主题:拍娃最好用索尼的微单?我表示呵呵,明明是单反更好用! [主题管理员:从耗子胖成猪]
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最近论坛有一股“妖风”,狂吹什么拍娃用索尼微单更好拍之类的说法。
大致说法是,索尼有个“眼部追焦”功能,用户只需要拿起相机“无脑构图”,机器就给你智能精准的对焦到目标的眼睛。
在这个过程中,你就好像玩傻瓜机一样,无需操心什么参数、对焦,却能得到高质量的抓拍图片。


当然,这个说法不是完全错。
例如:
1、有些人就是弱不经风,他看着单反就说又大又重。(或许还会觉得拿顶级单反1DX、D5之类拍娃是SB,呵呵)
2、有些人太专业,出门外拍灯、梯子、双机,扛单反实在吃不消。
3、有些人被对焦垃圾的入门单反坑过,一回想用5D2、6D的对焦就心有余悸。

如果是个别人的想法,我觉得是可以理解的,毕竟每个人的条件、习惯、体验侧重点不一样。


但如果这种说法变成“一言堂”,一说拍娃就忽悠人说单反不行,要买索尼新品,甚至连懵懂的新手都来问我,是不是微单拍娃一定比单反好?
那么我觉得还是蛮有必要发表一点不同的声音。


最近3年,我都在拍娃。

1岁之内的小朋友,你用入门级的1000D、100D挂个50 1.8都可以拍,无压力,无难度。

1~2岁的小朋友,姗姗学步,这个时候的抓拍其实也属于低难度,唯一的考验就是你的反应要足够快,因为小孩子的表情转瞬即逝,留给你构图、对焦的时间大概只有2秒钟。(耗子哥以前经常打乒乓球,现在又时不时玩“农药”,这方面压力不大。)

但是超过3岁之后的小孩,开始有自主意识了,看着你拿相机,她会故意跟你躲猫猫,甚至一看到镜头就转身跑开。
这个时候怎么办?

耗子哥的方式有两个:
第一招是躲起来,趁小朋友刚刚发现你的瞬间秒拍。
第二招是“走位A”,小朋友跑,我跟在后面追。

这个时候,单反的光学取景器(OVF)优势就非常明显了!
贴着微单的EVF取景器,你敢边跑边拍?
小心摔惨……

而且EVF还有取景时滞,瞬间抓拍?
呵呵……
————————————————————————————————
展示一下效率,1DX挂50L,带着小孩拍了1个小时,大概出片10来P,挑4P比较好的展示下。
而且这些图片完全不需要任何PS,DPP直出即可。
其他品牌的相机在这种大片纯黄纯蓝的背景下会出什么肤色?呵呵,自己脑补……
————————————————————————————————
本帖发布数天就成了论坛热帖。

各位看官仔细看看回帖就知道,认同我观点的朋友,好几位都晒出了自己的图片。
而坚决反对我观点的朋友,无一人能晒出微单抓拍的图片,反而是竭力对我进行攻击,连50L我用f1.8、f2.2的光圈都拿来喷。


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很多微单相机的“※※”过来踩场子——例如这位 @枣花西柿
出言不逊,让他上片,他说在我这种帖子上图是“对不起他的照片”,并三番五次挑衅,攻击我是佳能※※,自干五之类。

枣花西柿 发表于 2018-4-28 18:55
呵呵,我的照片就在这个ID之下,是不是键盘嘛,你说了不算。
不过你注定了是一个佳能※※※倒是不用怀疑了,当然也可能是自干五。那就更惨一些


于是很好奇的翻了这个ID的片子,绝大部分都是静止的摆拍,正好应验我微单只适合摆拍,不适合抓拍的论断。
而他前面几页翻到的儿童片仅有2张,这就是“微单大师”的水平,果然把“索尼黄”发挥到了极致。

耗子哥就不懂了,什么玩意吗?
你拍片拍成这样,你好意思大言不惭?
枣花西柿 发表于 2018-4-28 19:28
哎哟,放开拧嘴等我回复喽。我是没有啥习惯啥自己孩子的片都往上放的,来来来,既然你这么友好的帮我置顶,帮我的楼也置个顶吧。
当然,把讲道理变成了比片子,这真是一件很讽刺的事情啊。这是要拿佳能大师们几十年的积累来横扫摄坛啊
既然如此,俺 也不妨做个小广告,感谢大家可以看我从入门到现在的进步
编年史变成了断代史-a300-a700-a900-a7-a7r3的故事 - α|Sony/KM/M SLR/DSLM论坛
https://forum.xitek.com/thread-569952-1-1-1.html


“枣花西柿”被挂之后,立刻不装逼,讲人话了。
术业有专攻,既然你在这个方面的题材拿不出手就不应该肆无忌惮的瞎忽悠。
至于比片子,明显也是讲道理的一种方式,有图有真相嘛。
给你放个链接置顶有什么难的,无非就是你面子挂不住了,放链接嘛,满足你!
本帖最后由 从耗子胖成猪 于 2018-7-16 17:54 编辑

相关标签: 佳能 索尼 取景器 构图
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请看看这个帖子https://forum.xitek.com/thread-1974318-1-2.html大家自从用上了无反(微单)后,就不再或很少用单反了???
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幸福蝈蝈 发表于 2023-07-02 14:52
小孩子表情变化快,不如在长时间的笑容中电子连拍,那样的话只要在这过程中有好的笑容,那你就一定有好的笑容,我也用单反试过,对焦不说,很难预测孩子下一秒的笑容是否是最自然的,手起刀落那肯定是能做到的。不过40每秒的连拍不是更加简单?而且往往你还兼顾逗孩子...

小孩子表情变化快,不如在长时间的笑容中电子连拍,那样的话只要在这过程中有好的笑容,那你就一定有好的笑容,我也用单反试过,对焦不说,很难预测孩子下一秒的笑容是否是最自然的,手起刀落那肯定是能做到的。不过40每秒的连拍不是更加简单?而且往往你还兼顾逗孩子的工作,甚至向我往往只有我一个人拍摄,要做到上护孩子,下护相机。
————按你的意思,4K或8K录像,完全满足要求。我当天帮3个班拍,所有的家长都用手机拍录像,R6虽然也有录像功能。
群里N多个录像片段,但最后还是R6静止照片,获得众多人的好评。
我一个录像都不拍,就拍照片。

综合来讲我觉得还是电子连拍的方案比较好。而且电子连拍对于相机的损害也较小,也不用说天天几千张照片担心把相机用坏了,而且静音不会用声音打断一些年龄小的或者有好奇心的孩子的情绪表达。

————快门声音,在开会时禁忌。但在一般摄影过程中,快门声对被摄者来说:就是掌声!

关于选片子我一开始也是拒绝的,不过换了M1后感觉还行把。可以选到自己喜欢的这段就不往下看了,这样还比较省时间。而且我最近在研究在相机内给片子加星然后只导出有星星的,要是能这样就更方便了,不知道佳能的加星能否与LR通用,回来我试试。
————不需要即时返图,又用上20张连拍,还要在相机上加星号标签。你这一系列的操作,让人不明白。

我觉得在日常使用上,就是拍摄孩子最需要无反。
————数码潮流,现在你想买单反,也没有多少选择了。

而在未来,我认为摄影不在重要。现在商拍已经是表情库绿布小隔间了,摄影师已经变成了熟练工了,不需要你有经验参数都不用调整,灯也不用动,就直接拍就行了,不过为了要效果到是还用单反,恐怕技术在发展一下那直接手机拍摄一些技术算法那像素就比你单反都强。什么逆光头发丝,景深,锐化 都出来了。再说现在PS改表情,LR智能像素修复。将来AI越来越成熟肯定有一天用手机拍摄照片,直接上传AI大算力自动调整,什么光线背景都出来,那时恐怕就是相机的陌路时代了。我觉得一切还要往前看吧,毕竟拦不住。
—————直接说吧,对于摄影人来说:AI照片是别人家的孩子,围观观众虽然也认为这个孩子很优秀。但摄影人这种孩子是不看一眼的。
因为他是别人的孩子,不是自己的孩子。明白吗?
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cc7 发表于 2023-07-02 13:26
你那个叫连拍,无脑连拍,冲锋扫射。拍片一时爽,选片火火葬场。就是指这种连拍。
单反相机那叫点拍。拍小孩,关键还是看准表情瞬间,然后手起刀落般一次快门就可以把精彩表情定格下来。
单反抓拍瞬间,要屏住气,注意力高度集中,然后一枪暴头。
R6取景器,边拍时...

小孩子表情变化快,不如在长时间的笑容中电子连拍,那样的话只要在这过程中有好的笑容,那你就一定有好的笑容,我也用单反试过,对焦不说,很难预测孩子下一秒的笑容是否是最自然的,手起刀落那肯定是能做到的。不过40每秒的连拍不是更加简单?而且往往你还兼顾逗孩子的工作,甚至向我往往只有我一个人拍摄,要做到上护孩子,下护相机。

综合来讲我觉得还是电子连拍的方案比较好。而且电子连拍对于相机的损害也较小,也不用说天天几千张照片担心把相机用坏了,而且静音不会用声音打断一些年龄小的或者有好奇心的孩子的情绪表达。

关于选片子我一开始也是拒绝的,不过换了M1后感觉还行把。可以选到自己喜欢的这段就不往下看了,这样还比较省时间。而且我最近在研究在相机内给片子加星然后只导出有星星的,要是能这样就更方便了,不知道佳能的加星能否与LR通用,回来我试试。

我觉得在日常使用上,就是拍摄孩子最需要无反。

而在未来,我认为摄影不在重要。现在商拍已经是表情库绿布小隔间了,摄影师已经变成了熟练工了,不需要你有经验参数都不用调整,灯也不用动,就直接拍就行了,不过为了要效果到是还用单反,恐怕技术在发展一下那直接手机拍摄一些技术算法那像素就比你单反都强。什么逆光头发丝,景深,锐化 都出来了。再说现在PS改表情,LR智能像素修复。将来AI越来越成熟肯定有一天用手机拍摄照片,直接上传AI大算力自动调整,什么光线背景都出来,那时恐怕就是相机的陌路时代了。我觉得一切还要往前看吧,毕竟拦不住。
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R6刚买回来的时候,练习点射对焦。

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拍娃,不需要机关枪扫射,他只需要点射。

点射类的照片大概以下:

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幸福蝈蝈 发表于 2023-07-02 11:23
试了一下,R62的EVF取景器 没感觉出卡顿。我也是经常拍孩子。不过我是电子快门连拍,没感觉到你说的延时,回来注意一下。不过单反的对焦确实好了很多,不用在考虑对焦,直接拍摄了。


怎么说呢,你对相机取景器反应要求不高吧。
第1图,糊成芝麻糊了。
第2、3图,旋转侧翻屏的妙处,索尼用户只有到了M4才知道。

下面一系列的照,也是依靠对焦运气挑片出来。

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鸟鸣山幽 发表于 2023-07-02 13:40
还有一点我百思不解:“拍娃最好用索尼的微单?我表示呵呵,明明是单反更好用!”既然佳能单反那么那么的好,为什么2013年索尼发布全画幅微单开始,佳能褒贬了五年的微单相机,说它是玩具,单反是专业相机,结果五年之后,佳能开始生产起了“玩具”类的全幅无反相机...


楼主说是更好用,而不是说谁的功能更强大。
新华字典对小学生查汉字来说,比汉语大辞典更好用。并不说新华字典功能比汉语大辞典强。

索尼相机菜单反几代人类,索尼祖传屏幕传了几代人。
拍人像,小朋友或模特要照片效果即时反馈她们。
索尼屏幕的色彩,敢给小朋友看吗?

小朋友拍照时候,不知道她们拍照的效果,不知道她们很可爱很漂亮,她们会主动表演给你拍照的欲望吗?

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还有一点我百思不解:“拍娃最好用索尼的微单?我表示呵呵,明明是单反更好用!”既然佳能单反那么那么的好,为什么2013年索尼发布全画幅微单开始,佳能褒贬了五年的微单相机,说它是玩具,单反是专业相机,结果五年之后,佳能开始生产起了“玩具”类的全幅无反相机,放弃专业单反,从此加入微单阵营。我惊奇佳能的叛变真是不折不扣!佳能老总御手洗富士夫总比我们这些摄影爱好者高瞻远瞩吧?他老人家怎么会放弃单反霸主地位,成为无反相机的追随者呢?难道他比我们还愚蠢?
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幸福蝈蝈 发表于 2023-07-02 11:23
试了一下,R62的EVF取景器 没感觉出卡顿。我也是经常拍孩子。不过我是电子快门连拍,没感觉到你说的延时,回来注意一下。不过单反的对焦确实好了很多,不用在考虑对焦,直接拍摄了。


你那个叫连拍,无脑连拍,冲锋扫射。拍片一时爽,选片火火葬场。就是指这种连拍。
单反相机那叫点拍。拍小孩,关键还是看准表情瞬间,然后手起刀落般一次快门就可以把精彩表情定格下来。

单反抓拍瞬间,要屏住气,注意力高度集中,然后一枪暴头。
R6取景器,边拍时会有少少卡顿感,拍出来的照片表情总是慢半拍,回想拍出来的照片,总不是眼睛看到我效果。
时间长了,就很郁闷:为我什么拍了几个月,都没有一张照片的表情是精彩的?

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cc7 发表于 2023-07-02 08:18
你要注意(仔细读)楼主的题目:拍娃最好用索尼的微单?我表示呵呵,明明是单反更好用!
里面包括以下信息:
1、拍娃——拍的象是娃,不是鸟。所以你说多少连拍没多少意义。
2、索尼微单、单反————索尼微单和任何单反拍娃作对比。
3、好用————好用一词,...
2018年的时候,你的单反有眼对焦吗?还是老款的某某个点的对焦,当孩子蹒跚着向你走来,你一次次半按快门对焦时,下一秒与你的对焦又产生了偏差,所以你拍的所谓的孩子,眼睛多多少少有些误差,俗话说是单反对焦不实,微单拍人有眼对焦和追焦,拍出来的照片眼睛是明亮的,至于你所说的索尼色彩比不过佳能色彩,你可以去无忌的人像论坛看看,许多用索尼相机拍出的美女十分靓丽,反之,我也可以在佳能论坛里随手拈来佳能相机拍人像色彩不行的。
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duoduobear 发表于 2023-06-30 01:17
可能是画面有延迟和脚步不一致?

这块我还是没懂,孩子跑我后面追低角度,那就不看取景器看屏幕连拍就行了。不过没关系了。
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cc7 发表于 2023-07-02 08:28
你有R62,不懂自己拿起相机到游乐场或公园,拍娃试试就知道R62的EVF取景器卡顿了。
下面一组相片我用R6拍,可以说完全是蒙的,等同于闭着眼睛拍。在EVF中,我看到想拍的画面,总是迟半拍,只能按快门连拍,然后运气挑片了。可惜的是,没有一张动作表情我...

试了一下,R62的EVF取景器 没感觉出卡顿。我也是经常拍孩子。不过我是电子快门连拍,没感觉到你说的延时,回来注意一下。不过单反的对焦确实好了很多,不用在考虑对焦,直接拍摄了。
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右刀 发表于 2023-07-02 09:17
这个贴发出来的时候,佳能的第一台全幅无反还没有诞生。
※※在重演。
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这个贴发出来的时候,佳能的第一台全幅无反还没有诞生。
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机身我有单反和无反,不用于抓拍的镜头我买RF的,用于抓拍的镜头我选EF镜头在单反上。
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幸福蝈蝈 发表于 2023-05-27 13:29
这个时候,单反的光学取景器(OVF)优势就非常明显了!
贴着微单的EVF取景器,你敢边跑边拍?
小心摔惨……
这个没看懂,为什么微单的就会有摔倒的风险呢?

你有R62,不懂自己拿起相机到游乐场或公园,拍娃试试就知道R62的EVF取景器卡顿了。
下面一组相片我用R6拍,可以说完全是蒙的,等同于闭着眼睛拍。在EVF中,我看到想拍的画面,总是迟半拍,只能按快门连拍,然后运气挑片了。可惜的是,没有一张动作表情我是满意的。

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鸟鸣山幽 发表于 2023-07-02 05:20
你说的单反概念太宽泛,2018年4月,索尼已经发布了全画幅速度机a9,全画幅入门机a7、a7M2、a7M3、全画幅中端机a7R、a7R2和a7R3、全幅视频机a7S、a7S2等相机。当时佳能的速度机是1DX2,每秒钟连拍16张,而且要达到16张还需要...


你要注意(仔细读)楼主的题目:拍娃最好用索尼的微单?我表示呵呵,明明是单反更好用!
里面包括以下信息:
1、拍娃——拍的象是娃,不是鸟。所以你说多少连拍没多少意义。
2、索尼微单、单反————索尼微单和任何单反拍娃作对比。
3、好用————好用一词,它包括携带方便、操控相机方便、相机出片色彩等。
索尼相机的色彩,不说是A7R3,就是现在A74、A75、A1又怎么样,还是比不过佳能单反色彩。

楼主很认真是说拍娃的事,看以下文字:
1、1岁之内的小朋友.........
2、1~2岁的小朋友...........
3、但是超过3岁之后的小孩.............

耗子哥的方式有两个:
a1、第一招是躲起来,趁小朋友刚刚发现你的瞬间秒拍。
a2、第二招是“走位A”,小朋友跑,我跟在后面追。

a3、这个时候,单反的光学取景器(OVF)优势就非常明显了!
贴着微单的EVF取景器,你敢边跑边拍?
小心摔惨……

b1、展示一下效率,1DX挂50L,带着小孩拍了1个小时,大概出片10来P,挑4P比较好的展示下。
b2、而且这些图片完全不需要任何PS,DPP直出即可。
其他品牌的相机在这种大片纯黄纯蓝的背景下会出什么肤色?呵呵,自己脑补……

楼主还说到一个大男人自己1DX挂50L,带着小孩拍了1个小时,大概出片10来P。

一句话:索粉活在参数中,佳能拍娃打滚中。。。。。。。。。。。。
索尼A9刚才始吹是最强的体育机,但体育机市场并不认同。。。。。。
后来到了无忌,降级成索粉最佳的拍娃机。。。。。

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cc7 发表于 2023-07-01 22:56
楼主2018-04-27 00:13发的帖子,当时无反除了A9能跟楼主手中的单反对抗外,象A7II,A7III还是不够单反好用的。

你说的单反概念太宽泛,2018年4月,索尼已经发布了全画幅速度机a9,全画幅入门机a7、a7M2、a7M3、全画幅中端机a7R、a7R2和a7R3、全幅视频机a7S、a7S2等相机。当时佳能的速度机是1DX2,每秒钟连拍16张,而且要达到16张还需要相机设置到存储卡一系列限制下才能实现,而索尼a9每秒钟20张连拍已经明显超过佳能1DX2。索尼a7R3的连拍10张也明显超过佳能5D4的每秒钟7张的连拍数。你所说的“ 象A7II,A7III还是不够单反好用的”你看跟单反谁比较,如果跟佳能6D2的每秒钟6.5张比较,入门全幅微单A7III的每秒钟10张连拍还是有优势的,与单反比较是否好用还看你自己的使用习惯,我从佳能单反转到索尼微单相机,半年多的时间都不习惯微单,玩的时间长了,才慢慢习惯,所以这要有一个过程。
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鸟鸣山幽 发表于 2023-06-30 05:07
有些观点,最好经过时间的积淀和检验,才能证明结论是否正确。有些佳能的铁粉譬如楼主,是顽固抱着“凡是佳能采用的功能,才是好功能,凡是佳能不采用的,都不是好功能。楼主发这篇洋洋洒洒辉煌灿烂的大作之时,佳能还没有进入全画幅无反相机阵营,只有索尼开发并发布了...

楼主2018-04-27 00:13发的帖子,当时无反除了A9能跟楼主手中的单反对抗外,象A7II,A7III还是不够单反好用的。
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雷乃 发表于 2023-07-01 19:22
说实话佳能的那个侧拉式翻转屏带坏了相机圈好多年,这几年大家才慢慢推出一些改变的方式,不过也可以看出佳能在业界的影响力的确够强,即使不好的也会引来大量模仿。

我的第一台单反相机是松下L10。
松下L10是2007年8月上市,佳能200D2,佳能R6的翻转屏跟松下L10是一样的。
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鸟鸣山幽 发表于 2023-06-30 05:07
有些观点,最好经过时间的积淀和检验,才能证明结论是否正确。有些佳能的铁粉譬如楼主,是顽固抱着“凡是佳能采用的功能,才是好功能,凡是佳能不采用的,都不是好功能。楼主发这篇洋洋洒洒辉煌灿烂的大作之时,佳能还没有进入全画幅无反相机阵营,只有索尼开发并发布了...
说实话佳能的那个侧拉式翻转屏带坏了相机圈好多年,这几年大家才慢慢推出一些改变的方式,不过也可以看出佳能在业界的影响力的确够强,即使不好的也会引来大量模仿。
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有些观点,最好经过时间的积淀和检验,才能证明结论是否正确。有些佳能的铁粉譬如楼主,是顽固抱着“凡是佳能采用的功能,才是好功能,凡是佳能不采用的,都不是好功能。楼主发这篇洋洋洒洒辉煌灿烂的大作之时,佳能还没有进入全画幅无反相机阵营,只有索尼开发并发布了多款全画幅微单(无反)相机与佳能、尼康的单反相机竞争,所以楼主振振有词。放到五年之后的今天,大家就可以看到楼主的辩驳多么苍白,结论多么有气无力,微单(无反)相机与单反孰优孰劣的争辩仍然有待影友继续争辩下去,但是微单(无反)比单反的每秒钟连拍,已经分出胜负。今天比较,为了公平起见,还是应该速度机与速度机比较,因为你的标题明明就是比速度的连拍。今天已经是佳能发布无反相机将近五年时间,你想想看,佳能放弃单反阵营的霸主,跟着无反当随从也是义无反顾,由此可以反过来证明:无反相机比单反相机还是具有对焦、速度连拍、视频等诸多方面优势的,否则,佳能不会停止单反,迅速发展无反相机的,我仅仅是一家之言,欢迎大家讨论。
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幸福蝈蝈 发表于 2023-05-27 13:29
这个时候,单反的光学取景器(OVF)优势就非常明显了!
贴着微单的EVF取景器,你敢边跑边拍?
小心摔惨……
这个没看懂,为什么微单的就会有摔倒的风险呢?

可能是画面有延迟和脚步不一致?
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很多问题,要具体问题具体分析,如果以偏概全,笼统地说,能有啥正确可言。

索尼拍娃,最大问题是直出色彩(4代机以后不知道改进到什么程度,我用的是二三代机)

单反微单比性能,至少得同级别机器比吧,弄个佳能1系的旗舰(体育)机,也得和索尼A1/A9比比,和佳能自家R3比比。 如果单反强劲,为何微单系统在体育领域越来越普及?

另外,用了不少品牌的机器,5D2拍人肤色的确感觉舒服点,后面我用过的5D3/6D2都差口气。但是5D2拍人,肤色好,也是相对的,很多室内场景,不用灯而直出,5D2也不够看的

贴着微单的EVF取景器,你敢边跑边拍?那么这种情形下,贴着单反取景器就可以敢边跑边拍?都是眼睛贴着取景器的姿势,和用电子取景还是光学取景有毛关系。如果贴着EVF实现不了的拍摄,你贴着光学取景一样实现不了。 况且,如果是用35定近距离跟跑拍,微单的LCD取景比单反光学取景便利。  

至于时滞,对于起始瞬间有影响,会错失。但是精彩瞬间不一定就是一段动作的起始,很多时候是在某段动作的中间,那么,一旦连拍,时滞的问题可以忽略。

对焦(追焦),连拍,等等,在日常拍摄中,主要是弥补技能不足,换句话说,对于一般用户,这些指标很重要,即不需要太多的经验,直接交给机器来应付。

光学取景的好处,是不伤眼,同时,相比于普通性能的EVF,有时对细节可以比较准确判断。但随着EVF性能不断提高,这些对普通用户,意义已经不是太大了。

所以,对于用相机拍娃(拍照)的新人而言,更合适用微单(无反),而不是单反。

只是玩 编辑于 2023-05-27 14:31
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这个时候,单反的光学取景器(OVF)优势就非常明显了!
贴着微单的EVF取景器,你敢边跑边拍?
小心摔惨……

这个没看懂,为什么微单的就会有摔倒的风险呢?
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就学习了
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现在还觉得单反比微单好吗?
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SONY的“眼控”确实好,这个没得黑。拍cos、车模、模特都好用。

动态抓拍,面积大,但可靠方面确实不如单反。AB一下,立马出结论。不过 SONY 的 A9 例外,有的一比。
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这么好的帖子不能沉呀
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回复主题: 拍娃最好用索尼的微单?我表示呵呵,明明是单反更好用!
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