主题:假如当年索尼收购的是奥巴,并且认同其理念。。。
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       奥巴的理念其实很简单,135幅面是胶片时代的遗产,在数码化时代未必是主流。因为小尺寸的数码传感器可以获得等同于135胶片的画质,照相机系统没必要搞得那么大。

       奥巴的理念无疑是正确的,只不过它低估了电子传感器的画质,它没想市场的主流变成了更小幅面,2010年前的DC和2010年后的手机。
       即便如此,作为最小和最完备的可换镜头相机系统,M43本可获得更大的成功。问题的关键在于索尼选择了美能达而不是奥巴。
       如果当年sony收购了奥巴,并且认同其理念,会以更积极的姿态进入微单时代,反光板带给索尼的受益太小,旧世界混的最差的总是最想要颠覆规则。所以很可能是索尼首先研发出微单而不是松下,如此一来M43很可能会成为交换镜头市场的主流。发展路线如下:
      2009年sony发明了世界第一台微单,采用的是sonyM43规格传感器,和以往的超声波马达不同,镜头驱动采用直线马达,对焦安静而迅速。
      2012年世界第一台被罩式M43微单问世,虽然面积比佳能全幅小4倍,但得益于其被罩式设计,在低感下的动态范围居然超过了5D3!
      2013年世界第一台反差+相位混合对焦微单问世,索尼M43微单追焦速度大幅提升。
      2015年世界第一台高速微单问世,连拍达到惊人的10张每秒,带追焦。同年松下进入微单市场,和徕卡结盟,采用了全幅规格传感器,世界第一台全幅松下微单问世。
     2016年,sony发布新的M43微单,其防抖达到了惊人的程度,据说手持可以1秒不糊!
     2019年,世界首台采用堆栈传感器的M43索尼微单问世,采用一体手柄,连拍达到业界最高20张每秒,带追焦,同时带7级防抖。索尼M43已占据微单市场的85%,可更换镜头市场的55%
     同年,面对市场的巨大压力,佳能,尼康,美能达宣布进入全幅微单市场,尼康美能达将采用松下传感器。 而松下宣布将开发M43规格微单。松下称,小幅面微单虽然画质不如全幅,但会有更好的视频表现。

     ※※不可重来,现实中索尼选择了美能达,莫名其妙了背上了全幅的包袱,采用了保守风格,在全幅单反被CN打的满地找牙之后,开发了全幅微单,现在CNP3个厂商又跑过来抢全幅市场。135幅面这个在数码时代本该被淘汰的劳什子再次得到苟延残喘。
     为了提升边缘画质,各厂商镜头普遍哑铃化。leica m还是最小的135系统,徕卡当年随便选的幅面再次被日厂当金科玉律继承了。。。。。。。。。徕卡果然牛逼。

    

       
相关标签: 松下 索尼 美能达 徕卡
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kotea 发表于 2019-2-20 12:44
奥巴的理念其实很简单,135幅面是胶片时代的遗产,在数码化时代未必是主流。因为小尺寸的数码传感器可以获得等同于135胶片的画质,照相机系统没必要搞得那么大。

       奥巴的理念无疑是正确的,只不过它低估了电子传感器的画质,它没想市场的主流变成了更小幅面,2010年前的DC和2010年后的手机。
       即便如此,作为最小和最完备的可换镜头相机系统,M43本可获得更大的成功。问题的关键在于索尼选择了美能达而不是奥巴。
       如果当年sony收购了奥巴,并且认同其理念,会以更积极的姿态进入微单时代,反光板带给索尼的受益太小,旧世界混的最差的总是最想要颠覆规则。所以很可能是索尼首先研发出微单而不是松下,如此一来M43很可能会成为交换镜头市场的主流。发展路线如下:
      2009年sony发明了世界第一台微单,采用的是sonyM43规格传感器,和以往的超声波马达不同,镜头驱动采用直线马达,对焦安静而迅速。
      2012年世界第一台被罩式M43微单问世,虽然面积比佳能全幅小4倍,但得益于其被罩式设计,在低感下的动态范围居然超过了5D3!
      2013年世界第一台反差+相位混合对焦微单问世,索尼M43微单追焦速度大幅提升。
      2015年世界第一台高速微单问世,连拍达到惊人的10 ...
索尼不可能认同43的垂直入射影像理念,索尼做产品只有一个理念,垂直赚钱,简称“捞钱”,纵观老索家所有产品,是所有,它的开发理念全部都围绕在核心理念“捞钱”的周围,当然,各行业顶级旗舰除外,这个是用来维护名誉的,不能马虎。
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iorycloudy 发表于 2019-2-21 23:35
按你的逻辑华为4800万像素手机满足你要求了,毕竟像素数量是一样的

我前面讲的话不够完整。
对我这样主力用奥林巴斯的人来说,当然是说奥巴相机的像素能和全画幅差不多就够用了。
当然,以前诺基亚那个4000万像素的808手机,在阳光充足的情况下用iso50时,画质其实也是够用的。
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thalassaz_1 发表于 2019-02-21 21:42
像素能和全幅一致就足够了
我之所以还会全幅双修,唯一的原因就是m43像素低。

按你的逻辑华为4800万像素手机满足你要求了,毕竟像素数量是一样的
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iorycloudy 发表于 2019-2-21 11:55
m43画质等于全幅就是扯淡啊,楼主你这太能yy了


像素能和全幅一致就足够了
我之所以还会全幅双修,唯一的原因就是m43像素低。
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rrmart 发表于 2019-2-21 08:33
说真的牙膏厂的Rp是一个失败的产品,阉割了全幅不少的优势,而且没有防抖,而且宣布下一代有防抖,那不是把买这一代新机的用户当韭菜使?基本就是装了个全幅底的入门机而已,那还不如买单反,反正没防抖也省不了三脚架


没防抖的机器现在真是不会用了。
以前真的要时时刻刻算一下安全快门速度,现在都已经没概念了。
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只能说想象力很丰富
楼下有人说失败者没资格谈理念,恩,是这么个理
2000年宾得MZ-D,
2002年佳能1DS、年康泰时N digital
2005年佳能5D、
2007年尼康D3、
2008年索尼A900

胶片转数码的时候厂商都知道感光元件越大成像越好,而且胶片时代的镜头也都可以通用,
这一点奥巴也知道,事实上奥巴没有选择主攻全幅数码的原因不是“135幅面是胶片时代的遗产,在数码化时代未必是主流”,
而是他 搞 不 出 来 !
不丢人,那个时候不是所有竞争对手都能搞出成熟的全幅数码单反来

索尼选择美能达也是因为美能达相对专业,在胶片时代也属于主流,美能达成熟的技术、巨大的影响力在日后会为它进军摄影甚至专业摄影领域提供更大的助力,在这点上,那时的奥巴的确不如美能达。
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m43画质等于全幅就是扯淡啊,楼主你这太能yy了
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thalassaz_1 发表于 2019-02-20 17:00
eos rp应该去跟epm1或者gm1比大小
和em1比大小的,应该是5d3或者d810
m43的轻巧肯定不是135画幅能做到的

说真的牙膏厂的Rp是一个失败的产品,阉割了全幅不少的优势,而且没有防抖,而且宣布下一代有防抖,那不是把买这一代新机的用户当韭菜使?基本就是装了个全幅底的入门机而已,那还不如买单反,反正没防抖也省不了三脚架
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索尼做m43还是死路一条
现在全画幅包括中画幅无反比m43机器大多少??
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hiChris2017 发表于 2019-02-21 00:50
不是说全画幅多诱人,而是国内一片虚化党和等效光圈键摄党都在唱衰M4/3,再加上厂商针对性营销:高像素 虚化。就这样了

确实,除了偶尔商业需要的所谓宽容度,一般人哪里需要黑拉到白的宽容度,拍照不是为了让你胡拍胡拉后期,按下快门那一瞬间就应该构思好镜头下的照片,绝大多数情况M43都够用了,而且操控对焦连拍和体积上比半幅全幅优势都明显,哪怕旗舰比旗舰,高速机比高速机都是这样
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太多如果了,毕竟※※没走那条路
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woaiqizhen 发表于 2019-2-20 12:50
m43是一个均衡的系统,在价格体积性能上真的是足够用且更便利,无奈大画幅的表现始终更诱人,长草m43的不会看的上1/1.7或者1寸,长草全幅的也不容易m43


不是说全画幅多诱人,而是国内一片虚化党和等效光圈键摄党都在唱衰M4/3,再加上厂商针对性营销:高像素+虚化。就这样了
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thalassaz_1 发表于 2019-2-20 17:00
eos rp应该去跟epm1或者gm1比大小
和em1比大小的,应该是5d3或者d810
m43的轻巧肯定不是135画幅能做到的


确实如此,不能单纯看体积和重量。
机身性能、耐候规格,分明就是跑车跟轿车的差别,如果在同等产品定位条件下比体积,那RP应该是对GF/EPL这种,甚至是GM/EPM这种
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yeon 发表于 2019-2-20 17:30
跟E-M1比大小的为什么不是Z6 7、A7、EOS R

因为中间还有一个em5
还有更小一点的em10
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yeon 发表于 2019-2-20 17:28
佳能又不跟索尼买全幅半幅传感器,松下全幅用的还是反差对焦


话说回来了,就感动那感光器真往相机这边卖,谁当冤大头买啊? 那破鼓也就自己能锤。给别人,人家会觉得寒碜。

现在若都用感动感光器的话,那有意思了,所有的全画幅也好,半画幅也罢,要吗你像素就做800万,做多了,对不起我感光器工艺技术太烂,没辙各位拍4K视频就从中间裁切成M43大小吧 本帖最后由 西区苛刻 于 2019-2-20 17:49 编辑
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thalassaz_1 发表于 2019-2-20 17:00
eos rp应该去跟epm1或者gm1比大小
和em1比大小的,应该是5d3或者d810
m43的轻巧肯定不是135画幅能做到的

跟E-M1比大小的为什么不是Z6 7、A7、EOS R
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kotea 发表于 2019-2-20 14:13
我倒不这么认为,如果SONY只把堆栈给M43用,而不给其他全幅厂商用。或者只有索尼的M43机器能7档防抖。
或者只有索尼的m43上有片上相位对焦,卖给其他全幅厂的CMOS上不做相位对焦。 再加上体积重量优势。那全福的日子会很不好过。

佳能又不跟索尼买全幅半幅传感器,松下全幅用的还是反差对焦
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失败者没资格谈理念,卖身就等着被肢解。
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kotea 发表于 2019-2-20 14:13
我倒不这么认为,如果SONY只把堆栈给M43用,而不给其他全幅厂商用。或者只有索尼的M43机器能7档防抖。
或者只有索尼的m43上有片上相位对焦,卖给其他全幅厂的CMOS上不做相位对焦。 再加上体积重量优势。那全福的日子会很不好过。

全世界可不只有索尼一家生产传感器,封锁技术只会让自己被淘汰,看看当年柯达
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yeon 发表于 2019-2-20 12:54
当年选择奥巴,处境也不会比今天好,主流的厂商都做全幅你不做全幅只会被边缘化,M43在与半幅的竞争中并没有成本优势。

EOS RP不说性能,体积重量已经不比M43重多少了,如果能有轻巧的镜头,全幅无反会更吸引人。

eos rp应该去跟epm1或者gm1比大小
和em1比大小的,应该是5d3或者d810
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於我如浮雲 发表于 2019-2-20 14:45
如果當時SONY真的把m4/3相機搞成第一,或者135幅面在膠片時代已被淘汰(例如APS膠片普及),那麼仍然會有類似APS、全幅的幅面出現。

道理不難想通:世上不缺能搬動兩三公斤照相機的攝影師。

哪怕m4/3已经是最广泛的标准,如果只需要把机身做到两三公斤重,就可以得到一种画质更优秀,感光能力更强的相机,仍然会有厂商去投入这个市场。


会出现,但会像中副一样边缘化。可交换镜头系统的核心就会从135转移到m43甚至更小幅面上。
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kotea 发表于 2019-02-20 14:13
我倒不这么认为,如果SONY只把堆栈给M43用,而不给其他全幅厂商用。或者只有索尼的M43机器能7档防抖。
或者只有索尼的m4...


M43的产能要是可以独占堆栈,其它各家还不争先恐后的进入M43联盟?
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没钱买烟 发表于 2019-2-20 15:17
几年前财务丑闻几十亿美元,谁敢沾手?
相比之下,相机市场分的那点东西毛毛雨了。

对头!奥巴在医疗影像是霸主级就够了
即便EM1X就是一台不卖我相信奥巴依然存在
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几年前财务丑闻几十亿美元,谁敢沾手?
相比之下,相机市场分的那点东西毛毛雨了。 本帖最后由 没钱买烟 于 2019-2-20 15:23 编辑
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连拍20张如果进不了2020奥运会,那就丢人了。
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如果當時SONY真的把m4/3相機搞成第一,或者135幅面在膠片時代已被淘汰(例如APS膠片普及),那麼仍然會有類似APS、全幅的幅面出現。

道理不難想通:世上不缺能搬動兩三公斤照相機的攝影師。

哪怕m4/3已经是最广泛的标准,如果只需要把机身做到两三公斤重,就可以得到一种画质更优秀,感光能力更强的相机,仍然会有厂商去投入这个市场。

本帖最后由 於我如浮雲 于 2019-2-20 14:48 编辑
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yeon 发表于 2019-2-20 12:54
当年选择奥巴,处境也不会比今天好,主流的厂商都做全幅你不做全幅只会被边缘化,M43在与半幅的竞争中并没有成本优势。

EOS RP不说性能,体积重量已经不比M43重多少了,如果能有轻巧的镜头,全幅无反会更吸引人。


我倒不这么认为,如果SONY只把堆栈给M43用,而不给其他全幅厂商用。或者只有索尼的M43机器能7档防抖。
或者只有索尼的m43上有片上相位对焦,卖给其他全幅厂的CMOS上不做相位对焦。 再加上体积重量优势。那全福的日子会很不好过。
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只是一个假想而已,事实上索尼不会走M43的路,这不符合索尼的理念。
大法一向喜欢展示黑科技,一直追求往更小的机身塞更大的传感器,从DC时代的怪兽机到后来的RX1,都是这种理念。
所以大法不可能放弃全幅市场。如果我没猜错的话,索尼的中画幅便携机很快将要到来,一如当初RX1发布一样震惊世界,想不到全幅能塞进这么小一个机身。
到时,中画幅也照样能塞进去,首先做出这一步的,必定是索尼,等着瞧。
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当年选择奥巴,处境也不会比今天好,主流的厂商都做全幅你不做全幅只会被边缘化,M43在与半幅的竞争中并没有成本优势。

EOS RP不说性能,体积重量已经不比M43重多少了,如果能有轻巧的镜头,全幅无反会更吸引人。 本帖最后由 yeon 于 2019-2-20 12:59 编辑
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