主题:萨拿(沙雀)液压云台结构解密
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萨拿是国内鸟人使用最多的高级云台,也是国内众多仿制云台的鼻祖,但国内玩家对液压云台多半一知半解,知其然不知其所以然,甚至连知其然都还未达到。
现专开一贴深入解析其结构特点以及主要部件工作的原理,裨使各位能对萨拿有个完整理性的认识,做出知情选择,更好地服务于使用目的。
分层更新,暂勿插楼。
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Sachtler ACE系列出二代了。
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色而不淫 发表于 2024-04-17 16:01
球形云台的所谓最大承重,就是看个乐子,别当真。
这是我们测试XB-4球台的十档阻尼,图中测试点距离云台中心距离是30cm,一档阻尼下推力计读数是0.5kg,然后逐档提升,最大的十档时,最大读数是8.9kg。
如果在十档阻尼下,再将主旋钮拧到底,推力计...

球径大于30mm的球台,如果没有阻尼微调(最小阻尼锁定)功能,都是不合格的球台。尤其是那种锁紧力变化不线性的,前好几圈拧完,锁紧力没啥变化,再拧个一两圈,突然锁紧,可以说几乎不可用。
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wowowoli 发表于 2024-04-17 14:11
因为没有控制变量(力臂)……...

球形云台的所谓最大承重,就是看个乐子,别当真。

这是我们测试XB-4球台的十档阻尼,图中测试点距离云台中心距离是30cm,一档阻尼下推力计读数是0.5kg,然后逐档提升,最大的十档时,最大读数是8.9kg。
如果在十档阻尼下,再将主旋钮拧到底,推力计读数已经干到了极限59kg(最大量程60kg)——长板的燕尾槽变形了,云台板夹座上的夹块变形了……球依然没动。
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宜航基业 发表于 2019-01-30 11:51
感谢您的回复。不过我尚有疑问,官方标注的最大承重达到45公斤,这个数字是怎么来的?我看与您的测量有比较大的差距...
因为没有控制变量(力臂)……
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宜航基业 发表于 2018-08-06 11:06
很久不逛无忌了,呵呵。
您说的问题确实如此,针对维修的问题,我们近期会推出一个保养服务,想让用户能不用花太多钱,就能给云台做一次保养,从而能提高使用寿命。
现在还有这个服务吗?
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宜航基业 发表于 2019-01-30 11:51
感谢您的回复。不过我尚有疑问,官方标注的最大承重达到45公斤,这个数字是怎么来的?我看与您的测量有比较大的差距...
图中这段话是谁翻译的,读起来太别扭了……
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nokia6600 发表于 2022-01-08 14:25
这个云台,我去试用过一次。
个人感觉,仰俯角度有点小。再就是,不知道是我不会调整还是云台设计问题,很难实现动平衡。机器总是自动找平。
另外,价格也不便宜,中号的5000 。
这个就是FlexShooter的双球云台吧……
https://www_flexshooter_co_uk/
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楼主有没有兴趣分析一下徕图模仿RRS FH-350的那款BV-30液压云台(稳定性、可靠性、顺滑度等方面)?感觉是目前国产液压云台中比较特别的一款。网上相关评测几乎没有。
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DG 发表于 2022-1-20 11:24
这个云台我用了一年多,佳能1DXII+EF640二代,感觉弱了些,照片还行,视频吃力...


多谢老兄分享,有没有使用过图瑞斯的V12,或者印迹的K7使用体验?
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DG 发表于 2022-1-20 13:22
现在使用DV10


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色而不淫 发表于 2022-1-20 12:04
640还是要上到6或者8

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DG 发表于 2022-1-20 11:24
这个云台我用了一年多,佳能1DXII+EF640二代,感觉弱了些,照片还行,视频吃力...


640还是要上到6或者8
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nokia6600 发表于 2022-1-11 18:07
这个云台,如果用佳能640+R5带手柄,总重量大概在5公斤多。使用体验怎么样?是不是一定要上8T?

这个云台我用了一年多,佳能1DXII+EF640二代,感觉弱了些,照片还行,视频吃力...
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宜航基业 发表于 2020-3-9 10:14
现在沙雀有款ACE XL观鸟云台,价钱不算贵,跟悬臂差不多。


这个云台,如果用佳能640+R5带手柄,总重量大概在5公斤多。使用体验怎么样?是不是一定要上8T?
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nokia6600 发表于 2022-1-8 14:25
这个云台,我去试用过一次。

个人感觉,仰俯角度有点小。再就是,不知道是我不会调整还是云台设计问题,很难实现动平衡。机器总是自动找平。

另外,价格也不便宜,中号的5000 。


有回弹?
我猜,那应该就是弹簧+阻尼吧——因为弹簧的回弹力很可能是不可调的,所以必须带上阻尼吧?从而实现所谓“动平衡”吧——这跟液压云台的动态平衡,还是会有差距的。
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宜航基业 发表于 2019-1-29 09:36
楼主,我最近发现有商家推荐一款双半球的球形云台——FlexLine,这种云台打鸟合适吗?


这个云台,我去试用过一次。

个人感觉,仰俯角度有点小。再就是,不知道是我不会调整还是云台设计问题,很难实现动平衡。机器总是自动找平。

另外,价格也不便宜,中号的5000 。

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range88 发表于 2017-4-24 12:32
萨拿的事基本说完了。
我们可以从中得出一个结论:萨拿的设计完全是根据其定位出发的。
萨拿的定位主要在于新闻采集,当然也兼有其他各项,但最重要的还是新闻采集。
新闻采集要求快速设置,因为时效性的新闻采集的第一要义。
所以萨拿的回弹系统才叫Speed Balance(快速平衡),而不像云顿叫Perfect Balance(完美平衡)。
要知道这两家是属于同一集团的,用两个不同的关键词称呼两个品牌的关键技术,其用意已不言自明。
萨拿的脚架叫Speed Lock,锁紧杆叫Speed Level,处处主打的都是快速。
所以觉得萨拿的优势在于回弹力控制精准、指哪打哪、适用范围广、手感好的真的可以洗洗睡了,你们搞错方向了,萨拿真正的优势就在于这个Speed:快速易用。
厂家自己已经明确的东西,真的没有必要去给厂家翻案。


在VITEC集团内,萨拿的定位是要低于云顿和欧康纳的。
国产高端液压云台,一般都是仿萨拿的结构,其实不是因为萨拿更先进,而是因为云顿和欧康纳那个结构,国内搞不定。
国产中低端液压云台,一般都是仿曼富图,因为结构更简单,成本更低。

对于国内大多数摄影用户来说,因为基本上没有接触过好的液压云台,所以觉得曼富图就是高档货了,萨拿就是神仙级产品了......
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a1001680 发表于 2020-3-7 22:40
价钱、维护费都贵,算了,买悬臂的吧


现在沙雀有款ACE XL观鸟云台,价钱不算贵,跟悬臂差不多。
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非常专业的拆解说明,获益匪浅,感谢楼主。
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有哪位意大利加通尼的使用者来说说使用感受吗?谢谢了!
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流浪客hk 发表于 2019-1-30 14:03
哈哈!從來官方數據都是由廠方自行量度出來,每一家廠商都有自己的方式及量度標準,絕大部份廠商都不會公開它以甚麼方式及量度標準來得出此數據,也沒有統一的國際標準,真的是自圓其說,只要你相信就可以,尤其是國內品牌!

我用的方法可能不太專業,但外國也有專業測試會以類似的方式來得出扭距(鎖緊力)的數據,我跟一班拍友已經用同一方法為近百款球台進行過同樣測試(包括Arca Swiss、FLM、Gitzo、Markins、Photo Clam及RRS等等),只要採用的量度方式及完全鎖緊球體的情度每次都完全一樣,得出來的數據是完全可作參考的,平民百姓就是用平民的方式,你可以不相信,我只是回應你的詢問,你大可買一隻球台回來裝上炮鏡試試,一試便知龍與鳳,不用再懷疑誰的數據正確!

附上以相同方法測試Gitzo (捷信)第四代旅行者系列的球台照片:
上圖為GH1382TQD 球體直徑32mm 細球台(即GK1545T-82TQD 套裝上的球台),扭距(或稱力臂)高達7kg/30cm,而下圖則為GH1382QD 球體直徑39.5mm 中球台(即GK2545T-82QD 套裝上的球台),扭距(或稱力臂)超過8kg/30cm。 ...


谢谢您的回复。
我没有任何质疑的意思,只是想求教一下。
我自己也是怀疑这样的云台是否适合观鸟摄影的要求,再次感谢!

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宜航基业 发表于 2019-1-30 11:51
感谢您的回复。不过我尚有疑问,官方标注的最大承重达到45公斤,这个数字是怎么来的?我看与您的测量有比较大的差距...

哈哈!從來官方數據都是由廠方自行量度出來,每一家廠商都有自己的方式及量度標準,絕大部份廠商都不會公開它以甚麼方式及量度標準來得出此數據,也沒有統一的國際標準,真的是自圓其說,只要你相信就可以,尤其是國內品牌!

我用的方法可能不太專業,但外國也有專業測試會以類似的方式來得出扭距(鎖緊力)的數據,我跟一班拍友已經用同一方法為近百款球台進行過同樣測試(包括Arca Swiss、FLM、Gitzo、Markins、Photo Clam及RRS等等),只要採用的量度方式及完全鎖緊球體的情度每次都完全一樣,得出來的數據是完全可作參考的,平民百姓就是用平民的方式,你可以不相信,我只是回應你的詢問,你大可買一隻球台回來裝上炮鏡試試,一試便知龍與鳳,不用再懷疑誰的數據正確!

附上以相同方法測試Gitzo (捷信)第四代旅行者系列的球台照片:
上圖為GH1382TQD 球體直徑32mm 細球台(即GK1545T-82TQD 套裝上的球台),扭距(或稱力臂)高達7kg/30cm,而下圖則為GH1382QD 球體直徑39.5mm 中球台(即GK2545T-82QD 套裝上的球台),扭距(或稱力臂)超過8kg/30cm。 本帖最后由 流浪客hk 于 2019-1-30 14:07 编辑
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流浪客hk 发表于 2019-1-30 09:34
這家匈牙利品牌在香港有代理,之前測試過它的球台,內置水平碗的概念真不錯,只可惜※※只可作俯仰操作的球體鎖緊力嚴重不足(尤其是35mm 球體直徑的細球台),裝上炮鏡後有垂頭的問題,而且球台本身亦未有內置平移底盤(即不能獨立水平方向轉動),再加上售價不便宜,據悉銷情並不理想。

有圖有真相:上圖為UBH35X 細球台,扭距(或稱力臂)只有1.5kg/30cm,而下圖則為UBH45XC 大球台,扭距(或稱力臂)也只有3.5kg/30cm。


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宜航基业 发表于 2019-1-29 09:36
楼主,我最近发现有商家推荐一款双半球的球形云台——FlexLine,这种云台打鸟合适吗?

這家匈牙利品牌在香港有代理,之前測試過它的球台,內置水平碗的概念真不錯,只可惜※※只可作俯仰操作的球體鎖緊力嚴重不足(尤其是35mm 球體直徑的細球台),裝上炮鏡後有垂頭的問題,而且球台本身亦未有內置平移底盤(即不能獨立水平方向轉動),再加上售價不便宜,據悉銷情並不理想。

有圖有真相:上圖為UBH35X 細球台,扭距(或稱力臂)只有1.5kg/30cm,而下圖則為UBH45XC 大球台,扭距(或稱力臂)也只有3.5kg/30cm。 本帖最后由 流浪客hk 于 2019-1-30 09:36 编辑
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色而不淫 发表于 2017-10-19 07:41
两个可能性:
一、进了沙子。
二、阻尼控制环总是放在半档的位置,没有拨到位。


第二种情况可能是大概率事件!
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