主题：【创建L联盟~关注松下全幅微单S】
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全球相机市场“微单化”和“全画幅化”大势已成，浩浩汤汤不可阻挡（春卷 影像新势力）！
2016年，松下开始组建全幅平台（L联盟），
2018.09.25_北京18：30，松下正式公布新款S1R+S1相机研发计划，
2018.12.18~松下影像上海体验店开业（kingtowong），
2019.02.01_松下S1/S1R正式发布
https://m_fengniao_com/document/5354898.html
松下LUMIX S 24-105mm F4快评：这是一支能AF的电影镜头（呼吸效应、焦点偏移）
https://www_evolife_cn/photo/219135.html?tdsourcetag=s_pcqq_aiomsg
横评 | 松下S1、尼康Z6、索尼A7M3及富士XT3对比
https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzI0Njc4NjE2Nw==&mid=2247501884&idx=1&sn=64203d2eba976d9d5ff018e305b95c38&chksm=e9bb7924deccf03270545ba992e639b8d8e686b460c94ed79231495df1e62a8fe6eaacdc46d3&mpshare=1&scene=1&srcid=&key=da4083cb8d0ad0434bdaa84bc5d965186115d3e6273fc54bb216da47a3c40154fe4ab205006b1b41a6fe0515f22a41d70ec0ea77be9365670b0acf1b65e09be21810e40ad5a04fbb0a61d0f957a871db&ascene=1&uin=MjE3MjMyMDY0OQ%3D%3D&devicetype=Windows+10&version=62060728&lang=zh_CN&pass_ticket=kwdSOwrhxyfK942jIeMgDoNDw%2BaiTeJjlMv6BLGFeoHMLaQ%2FssjBcB5cZzkkv%2FSI
..........
不管你愿不愿意，8K其实已经向我们走来~（单眼）
L卡口的适马apsc微单机何时发布？
无忌应该给松下单设一个分论坛了吧？（xiaofeng）
https://forum.xitek.com/thread-1814219-1-1-1.html
微单或者说无反相机和体积间的关系
http://info.xitek.com/reviews/201901/18-330980.html
pencil2010摄友的最最重要转接徕卡M卡口镜头之情报
Z7了，玻璃只有1.1mm是A7系列的一半，接近徕卡0.85mm的厚度
/pics/201811/95971/9597128/9597128_1542023209046.jpg
【全幅微单16台】
索尼：9台（A71-2-3，A7R1-2-3，A7S1-2，A9）
徕卡：1台（SL）
尼康：2台（Z6+Z7）
佳能：1台EOS R，1台EOS RP
松下：2台（S1+S1R）
适马：
2014-07-30_索尼A7s、佳能1DX 、尼康Df高感光度对比测试
http://www_nphoto_net/news/2014-07/30/a3f5f02c5c9c0bd40.shtml 本帖最后由 笨笨小兔子 于 2019-2-27 07:00 编辑
2016年，松下开始组建全幅平台（L联盟），
2018.09.25_北京18：30，松下正式公布新款S1R+S1相机研发计划，
2019.02.01_松下S1/S1R正式发布
https://m_fengniao_com/document/5354898.html
松下LUMIX S 24-105mm F4快评：这是一支能AF的电影镜头（呼吸效应、焦点偏移）
https://www_evolife_cn/photo/219135.html?tdsourcetag=s_pcqq_aiomsg
横评 | 松下S1、尼康Z6、索尼A7M3及富士XT3对比
https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzI0Njc4NjE2Nw==&mid=2247501884&idx=1&sn=64203d2eba976d9d5ff018e305b95c38&chksm=e9bb7924deccf03270545ba992e639b8d8e686b460c94ed79231495df1e62a8fe6eaacdc46d3&mpshare=1&scene=1&srcid=&key=da4083cb8d0ad0434bdaa84bc5d965186115d3e6273fc54bb216da47a3c40154fe4ab205006b1b41a6fe0515f22a41d70ec0ea77be9365670b0acf1b65e09be21810e40ad5a04fbb0a61d0f957a871db&ascene=1&uin=MjE3MjMyMDY0OQ%3D%3D&devicetype=Windows+10&version=62060728&lang=zh_CN&pass_ticket=kwdSOwrhxyfK942jIeMgDoNDw%2BaiTeJjlMv6BLGFeoHMLaQ%2FssjBcB5cZzkkv%2FSI
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不管你愿不愿意，8K其实已经向我们走来~（单眼）
L卡口的适马apsc微单机何时发布？
无忌应该给松下单设一个分论坛了吧？（xiaofeng）
https://forum.xitek.com/thread-1814219-1-1-1.html
微单或者说无反相机和体积间的关系
http://info.xitek.com/reviews/201901/18-330980.html
pencil2010摄友的最最重要转接徕卡M卡口镜头之情报
Z7了，玻璃只有1.1mm是A7系列的一半，接近徕卡0.85mm的厚度
/pics/201811/95971/9597128/9597128_1542023209046.jpg
【全幅微单16台】
索尼：9台（A71-2-3，A7R1-2-3，A7S1-2，A9）
徕卡：1台（SL）
尼康：2台（Z6+Z7）
佳能：1台EOS R，1台EOS RP
松下：2台（S1+S1R）
适马：
2014-07-30_索尼A7s、佳能1DX 、尼康Df高感光度对比测试
http://www_nphoto_net/news/2014-07/30/a3f5f02c5c9c0bd40.shtml 本帖最后由 笨笨小兔子 于 2019-2-27 07:00 编辑
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2511 帖
坐看闲云 发表于 2019-3-7 08:44
同意第一二条。单反可能会出现在高端上，象宾得的5440，佳能1DX等，这些估计还有较长一段过度期。但一般相机基本都是向无反发展了。
就是手机摄影我还看不太明白，手机这类产品究竟是做什么用的。将来5G普及，或许是个云计算问题，而不是终端处理，手机也许最主要功能就是看屏幕，回归到手机通讯的本来功能。以后电器应该都与云接入，加上飞快的网络传输，终端只做终端的特长，不做计算这些弱功能了，手机计算与云相比也是太弱了。不过还有一段时间，所以看不清楚。
我就谈手机摄影，
随着摄像头性能提升，越来越多家庭用户放弃apsc单反，甚至apsc微单....包括m43微单，他们需要更简单的表达：点击~发送~分享~快乐，
苹果华为小米现代手机已满足打印6-7寸照片之需求。
所以将来绝大部分家庭用户都喜欢携带手机外出旅游拍照。
所以，没有啥残幅单反或残幅无反的故事。
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笨笨小兔子 发表于 2019-3-7 08:30
精辟，8k，5G，AI
另外纯摄影方面：
①无反化，②全幅主流化，③手机摄影趋势
第①个：单反弱化...淘汰，
第②个：专业摄影，准专业或爱好者，
第③个：入门家庭用户手机摄影化继续发展，
将来，呈两大主流，要么用全幅无反，要么用手机，都包含了ai ，5G，8k......（手机可传送8k）
同意第一二条。单反可能会出现在高端上，象宾得的5440，佳能1DX等，这些估计还有较长一段过度期。但一般相机基本都是向无反发展了。
就是手机摄影我还看不太明白，手机这类产品究竟是做什么用的。将来5G普及，或许是个云计算问题，而不是终端处理，手机也许最主要功能就是看屏幕，回归到手机通讯的本来功能。以后电器应该都与云接入，加上飞快的网络传输，终端只做终端的特长，不做计算这些弱功能了，手机计算与云相比也是太弱了。不过还有一段时间，所以看不清楚。
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单眼 发表于 2019-3-6 23:23
对于拍摄视频的专业相机而言，连拍根本没有意义，追焦的实用性也不大，因为专业拍视频都是手动对焦，这也是松下S系所有镜头都做视频优化的原因所在。我要没记错的话，那支50毫米1.4标头的对焦行程甚至达到了720°
能不能达到A9的追焦和连拍水平，也只有在单纯拍照片时才算是专业性能的一个指标。所谓专业的最重要指标其实是在各种环境下的坚固耐用。
对于专业相机来说拍照毫无疑问是最重要的功能，视频只是附加功能，松下鼓吹的LUMIX S1/S1R专业相机的专业性是指视频？
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坐看闲云 发表于 2019-3-7 08:13
8k，5G，AI，趋势
精辟，8k，5G，AI
另外纯摄影方面：
①无反化，②全幅主流化，③手机摄影趋势
第①个：单反弱化...淘汰，
第②个：专业摄影，准专业或爱好者，
第③个：入门家庭用户手机摄影化继续发展，
将来，呈两大主流，要么用全幅无反，要么用手机，都包含了ai ，5G，8k......（手机可传送8k）
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笨笨小兔子 发表于 2019-3-7 07:34
松下S1付费升固件后视频就能达到gh5水准了。不需要2-3年，
gh5系列基本上就是结束了，拥有者就用好它用爽它.......不要再继续入坑了
43幅前景不太令人鼓舞。
http://xjrumo_com/2019/03/07/olympus-could-be-forced-to-exit-the-digital-camera-market/
8k，5G，AI，趋势
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bird3000 发表于 2019-3-7 07:25
松下的GH系列和S系列拍视频参数不在一个档次，也许是做不到GH的参数，也许是不愿意做，但都和以前预计的视频强机有很大的差距。在GH5的参照下，更是不行。如果两三年后才能达到现在GH是参数，这两年用什么拍视频？赌两年以后松下全副机视频功能第一？
松下S1付费升固件后视频就能达到gh5水准了。不需要2-3年，
gh5系列基本上就是结束了，拥有者就用好它用爽它.......不要再继续入坑了
43幅前景不太令人鼓舞。
http://xjrumo_com/2019/03/07/olympus-could-be-forced-to-exit-the-digital-camera-market/
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单眼 发表于 2019-3-5 17:50
很多人都知道现在体验的是工程机，而固件版本也不是量产的固件版本。目前最新的貌似是0.72版本，我曾预测过最后上市销售的也许会是1.0版本。但愿从0到1会有个比较大的进步吧。从这个版本来看，虽然还是会在低光环境下继续抓狂，但已经比最早的版本（0.5版本）有了明显可见的提高。联想之前GH5、GH5S固件版本升级后几乎焕然一新的表现，最终销售版本还是很值得让人期待一下的。登录后可直接显示原图登录后可直接显示原图登录后可直接显示原图登录后可直接显示原图登录后可直接显示原图
另外，关于适马镜头，※※上一个97万粉丝的大咖有个看起来很合理的分析：三家联盟之间是有合作协议的，适马除了转接环之外，第一批的11只镜头大部分都是F/1.4的大光圈定焦（最贵1600美元，“最差”的F/2.8镜头只要569美元）。登录后可直接显示原图
而松下第一批镜头，除了那只堪比莱卡的50毫米标头（2300美元几乎等于S1机身的价格，还特意做了重度视频优化）之外，其实只是发布了F/4光圈的变焦镜头，松下的镜头全都做了特殊的视频优化，互相之间还是很和谐，没有直接竞争的。也许这就是他们之间的联盟策略。至少是第一阶段的策略吧，42只镜头马上就要超过索尼成为第一大卡口！
...
现在追焦到什么地步？
※※看不到
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坐看闲云 发表于 2019-3-6 16:03
视频应该是个竞争热门，将来5G网络普及，视频可能会越来越热，而单纯的记录性照片如旅游照，一部分也许会被视频替代。
我现在觉得旅游去，单纯的记录类拍照没啥意思，但视频可玩性就更大些，只不过视频编辑稍麻烦，公众分享平台视频质量确实不好，不如照片可数毛。如果能有足够好的视频画质，我确实更愿分享一些短视频。
我估计这也不止我一个人想法了，喜欢玩视频可能都有这想法。
照片好处是艺术感更强，还有一个是能节省人看信息的时间，一目了然，新闻类或介绍类的还是比较合适。
视频热度可能更网络质量有关系。
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甜言蜜语SD 发表于 2019-3-6 17:38
我就打算在奶茶东那里订，价格是一样的。我偏向于S1。够用
谢谢，某东看了，那个礼包需要晒图后才给，而某宝上不需要，都给。我还是选某宝吧。另外在某东上查了礼包中适配器和存储卡的价格，小六千，动心了，再有快门线就爽了。
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qingjun 发表于 2019-3-6 22:07
在体现专业性能的追焦和连拍没有超过索尼A9之前，我不认为松下LUMIX S1/S1R有多专业
高端的视频专业机没有追焦，原因是即使追焦强如A9都还不能满足专业要求。
还有A9的片上相位追焦方式影响画质，专业上是很大短板。 本帖最后由 飞龙潜天 于 2019-3-6 22:39 编辑
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坐看闲云 发表于 2019-3-6 16:03
视频应该是个竞争热门，将来5G网络普及，视频可能会越来越热，而单纯的记录性照片如旅游照，一部分也许会被视频替代。
我现在觉得旅游去，单纯的记录类拍照没啥意思，但视频可玩性就更大些，只不过视频编辑稍麻烦，公众分享平台视频质量确实不好，不如照片可数毛。如果能有足够好的视频画质，我确实更愿分享一些短视频。
我估计这也不止我一个人想法了，喜欢玩视频可能都有这想法。
照片好处是艺术感更强，还有一个是能节省人看信息的时间，一目了然，新闻类或介绍类的还是比较合适。
视频热度可能更网络质量有关系。
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笨笨小兔子 发表于 2019-3-6 15:45
上海星光潮讯，自己上淘宝查询。
我松下GX8，松下GM1，松下fz1000，松下LX100黑卡都是潮讯买的，总代理，很好！！！我是松下m43老粉丝了。
FZ1000出掉了，
lx100与GM1留下，
GX8左右摆动想出又不想出，主要是等奥林巴斯PEN-F 2代发布，我准备做“收官作品”了。
这奥林巴斯小巧经典第一代微单都有3年多了死活不更新。奶奶的
谢谢，打算订S1套了。
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韓韩 发表于 2019-3-6 16:23
Q：L卡口联盟成立后，松下LUMIX S1/S1R是作为这个联盟第一批全画幅无反相机产品面世。很多网友说S系列数码相机的产品，它的体积很松下，重量很适马，价格很徕卡。我们想了解一下，L联盟未来全画幅无反相机产品在整个无反相机市场中，未来会以一种什么样的角色和定位出现？
山根洋介：对L卡口来说，它是三社同盟非常重要的产品，对消费者来说，它是在推出很短时间内，能够马上拥有很全镜头群的产品。L卡口本身也是首次有3家厂商同时做一个卡口的产品，对于照相机产业也是革命性的。我们通过一个卡口，三家公司同时做产品的方式，可以根据消费者不同的需求来满足他，可以根据不同厂商产品的个性选择出最适合他的。我们为什么选择加入L卡口联盟，是因为我们觉得通过L卡口，可以让相机拍照和拍视频两方面都能达到非常好的性能。这次发布的S系列产品主要是针对高端用户、专业级用户、发烧友用户，未来不排除针对其他类型用户的产品，比如轻便型的L卡口产品。现阶段请理解我们是针对上述消费群体做出的产品。松下是世界上第一家做出无反相机的企业，我们从一开始有实力和能力把相机做小做轻，这点请放心。
等松下发布便携型全副无反吧 ...
在体现专业性能的追焦和连拍没有超过索尼A9之前，我不认为松下LUMIX S1/S1R有多专业
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韓韩 发表于 2019-3-6 16:23
Q：L卡口联盟成立后，松下LUMIX S1/S1R是作为这个联盟第一批全画幅无反相机产品面世。很多网友说S系列数码相机的产品，它的体积很松下，重量很适马，价格很徕卡。我们想了解一下，L联盟未来全画幅无反相机产品在整个无反相机市场中，未来会以一种什么样的角色和定位出现？
山根洋介：对L卡口来说，它是三社同盟非常重要的产品，对消费者来说，它是在推出很短时间内，能够马上拥有很全镜头群的产品。L卡口本身也是首次有3家厂商同时做一个卡口的产品，对于照相机产业也是革命性的。我们通过一个卡口，三家公司同时做产品的方式，可以根据消费者不同的需求来满足他，可以根据不同厂商产品的个性选择出最适合他的。我们为什么选择加入L卡口联盟，是因为我们觉得通过L卡口，可以让相机拍照和拍视频两方面都能达到非常好的性能。这次发布的S系列产品主要是针对高端用户、专业级用户、发烧友用户，未来不排除针对其他类型用户的产品，比如轻便型的L卡口产品。现阶段请理解我们是针对上述消费群体做出的产品。松下是世界上第一家做出无反相机的企业，我们从一开始有实力和能力把相机做小做轻，这点请放心。
等松下发布便携型全副无反吧
两条重要情报已标红！
感谢！
既然山根洋介先生都知道....那为啥不发布422+10bit 30P 4k免费固件的S1与入门松下全幅L口微单，让更多粉丝快速切入到L口领域。
我没看到松下这样做。
一旦入手S1后期实施付费固件可以是500元，可以是800元，可以是1000元，可以是1200元，那就是说：我的命运被松下撑控了。
所以我犹豫不决。
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sanlang777 发表于 2019-3-6 15:38
谢谢，淘宝18号以后可以，有朋友知道星光松下代理商的电话号码吗？
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韓韩 发表于 2019-3-6 16:23
Q：L卡口联盟成立后，松下LUMIX S1/S1R是作为这个联盟第一批全画幅无反相机产品面世。很多网友说S系列数码相机的产品，它的体积很松下，重量很适马，价格很徕卡。我们想了解一下，L联盟未来全画幅无反相机产品在整个无反相机市场中，未来会以一种什么样的角色和定位出现？
山根洋介：对L卡口来说，它是三社同盟非常重要的产品，对消费者来说，它是在推出很短时间内，能够马上拥有很全镜头群的产品。L卡口本身也是首次有3家厂商同时做一个卡口的产品，对于照相机产业也是革命性的。我们通过一个卡口，三家公司同时做产品的方式，可以根据消费者不同的需求来满足他，可以根据不同厂商产品的个性选择出最适合他的。我们为什么选择加入L卡口联盟，是因为我们觉得通过L卡口，可以让相机拍照和拍视频两方面都能达到非常好的性能。这次发布的S系列产品主要是针对高端用户、专业级用户、发烧友用户，未来不排除针对其他类型用户的产品，比如轻便型的L卡口产品。现阶段请理解我们是针对上述消费群体做出的产品。松下是世界上第一家做出无反相机的企业，我们从一开始有实力和能力把相机做小做轻，这点请放心。
等松下发布便携型全副无反吧 ...
这个消息好！这也更确定了我的判断。但很明显，入门的便携型全幅无反是第二阶段才会考虑的事情，短期内不可能发布。之前早有传闻的纯视频机（GH5S的全幅版？）按时间顺序看，貌似还应该排在入门机之前发布。
而适马推迟到2020年计划发布的6000万像素全幅新机应该是主打拍照。
最低调没消息的莱卡估计还是继续走他的高端路线吧。另外，这卡口都是莱卡的，他等着更多的加盟商（腾龙、三阳、老蛙、永诺等等众多的中外镜头厂商）坐地分赃就是了。
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笨笨小兔子 发表于 2019-3-6 15:27
一个是等降价（包括固件升级到422+10bit 30P）
另一个是等S1 mark ii
假如我不入手S1，那也没关系，将来s1第二代发布了满足我要求了感觉香了再挖出本主题。哈哈！
L联盟有美好前景！
我不会再等二代机了。我在等的除了固件升级是否能满足我的要求之外，就是尼康转L口的转接环，感觉大概率就是这个S1套机了。
索尼今年重点是APSC机器，万众期盼的A7S3至少上半年是不可能出来了。L联盟今明两年光是原生镜头就会达到42只，这个开放的系统不用再借助第四、第五、第六....个镜头厂，转眼就会超过索尼的镜头数量而成为第一大卡口。
庞大的尼康、佳能镜头群还要分别借助自家的转接环才能使用各自的原卡口镜头。而尼康的最短法兰距和最大卡口又占了点优势。
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笨笨小兔子 发表于 2019-3-6 15:16
单兄分析问题逻辑思维是清清楚楚，
应该说已经看得透里透了。
关键是两套系统（G与S）互不兼容，不可能同时拥有也根本没这个必要...随着几年后S1 mark-2-3-4逐渐成熟起来，即便是第一代S1付钱升固件单机控制到1.2-1.3万（现在单机差不多就是这个价格）也淡化了GH5的地位，GH5这系列最终还是被边缘化，
梦想下一代gh6的摄友压根儿没看清器材发展...
我觉得gh5s的核心技术就是双原生iso，我大胆预测松下肯定会发布一台纯4k视频机拥有该项技术，别忘记了索尼尼康富士全幅半幅机的视频也正在大幅度发展，未来几年全幅视频也要pk竞争，
这是松下控制不了之局面，松下只能发展全幅综合性能才能pk之。
所以未来gh5s系列也会被弱化，这是发展的必然趋势....
视频应该是个竞争热门，将来5G网络普及，视频可能会越来越热，而单纯的记录性照片如旅游照，一部分也许会被视频替代。
我现在觉得旅游去，单纯的记录类拍照没啥意思，但视频可玩性就更大些，只不过视频编辑稍麻烦，公众分享平台视频质量确实不好，不如照片可数毛。如果能有足够好的视频画质，我确实更愿分享一些短视频。
我估计这也不止我一个人想法了，喜欢玩视频可能都有这想法。
照片好处是艺术感更强，还有一个是能节省人看信息的时间，一目了然，新闻类或介绍类的还是比较合适。
视频热度可能更网络质量有关系。
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sanlang777 发表于 2019-3-6 15:38
谢谢，淘宝18号以后可以，有朋友知道星光松下代理商的电话号码吗？
上海星光潮讯，自己上淘宝查询。
我松下GX8，松下GM1，松下fz1000，松下LX100黑卡都是潮讯买的，总代理，很好！！！我是松下m43老粉丝了。
FZ1000出掉了，
lx100与GM1留下，
GX8左右摆动想出又不想出，主要是等奥林巴斯PEN-F 2代发布，我准备做“收官作品”了。
这奥林巴斯小巧经典第一代微单都有3年多了死活不更新。奶奶的
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笨笨小兔子 发表于 2019-3-6 13:20
我爱美能达摄友是索尼销售商预定的，你可以问问他。
若是上海网友请到上海星光器材摄影城预定或淘宝网查询。
谢谢，淘宝18号以后可以，有朋友知道星光松下代理商的电话号码吗？
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qingjun 发表于 2019-3-6 14:04
重量和价格都有问题，松下和适马一样都是知名的跳水冠军
一个是等降价（包括固件升级到422+10bit 30P）
另一个是等S1 mark ii
假如我不入手S1，那也没关系，将来s1第二代发布了满足我要求了感觉香了再挖出本主题。哈哈！
L联盟有美好前景！
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单眼 发表于 2019-3-6 14:32
想要看透的根本原因就是这两个系统不兼容，而以后发展必然要做相应镜头和附件的扩展，同时上两个系统不划算，也没必要。
如果已经有GH5S的话就不用考虑S1了。恰恰是没有才会在这两个系统之间犹豫观望。成熟的GH5系列很可能以后会被弱化，前景良好的S系却还没有成长起来........
单兄分析问题逻辑思维是清清楚楚，
应该说已经看得透里透了。
关键是两套系统（G与S）互不兼容，不可能同时拥有也根本没这个必要...随着几年后S1 mark-2-3-4逐渐成熟起来，即便是第一代S1付钱升固件单机控制到1.2-1.3万（现在单机差不多就是这个价格）也淡化了GH5的地位，GH5这系列最终还是被边缘化，
梦想下一代gh6的摄友压根儿没看清器材发展...
我觉得gh5s的核心技术就是双原生iso，我大胆预测松下肯定会发布一台纯4k视频机拥有该项技术，别忘记了索尼尼康富士全幅半幅机的视频也正在大幅度发展，未来几年全幅视频也要pk竞争，
这是松下控制不了之局面，松下只能发展全幅综合性能才能pk之。
所以未来gh5s系列也会被弱化，这是发展的必然趋势....
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