来咔 发表于 2020-10-14 08:47

哈哈。太贴切了

arondes 发表于 2020-10-14 19:11

事实就是目前最贵的m43大机 最新的m43旗舰 都在用几年前的em12的老底 这个事实 不管背后的原因是什么 已经表明奥林巴斯在cm...

arondes 发表于 2020-10-14 17:44

根据目前公开资料看 m43的传感器方面确实被索尼卡脖子很严重
奥林巴斯最新的em13 最顶级的em1x 上一代em12 平价的em53 用的都是同一块cmos 也就是几年前的老技术
松下唯一的变数就是gh5s用到了索尼的新cmos 但是价格极贵
索尼罪大恶极！

多跑多看 发表于 2020-10-14 15:33

看结果看结果，结果是松下的M43没有相位差，奥巴退出相机市场

同样你还会注意到尼康曾经出过1寸微单，但是CMOS一开始不是索尼的，然后索尼就入了这个市场，后来尼康的1完蛋了。你可以说因为价格高销量差，还同样的问题，请去解释下RX系列。

三星曾经出过1400w的apsc，然后K7没多久就出了K5，使用索尼1600w的CMOS，结果宾得用了多久？没了宾得的单子三星就自己去做微单，结果一来一去自己退出了，宾得则永远在用慢一拍的CMOS。对了三星还做过1寸底的微单，和尼康一样，多少人知道。

同样M43一开始1200w像素支撑了多少年，然后1600w到2000w，这个节奏跟安排好的一样，反正最大像素就没大过2012年出的RX100，并且，从未领先过索尼apsc的像素。

apsc的像素在2400w停了多久了？是因为2400w是最佳像素么？还是厂商觉得没有对手还再加像素没有意义了？总算佳能有了3250w的，可是它的apsc微单能构成威胁么？也许能吧，反正主动权在自己手上。

尼康当年像素最高的相机是D3x然后是D3100，觉不觉得奇怪？一点不奇怪，因为索尼那时候没出1600w的apsc CMOS，全幅只有2400w给你选。现在索尼佳三家里谁的状态最差？它和其他两家最大的不同在哪里？

根本不用给威胁，只要给套餐就行了，一点都不耸人听闻。、 ...

clamber 发表于 2020-10-14 14:48

你的所谓思路完全是yy，什么索尼不给松下开放相位对焦啦，威胁要拿什么什么交换。。。做这样耸人听闻的判断总得有一点权威信息来源的依据对吧，不知道你有没有？

clamber 发表于 2020-10-14 12:32

就看图片的感受，并没有感觉m43坛的图片画质比其它坛子差。不知道你是否有m43感光器横向对比很落后（落后5年？）的权威量化数据？
像素不能说明什么问题，毕竟m43的像素密度还算比较高。苹果手机至今还用的1200w像素呢？都多少年了，总不能说苹果被人掐脖子断供cmos吧？

长安密码 发表于 2020-9-21 20:32
同意你这句：

我这样的，
画质从来都不是主要的考虑方面
不说内容
单纯对“技术”的理解，
操控逻辑，触屏，视频，对焦，追焦，防抖，体积，重量
甚至颜值和直出
在我看来都是技术层面

另外，M43绝不是技术落后，而是超前实在太多
最便宜的机身顶帖

多跑多看 发表于 2020-10-14 12:21

是的，然后奥林巴斯退出了，因为我说过，问题变了，变成哪里去弄这个CMOS。

索尼很清楚这个块CMOS能给M43带来什么，所以一定加了各种装机限制，否则为啥不装在EPLx上呢？你自己都说有5年了，还有啥技术难度么？有，你用别人的，就得听别人的，无论索尼佳能你尼康都不愿意M43抢自己的份额，那就限制一下喽，1600w的再战5年。

事实上我就在等有人跳出来说奥巴的例子，因为这对我来说是最好的例子：M43并不落后，落后的是CMOS技术。技不如人则受制于人，亘古不变。

多跑多看 发表于 2020-10-14 12:21

是的，然后奥林巴斯退出了，因为我说过，问题变了，变成哪里去弄这个CMOS。

索尼很清楚这个块CMOS能给M43带来什么，所以一定加了各种装机限制，否则为啥不装在EPLx上呢？你自己都说有5年了，还有啥技术难度么？有，你用别人的，就得听别人的，无论索尼佳能你尼康都不愿意M43抢自己的份额，那就限制一下喽，1600w的再战5年。

事实上我就在等有人跳出来说奥巴的例子，因为这对我来说是最好的例子：M43并不落后，落后的是CMOS技术。技不如人则受制于人，亘古不变。

老旬 发表于 2020-9-29 11:00
在无忌玩了这么多年，一直搞不明白M43论坛到底是怎么回事，为什么会有那么多不喜欢M43的人甚至恨的牙根痒痒的人在这里玩？相机说到底不就是一个照相的工具嘛，就像一个木工打家具，谁会关心他用什么工具，大家要看的不是他的成品吗，至于他用什么工具顺手那是他自己的事，大家品头论足的应该是他的手艺而不是他手里的工具。换句话说，再好的工具在你手里你能打出好家具吗？

多跑多看 发表于 2020-10-14 09:05

M43只是一个规格，需要依靠特定尺寸的传感器、镜头以及一系列附件来组成，硬要说这个规格的劣势那就是底比M43大的APSC系列微单，法兰距都比M43要短，也就意味着理论上单机厚度M43做不过APSC。但现在M43的颓势法兰距影响可以忽略不计。真正影响M43的是CMOS不给力。

举个例子，实时追焦，小的1寸底大的全幅都可以有，为啥M43没有？因为索尼佳能不做，于是M43没有，这就是M43的死穴。相位差对焦在对准前就知道还差多少对上，对比侦测得过头一点才知道焦点在哪里，原理的差异造成了现在M43跟不上步伐，所谓DFD对焦仅仅是一种优化手段罢玩玩可以不堪一用。反过来若是M43换带相位差对焦的CMOS不就解决这个问题了么？是的，但问题变了，变成哪里去弄这个CMOS。

所以说M43规格本身虽然不落后但也没有哪里突出，落后的是配套的元件，导致了整个系统的孱弱。为此，M43阵营不得不做一些个性化的东西来掩盖硬件的差距，这就是所谓的好玩。虽然好玩，然而现实是有点技术积累的松下果断另做一个卡口瞬间被大家看好，奥林巴斯不得不退出相机市场。而在我看来，光一个RX系列就打趴整个M43了，所有M43对全幅优势的言辞都可以同样转到1寸底上，所以说小底不是劣势大底不是优势，技术才是。

你对M43的了解还停留在2015年之前吗？还是只停留在对松下机型的认知？（松下的确全系没有相位对焦，只有DFD）
2016年出的E-M12就已经带相位+反差混合对焦了（虽然2013年更早的E-M1一代也有相位对焦，但比起E-M12差太远我就不说了）
大法的IMX270 CMOS了解一下（奥林巴斯自行研发并打SONY订制的），121个全十字相位差+反差混对焦系统
E-M12、E-M1X、E-M53、E-M13都支持相位对焦的。

qy1111 发表于 2020-9-28 21:30
43不就玩个轻便小众吗！画质？事实上十个43用户八个手里有全副，这些人都不懂吗？