主题:最近对富士GW690动了心思
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从来没有见过旁轴,有很多问题不解。例如说,单反的手动对焦,取景器会给出合焦提示。那旁轴呢,有合焦提示吗?还有取景,单反是所见即所得,那旁轴呢,虽然和镜头有位置的偏差,但是视角是一样的吗,如果镜头的视角变了,那取景器会跟着变吗?我看见GW690的机顶有EXP12,EXP8,EXP4等选项,这应该是控制胶卷前进格数吧?如果选择了EXP4档,那就相当于拍6*17尺寸了。GW的镜头又不能换,那这个镜头能覆盖这么大的像场吗?如果可以覆盖,那么在EXP12、8、4等选项来回变换的时候,会带来视角的变化(相当于广角变长焦),这时旁轴的取景器会跟着联动变化吗?还有就是曝光问题,旁轴有自动测光吗,如果没有,那该怎么测光?买个测光仪?
相关标签: 富士 GW690 视角 取景器 胶卷
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放任无奈 发表于 2019-05-05 20:30
看好一个GW690,2400元,快门计数一百多左右

回头看,那时候真便宜,现在都涨价了。
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放任无奈 发表于 2019-5-1 23:22
请问,玩中画幅,测光咋解决啊,有没有便宜可用的测光表,够拍风景就行


用小DC测光就行了,我从来不用测光表测光,这么多年了,都没见过有啥问题,又直观又好使。
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whywxx 发表于 2019-5-6 07:49
那么FUJIFILM GF670呢?


折叠机也很便携,不过弊端有点多,光路不固定,对焦精度不高,皮腔容易漏光,折叠打开麻烦。旁轴取景和磨砂屏比感觉还是差一些。另外双反也是镜间快门,声音也很小。
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这个镜间快门的声音小在中画副胶卷相机界应该是唯一的吧?
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semilin 发表于 2019-5-2 00:50
嗯,双反应该是最便携的中幅了。现在基本外出非干活的情况就是手机+双反了。双方的立方体外形,又没有突兀的镜头,无论放包里还是挂身上都非常的方便顺手。


那么FUJIFILM GF670呢?
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放任无奈 发表于 2019-5-5 20:34
我现在考虑使用等效视角来拍,比如GW690的90mm镜头,视角大概相当于135系统的38mm吧,我用APS-C单反配一个28mm定焦镜头(等效焦距是42mm),然后用这个先拍,但是采用同等快门和光圈我感觉不太可能,需要做换算。你觉得应该用同样的光圈快门吗?基本焦距差很多(虽然视角相同)


光圈快门跟焦距没关系,不然测光表怎么用呢。只要视角相同、取景范围相同,那么光圈、快门、ISO就可以相同。

你可以做一个实验,一堵均匀的墙,在均匀稳定的光照条件下,用变焦镜头不同的焦段(改变取景范围)测光,结果是一样的。
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放任无奈 发表于 2019-5-5 20:34
我现在考虑使用等效视角来拍,比如GW690的90mm镜头,视角大概相当于135系统的38mm吧,我用APS-C单反配一个28mm定焦镜头(等效焦距是42mm),然后用这个先拍,但是采用同等快门和光圈我感觉不太可能,需要做换算。你觉得应该用同样的光圈快门吗?基本焦距差很多(虽然视角相同)

没那么多心思,凭感觉拍。毕竟这机器设计更接近快拍机,扫街差那么一两ev曝光无所谓,只要构图取景抓拍在。

当然如果去拍风光,可以用手机的测光app。
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放任无奈 发表于 2019-5-5 20:30
看好一个GW690,2400元,快门计数一百多左右

值!
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semilin 发表于 2019-5-4 01:26
用中幅拍风光的,恐怕很难带同画幅的数码当测光表吧?

一般就是带个小画幅的数码,APSC或者4/3之类的,大变焦镜头,测光选点测,然后拉到最远焦距,这样就是一个非常好的点测光表了。如果你用分区曝光法,需要分别测光高光,暗部,和主体,这个非常有用。

另外如果光比不是很大,一种偷懒的方法就是用数码的等效焦距(视角)拍一张,回放看没问题,再用相同的曝光参数在胶片机上拍。

但要注意胶片和数码在高光和暗部处理上的区别。有兴趣可以看我的帖子《一套图看懂数码和胶片的区别》:https://forum.xitek.com/thread-1822581-1-1-1.html

我现在考虑使用等效视角来拍,比如GW690的90mm镜头,视角大概相当于135系统的38mm吧,我用APS-C单反配一个28mm定焦镜头(等效焦距是42mm),然后用这个先拍,但是采用同等快门和光圈我感觉不太可能,需要做换算。你觉得应该用同样的光圈快门吗?基本焦距差很多(虽然视角相同)
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孔雀 发表于 2019-5-4 01:23
gw690是个好机器。当年前几代5000~8000二手价很不错。

但新款那个价(我记得26k?)就是在开玩笑。有这点钱我买个马七II大全套不好么?
看好一个GW690,2400元,快门计数一百多左右
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阳光16要用熟练,需要经验,也不多,拍个两卷,回来分析曝光组合,记下来,成本不高的。富士rvp50给的快门是1/125,光圈16是指非常强烈的阳光,比如大中午的海边沙滩,一般的风光,这样的组合我感觉是欠曝的,大中午的光线也不好。一般的晴天8/125组合正好,多云5.6,阴天4,早晚要8/30或者更长的组合。估计rvp100也差不多,推荐的快门提高到1/250。
对一般的人而言,比如我这种随便拍拍,技术很烂的,点测真的没用,分区曝光那是黑白大师们玩的东西。现在数码那么方便,即便是胶片曝光不对拍坏了,不是还有数码吗,曝光就是个呆子活,纠结什么呢。
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放任无奈 发表于 2019-5-3 21:57
他们拍风光带数码相机,是采用和胶卷同画幅同焦距的数码吗,还是说,差不多就行,然后自己换算?


用中幅拍风光的,恐怕很难带同画幅的数码当测光表吧?

一般就是带个小画幅的数码,APSC或者4/3之类的,大变焦镜头,测光选点测,然后拉到最远焦距,这样就是一个非常好的点测光表了。如果你用分区曝光法,需要分别测光高光,暗部,和主体,这个非常有用。

另外如果光比不是很大,一种偷懒的方法就是用数码的等效焦距(视角)拍一张,回放看没问题,再用相同的曝光参数在胶片机上拍。

但要注意胶片和数码在高光和暗部处理上的区别。有兴趣可以看我的帖子《一套图看懂数码和胶片的区别》:https://forum.xitek.com/thread-1822581-1-1-1.html
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gw690是个好机器。当年前几代5000~8000二手价很不错。

但新款那个价(我记得26k?)就是在开玩笑。有这点钱我买个马七II大全套不好么? 本帖最后由 孔雀 于 2019-5-4 01:25 编辑
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阳光16用熟练了很好,可以拍出自己要的曝光的样子。

以前无忌有篇专门介绍测光曝光的文章很好,现在找不到了。过时了。会拍照的不需要会测光了。
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semilin 发表于 2019-5-2 01:02
拍风光的测光要求比拍人像高。我看这里多数人都是另外用台数码相机做测光。如果用独立测光表的话,最好买个有点测的,这个没便宜的。另外一个是可以下载个手机测光的app,也能凑合用。

他们拍风光带数码相机,是采用和胶卷同画幅同焦距的数码吗,还是说,差不多就行,然后自己换算?
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rossi 发表于 2019-5-2 09:36
测光表玩过几个,最早的一个是世光L408,带5度点测,不准,欠曝1档,后来出了。买的新货,3千多,十几年前,亏死了。
美能达算是业界标杆,看过好几个介绍电影摄影师的短片,胶片时代手里拿的都是美能达V型(注意到没点测什么的),进了个二手,确实很准,没点测,有5度点测附件,价格不好,于是在eBay上拍了个美能达spot点测,1度的。用灰板跟V型球面罩平均测光比较,参数基本一致。没多久V型也出了,因为心里还是对美能达VI型难以忘怀,肯高接手出的那个外形太丑,不能接受,只好又在ebay上拍了个VI,球罩+点测1度,所有功能都全的,造型不说了,摸着就很舒坦。这两个测光表一直留着,偶尔拿出来用用。
个人愚见:什么世光、肯高、德国高森,比起美能达都是浮云;
点测没什么毛用,因为没有足够的经验知道测哪个点才是对的;
拍多了经验自然有,靠估算基本可以不带测光表,以前只用RVP50,几卷下来,测光表可以扔掉,可停产了,现在是RVP100,基本没用过,但阳光16法则仍然最好的测光工具,胶卷包装盒上的推荐曝光,不会跟测光表差太多;
胶卷那么贵,搞个测光表也是必要的,顺带装逼也很好。要记住,阳光普照的地方,大家得到的阳光都一样,基本照度决定了光圈快门,黑者自黑白者自白,平均测光已 ...

我一直搞不懂阳光16法则,难道不管什什么画幅,什么焦距,在晴天都是光圈16,快门1/160?
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放任无奈 发表于 2019-5-1 23:22
请问,玩中画幅,测光咋解决啊,有没有便宜可用的测光表,够拍风景就行

测光表玩过几个,最早的一个是世光L408,带5度点测,不准,欠曝1档,后来出了。买的新货,3千多,十几年前,亏死了。
美能达算是业界标杆,看过好几个介绍电影摄影师的短片,胶片时代手里拿的都是美能达V型(注意到没点测什么的),进了个二手,确实很准,没点测,有5度点测附件,价格不好,于是在eBay上拍了个美能达spot点测,1度的。用灰板跟V型球面罩平均测光比较,参数基本一致。没多久V型也出了,因为心里还是对美能达VI型难以忘怀,肯高接手出的那个外形太丑,不能接受,只好又在ebay上拍了个VI,球罩+点测1度,所有功能都全的,造型不说了,摸着就很舒坦。这两个测光表一直留着,偶尔拿出来用用。
个人愚见:什么世光、肯高、德国高森,比起美能达都是浮云;
点测没什么毛用,因为没有足够的经验知道测哪个点才是对的;
拍多了经验自然有,靠估算基本可以不带测光表,以前只用RVP50,几卷下来,测光表可以扔掉,可停产了,现在是RVP100,基本没用过,但阳光16法则仍然最好的测光工具,胶卷包装盒上的推荐曝光,不会跟测光表差太多;
胶卷那么贵,搞个测光表也是必要的,顺带装逼也很好。要记住,阳光普照的地方,大家得到的阳光都一样,基本照度决定了光圈快门,黑者自黑白者自白,平均测光已经足够好,玩情怀的除外。
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放任无奈 发表于 2019-5-1 23:22
请问,玩中画幅,测光咋解决啊,有没有便宜可用的测光表,够拍风景就行


拍风光的测光要求比拍人像高。我看这里多数人都是另外用台数码相机做测光。如果用独立测光表的话,最好买个有点测的,这个没便宜的。另外一个是可以下载个手机测光的app,也能凑合用。
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skyyyyyyyyyy 发表于 2018-4-26 16:51
我纠结的问题主要还是太重,而且体积大,不好携带。

出去玩,要拿台数码m,然后再带一台胶片机。目前禄徕双反是最好放包里的(主要是立方体外形)。

GW690III也好玩,但是就又大又重了。


嗯,双反应该是最便携的中幅了。现在基本外出非干活的情况就是手机+双反了。双方的立方体外形,又没有突兀的镜头,无论放包里还是挂身上都非常的方便顺手。
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rossi 发表于 2018-4-24 10:56
没十次快门进1个数字。富士说5000次以内快门精度完全没问题,再多最好检查一下。

请问,玩中画幅,测光咋解决啊,有没有便宜可用的测光表,够拍风景就行
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我纠结的问题主要还是太重,而且体积大,不好携带。

出去玩,要拿台数码m,然后再带一台胶片机。目前禄徕双反是最好放包里的(主要是立方体外形)。

GW690III也好玩,但是就又大又重了。
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rossi 发表于 2018-4-24 10:56
没十次快门进1个数字。富士说5000次以内快门精度完全没问题,再多最好检查一下。
那就是说读数超过500就不能买了?
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anges 发表于 2018-4-24 10:28
这机器只有5000快门上限?我拍的时候快门释放一次读书增加1

没十次快门进1个数字。富士说5000次以内快门精度完全没问题,再多最好检查一下。
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12张是220交卷,8张是120交卷,4张应该是当时的一种交卷,我们没见过的。
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rossi 发表于 2018-4-17 18:11
富士建议是5000次快门。也就是下面的计数器500的时候。估计能用满5000次需要很长时间吧。
这机器只有5000快门上限?我拍的时候快门释放一次读书增加1
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不要凭空想象,身边找个有这个机器的,拿上手试一下。很多问题不是问题。
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我的观点,有机会还是买新的。这个时候玩胶片机,品相很重要,我宁愿多花钱买新的、新一代的,也不愿意买老头。
无忌里炒老头的太多了,基本上可以归于玄学一类。
一代是可换镜头。二代三代镜头差别不大,三代用了不少塑料件,重量会轻点。
品相很重要,要找快门数量低的,我找的三代,到我手里计数器还没到50,按照富士的说法,500以内快门可以精确工作,有5000张,怎么也够用了。
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rossi 发表于 2018-4-18 10:22
旁轴机一大问题,是镜头遮挡取景框。富士也不例外。
富士的这个机器,主要用途可能还是拍风景用,黄斑比较小,如果用超焦距,拍拍人文也是可以的,基本不用对焦。这个,比起玛米亚7的取景框,有明显差距。但玛7的价格很不好。以上感受是玛7II和GSW690III的对比。
这两个旁轴都有对焦视差补偿,取景框会动。

这个镜头90MM的GW有I代、II代、III代。该怎么选。这几代都有什么进步?
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