主题：采用旗舰机型a9的2400万像素传感器，配备和a9相同的对焦系统的A7III或在近期登场
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四摄影 发表于 2018-1-30 10:39
A7M3也许会在今年4月或者5月份发布，上市当然是6月以后的事情了！
A7M3用A9的COMS也可以，不过要把COMS价格降下来，销售方面一定要超过A9的三十倍以上才行，边际效益递减的原则！
A7M3如果真用了A9的COMS，价格定在13000左右会是一个不错的选择，只是希望阉割不要太多就可以了！
实话说，我觉得不是没有可能，A7M3是A9的简化版！A9的传感器也可以大面积使用把※※※格降到很低的水平！
同意这个看法，A73如果用A9的传感器，真的是太好了。因为这个传感器是堆栈式的，技术先进的多！
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wyt1988 发表于 2018-2-3 01:32
现在已经24000了，退市我估计18000差不多
求24000的链接看看。
京东和索尼官网都要29k呢！
tb的某庭现在价格是24975，也就是25k，而且开的是保修发piao，如果开机打发票需要加7个点接近27k。。。
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sss668800 发表于 2017-6-14 14:32
压一半没可能，前面说了堆栈式CMOS的一个重要特性是模块化设计，设计之初的成本已经压到极限了。
A9这块cmos的大头是台积电16nm数字部分，这部分成本前面已经说了，按照我的估计，7000元成本在数字部分就要占到3000以上，而这3000元钱几乎无法压缩，甚至会因为显卡热卖而涨。至于其他部分4000元，能降到3000元不错了。即使大规模生产整体成本不会低于6000元。因此根据cmos和机身1:4的比值，我推测现在A9卖2万8，等退市前卖2万4。
A9这块处理器的特点正是在数字部分16nm制程带来的速度优势，而这个优势能用的到的只有A7S3，在4k 60fps甚至4k 120fps上回用得到。
A73对手6d2号称要2600万像素，A73起码3000万像素起，你让A73用这块2400万像素机器，设个10fps的连拍，消费者不可能买账。
现在已经24000了，退市我估计18000差不多
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topmp3 发表于 2017-6-13 07:22
报道称a7 III将采用旗舰机型a9的2400万像素传感器，配备和a9相同的对焦系统，而a7 III会在连拍性能和刷新率上不如a9
A7III将采用a9的外形，并限制20张每秒的连拍
http://xjrumo_com/2017/06/12/sr4-sony-a7iii-announced-fall-24mp-sensor-a9-autofocus-system/
我认为2400万像素去低通，然后连拍7-8但是有电子快门可以半黑。然后对焦点阉割到399{比如A99II片上那样多}。然后也能给双卡槽，FZ100大电池，EVF刷新率阉割，然后外观和A7R3差不多。价格的话上市14999，稳定到11999就差不多了。理论画质肯定差于A7R2，但是又要有一些对于A7II的提高错位销售，满足不同用户需求。等发布了可以核对一下
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sss668800 发表于 2017-6-14 14:32
压一半没可能，前面说了堆栈式CMOS的一个重要特性是模块化设计，设计之初的成本已经压到极限了。
A9这块cmos的大头是台积电16nm数字部分，这部分成本前面已经说了，按照我的估计，7000元成本在数字部分就要占到3000以上，而这3000元钱几乎无法压缩，甚至会因为显卡热卖而涨。至于其他部分4000元，能降到3000元不错了。即使大规模生产整体成本不会低于6000元。因此根据cmos和机身1:4的比值，我推测现在A9卖2万8，等退市前卖2万4。
A9这块处理器的特点正是在数字部分16nm制程带来的速度优势，而这个优势能用的到的只有A7S3，在4k 60fps甚至4k 120fps上回用得到。
A73对手6d2号称要2600万像素，A73起码3000万像素起，你让A73用这块2400万像素机器，设个10fps的连拍，消费者不可能买账。
说的有理，不过我觉得再好的相机，如果售价没有一点优势也没用！
A7M3用A9的COMS也不是不可能，说白了A7M3就是A9的简化版，这样可以分摊很多成本，也是有可能的！
我觉得A7M3是A7R3的壳子，电池也绝不会是老样子，而是和A9通用的电池，做成一样的成本可以少很多！
A7M3成为A9的简化版对于SONY和消费者来说都是好事，降低成本提高购买热情，大家都不亏！
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zhoujh192 发表于 2017-11-8 12:32
还没退市，仅仅半年，已到2万3
我说的是官网或者京东价，不算tb某庭等渠道
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sss668800 发表于 2017-6-14 14:32
压一半没可能，前面说了堆栈式CMOS的一个重要特性是模块化设计，设计之初的成本已经压到极限了。
A9这块cmos的大头是台积电16nm数字部分，这部分成本前面已经说了，按照我的估计，7000元成本在数字部分就要占到3000以上，而这3000元钱几乎无法压缩，甚至会因为显卡热卖而涨。至于其他部分4000元，能降到3000元不错了。即使大规模生产整体成本不会低于6000元。因此根据cmos和机身1:4的比值，我推测现在A9卖2万8，等退市前卖2万4。
A9这块处理器的特点正是在数字部分16nm制程带来的速度优势，而这个优势能用的到的只有A7S3，在4k 60fps甚至4k 120fps上回用得到。
A73对手6d2号称要2600万像素，A73起码3000万像素起，你让A73用这块2400万像素机器，设个10fps的连拍，消费者不可能买账。
还没退市，仅仅半年，已到2万3
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NSX 发表于 2017-6-14 16:59
a7r那枚cmos是没有片上相位的，而且a7r没有电子前帘不知道是不是也是cmos不支持。如果这两个条件都不满足的话，对a7iii基本是不可能的。
说的没错，但是a73不太可能用a7r2的cmos，这么看来a73只能重新设计块cmos了
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sss668800 发表于 2017-6-14 16:36
cmos肯定会换，因为老的a7和a72都是模拟部分都是180nm，是要升级到65nm了
cmos重新开条产线成本高也没错，只不过索尼cmos产线多了，
个人预测a73用a7r的那块3600万像素cmos，a7s3用a9的这块cmos，像素2400万，而a7r3是新的cmos，6000万像素以上
a7r那枚cmos是没有片上相位的，而且a7r没有电子前帘不知道是不是也是cmos不支持。如果这两个条件都不满足的话，对a7iii基本是不可能的。
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川西刘掌柜 发表于 2017-6-14 15:04
我觉得买账不买账还是取决于价格。其实现在最大的问题是A7R2到A7III出来的时候应该稳定在1W5的售价，而A7III开卖很可能1W3.5-1W4，毕竟现在A7II售价还是稳定在1W。这样30w的像素优势在A7R2那个面前那还不如直接买A7R2,当然前提是A7III沿用A7II的机身和电池。用不用A9的CMOS其实如你所说不重要，对于使用者，特别是像我这样准备购买的人来说，能把A7R2或者更好的高感，对焦弄上去A7II，不换CMOS我都觉得行。
cmos肯定会换，因为老的a7和a72都是模拟部分都是180nm，是要升级到65nm了
cmos重新开条产线成本高也没错，只不过索尼cmos产线多了，
个人预测a73新设计一块3000万像素以上cmos，a7s3用a9的这块cmos，像素2400万，而a7r3是新的cmos，6000万像素以上 本帖最后由 sss668800 于 2017-6-14 17:05 编辑
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sss668800 发表于 2017-6-14 14:32
压一半没可能，前面说了堆栈式CMOS的一个重要特性是模块化设计，设计之初的成本已经压到极限了。
A9这块cmos的大头是台积电16nm数字部分，这部分成本前面已经说了，按照我的估计，7000元成本在数字部分就要占到3000以上，而这3000元钱几乎无法压缩，甚至会因为显卡热卖而涨。至于其他部分4000元，能降到3000元不错了。即使大规模生产整体成本不会低于6000元。因此根据cmos和机身1:4的比值，我推测现在A9卖2万8，等退市前卖2万4。
A9这块处理器的特点正是在数字部分16nm制程带来的速度优势，而这个优势能用的到的只有A7S3，在4k 60fps甚至4k 120fps上回用得到。
A73对手6d2号称要2600万像素，A73起码3000万像素起，你让A73用这块2400万像素机器，设个10fps的连拍，消费者不可能买账。
我觉得买账不买账还是取决于价格。其实现在最大的问题是A7R2到A7III出来的时候应该稳定在1W5的售价，而A7III开卖很可能1W3.5-1W4，毕竟现在A7II售价还是稳定在1W。这样30w的像素优势在A7R2那个面前那还不如直接买A7R2,当然前提是A7III沿用A7II的机身和电池。用不用A9的CMOS其实如你所说不重要，对于使用者，特别是像我这样准备购买的人来说，能把A7R2或者更好的高感，对焦弄上去A7II，不换CMOS我都觉得行。
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realt 发表于 2017-6-14 13:38
还是看制造成本与良品率，CMOS制作时必然跟CPU，GPU一样，存在测试过程，然后把芯片分三六九等，最好的做旗舰，整体发热的降频做次旗舰，有部分运算单元不好使的，局部发热量大的，把不好用，高热部分屏蔽掉，再做一种产品，相机CMOS比CPU/GPU不好处理，因为屏蔽不好使的，局部发热量大的，相当于是CMOS出坏点了，个别几个像素还行，区域性损坏就只能报废了，如果散布比较均匀，估计坏点多到一定程度可以考虑降低像素来凑合卖？
整体降频的可以当A7m3或者其它名字的次旗舰速度机卖，坏点过多的可以当a7s3卖？
不清楚a9 cmos良品率到底多少？
nVidia Quadro/Geforce ，Intel Xeon/I7 旗舰平台，都是只有几款芯片，但屏蔽各种单元来实现次品消耗，性能区分。
相机CMOS也可以这么干？为每一款相机开发一种CMOS，成本有点高，万一良品率不够，废片怎么处理？
是的，而且就相机而言成像只是相机的一个部分而已，还有对焦，处理，显示，储存等等。所以即便用了同样的CMOS，并不能代表就拥有同样的性能，换句话说，就算是同样的CMOS，性能上面可以天差地别。打个比方，如果我没记错，尼康D750和D610应该是用的同样一块CMOS，但是对焦和图像处理芯片上却不一样。其导致的结果就是D750无论在高感，对焦，成片上都对D610有优势，而其价格差也是明显的。所以我觉得就算用A9那块CMOS，也只能说明A7III是24mp的相机而已，其他的元件才是决定相机性能的根本。说到底，对于一个公司而言，重开一条生产线是很贵的。
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realt 发表于 2017-6-14 13:38
还是看制造成本与良品率，CMOS制作时必然跟CPU，GPU一样，存在测试过程，然后把芯片分三六九等，最好的做旗舰，整体发热的降频做次旗舰，有部分运算单元不好使的，局部发热量大的，把不好用，高热部分屏蔽掉，再做一种产品，相机CMOS比CPU/GPU不好处理，因为屏蔽不好使的，局部发热量大的，相当于是CMOS出坏点了，个别几个像素还行，区域性损坏就只能报废了，如果散布比较均匀，估计坏点多到一定程度可以考虑降低像素来凑合卖？
整体降频的可以当A7m3或者其它名字的次旗舰速度机卖，坏点过多的可以当a7s3卖？
不清楚a9 cmos良品率到底多少？
nVidia Quadro/Geforce ，Intel Xeon/I7 旗舰平台，都是只有几款芯片，但屏蔽各种单元来实现次品消耗，性能区分。
相机CMOS也可以这么干？为每一款相机开发一种CMOS，成本有点高，万一良品率不够，废片怎么处理？
是的，工艺不变盲目增加产量很有可能增加废品率。 本帖最后由 sss668800 于 2017-6-14 14:42 编辑
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川西刘掌柜 发表于 2017-6-14 12:53
单价是根据销量来定的，如果A7III真的能拿来用，成本压一半不是问题。同样的机身零部件，配套如果通用的话就能同时减少A9的成本，增加A9的利润。按照索尼A7系列大量通用性的做法，A7III用个A9的CMOS可能性还是极其高的。说穿了任何大厂都会在成本节约上下功夫。
压一半没可能，前面说了堆栈式CMOS的一个重要特性是模块化设计，设计之初的成本已经压到极限了。
A9这块cmos的大头是台积电16nm数字部分，这部分成本前面已经说了，按照我的估计，7000元成本在数字部分就要占到3000以上，而这3000元钱几乎无法压缩，甚至会因为显卡热卖而涨。至于其他部分4000元，能降到3000元不错了。即使大规模生产整体成本不会低于6000元。因此根据cmos和机身1:4的比值，我推测现在A9卖2万8，等退市前卖2万4。
A9这块处理器的特点正是在数字部分16nm制程带来的速度优势，而这个优势能用的到的只有A7S3，在4k 60fps甚至4k 120fps上回用得到。
A73对手6d2号称要2600万像素，A73起码3000万像素起，你让A73用这块2400万像素机器，设个10fps的连拍，消费者不可能买账。
本帖最后由 sss668800 于 2017-6-14 14:38 编辑
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川西刘掌柜 发表于 2017-6-14 12:53
单价是根据销量来定的，如果A7III真的能拿来用，成本压一半不是问题。同样的机身零部件，配套如果通用的话就能同时减少A9的成本，增加A9的利润。按照索尼A7系列大量通用性的做法，A7III用个A9的CMOS可能性还是极其高的。说穿了任何大厂都会在成本节约上下功夫。
整体降频的可以当A7m3或者其它名字的次旗舰速度机卖，坏点过多的可以当a7s3卖？
不清楚a9 cmos良品率到底多少？
nVidia Quadro/Geforce ，Intel Xeon/I7 旗舰平台，都是只有几款芯片，但屏蔽各种单元来实现次品消耗，性能区分。
相机CMOS也可以这么干？为每一款相机开发一种CMOS，成本有点高，万一良品率不够，废片怎么处理？
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sss668800 发表于 2017-6-13 09:35
兰拓那边有消息说A9传感器成本7000rmb，假设是真的，A73是不是打算卖个2万？
个人感觉A9的传感器有资格用的，只有A7s3
单价是根据销量来定的，如果A7III真的能拿来用，成本压一半不是问题。同样的机身零部件，配套如果通用的话就能同时减少A9的成本，增加A9的利润。按照索尼A7系列大量通用性的做法，A7III用个A9的CMOS可能性还是极其高的。说穿了任何大厂都会在成本节约上下功夫。
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realt 发表于 2017-6-13 07:48
a9底由于速度比较快，跟cpu cmos一样，会显示出体质差异的，所以有的人说自己的相机过热不好用，有的人却说把自己热够呛相机还是好使，解决过热的方法就是，提高产能，把体质不好的挑出来做锁频处理，最好的才拿去做高端旗舰，a7m3跟a9的关系应该是i5与带k的i7之间的关系，市场定位有点大，仅仅锁频还区分不了产品，就看还砍什么了。当然砍得少，就要涨价了。可能a7m3是保证a9质量产能的关键，次品cmos也能卖钱，显然会分担最佳cmos的成本。
这个观点很有道理
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往者不可谏 发表于 2017-6-13 09:52
完全两码事儿？屎黄色就是屎黄色，换了A9不是照样屎黄色嘛！看看这位正义的※※※用A9拍的照片吧：光圈 : f/2.8
制造商 : SONY
型号 : ILCE-9
曝光时间 : 1/60
ISO感光度 : 800
焦距 : 70/1光圈 : f/2.8
制造商 : SONY
型号 : ILCE-9
曝光时间 : 1/60
ISO感光度 : 800
焦距 : 70/1
暖调就是这种感觉，色彩好舒服，赞！
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a9和a7r2、a7m2之间有巨大的价格差在，必须有速度机在。
也是市场提升对焦的强烈呼声，之前已经忽悠我们太久了。
也是市场提升对焦的强烈呼声，之前已经忽悠我们太久了。
topmp3 发表于 2017-6-13 07:22
报道称a7 III将采用旗舰机型a9的2400万像素传感器，配备和a9相同的对焦系统，而a7 III会在连拍性能和刷新率上不如a9
A7III将采用a9的外形，并限制20张每秒的连拍
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屎黄色是一方面，同时脸上有色块，无层次，后期都不好搞啊。
往者不可谏 发表于 2017-6-13 09:52
完全两码事儿？屎黄色就是屎黄色，换了A9不是照样屎黄色嘛！看看这位正义的※※※用A9拍的照片吧：光圈 : f/2.8
制造商 : SONY
型号 : ILCE-9
曝光时间 : 1/60
ISO感光度 : 800
焦距 : 70/1光圈 : f/2.8
制造商 : SONY
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这也敢说，哈哈
a9是无敌的！
a9是无敌的！
往者不可谏 发表于 2017-6-13 17:01
不是谁好谁不好的问题，而是客观事实就是这样，再狡辩也没用。连新出的A9也不例外：
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往者不可谏 发表于 2017-6-13 13:37
你脑科、眼科都得看，再不看，就病入膏肓了
我能理解你信仰的品牌不断被超越而无力回天给你带来的屈辱.......作为索尼版宠，慢慢自HIGH吧。反正也是和一个没摸过A9的人打打嘴炮而已。这不正是版宠存在的意义么.....
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