模型的全部色彩,也称之为 RGB色彩空间
比如在Yxy空间里描述某个CMKY模型的全部色彩,也称之为 CMYK色彩空间

比如在XYZ空间里描述某个RGB模型的全部色彩,也称之为 RGB色彩空间
比如在XYZ空间里描述某个CMKY模型的全部色彩,也称之为 CMYK色彩空间

什么样的色彩空间来源于对应的色彩模型,而CIELab空间,CIEYxy空间,CIEXYZ空间可以相互推导

与设备有关的色彩空间:所有输入/输出设备硬件,无论设备硬件是那种色彩模式。
与设备无关的色彩空间:CIEXYZ,CIELAB,各种人为制定的RGB色彩工作空间:如Adobe RGB, sRGB


StillImage 发表于 2018-4-30 19:46
纯数学中的连续空间也是人为创造的, 物理学上谁能证明这种空间的存在?    

回到Color space定义,   https://en.※※※※※※※※※.org/wiki/Color_space

A color space is a specific organization of colors. In combination with physical device profiling, it allows for reproducible representations of color, in both analog and digital representations. A color space may be arbitrary, with particular colors assigned to a set of physical color swatches and corresponding assigned names or numbers such as with the Pantone collection, or structured mathematically, as with NCS System, Adobe RGB or sRGB. A color model is an abstract mathematical model describing the way colors can be represented as tuples of numbers (e.g. triples in RGB or quadruples in CMYK); however, a color model with no associated mapping function to an absolute color space is a more or less arbitrary color system with no connection to any globally understood system of color interpretation. Adding a specific mapping function betwee ...


没毛病啊?
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loveorola 发表于 2018-4-30 19:35
我说数学公式,您说测量基础,的确不在一个频道上。

是不是您也没能区分什么是与设备有关的色彩空间,什么是与设备无关的色彩空间呢?

与设备有关的输入输出硬件的确需要测量技术和测量精度(LUT)。 与设备无关的色彩空间已经都是人为创造的了,还需要测量???


纯数学中的连续空间也是人为创造的, 物理学上谁能证明这种空间的存在?    

回到Color space定义,   https://en.※※※※※※※※※.org/wiki/Color_space

A color space is a specific organization of colors. In combination with physical device profiling, it allows for reproducible representations of color, in both analog and digital representations. A color space may be arbitrary, with particular colors assigned to a set of physical color swatches and corresponding assigned names or numbers such as with the Pantone collection, or structured mathematically, as with NCS System, Adobe RGB or sRGB. A color model is an abstract mathematical model describing the way colors can be represented as tuples of numbers (e.g. triples in RGB or quadruples in CMYK); however, a color model with no associated mapping function to an absolute color space is a more or less arbitrary color system with no connection to any globally understood system of color interpretation. Adding a specific mapping function between a color model and a reference color space establishes within the reference color space a definite "footprint", known as a gamut, and for a given color model this defines a color space. For example, Adobe RGB and sRGB are two different absolute color spaces, both based on the RGB color model. When defining a color space, the usual reference standard is the CIELAB or CIEXYZ color spaces, which were specifically designed to encompass all colors the average human can see.

Since "color space" identifies a particular combination of the color model and the mapping function, the word is often used informally to identify a color model. However, even though identifying a color space automatically identifies the associated color model, such a usage is incorrect in a strict sense. For example, although several specific color spaces are based on the RGB color model, there is no such thing as the singular RGB color space.

蓝色文字描述得很清楚,我再红色标注下:  physical device profiling, it allows for reproducible representations of color, in both analog and digital representations

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塞外飘雪 发表于 2018-4-30 19:34
被打脸者自知。


最可怕的是被打脸还不知道因为什么被打!
请教:
怎么到现在没人再敢说:色彩空间没有色彩数量,色彩数量是哪来的 这种话了?
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雨中赏花 发表于 2018-04-30 19:41
俺在前边的讨论里就已经知道你学不明白了。
到现在你还是一脑袋浆糊。


学错误的观点将自己引入歧途,不不不,我吗要求不高会用软件就行。
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