主题：准备一个新话题（Z9挂机镜头是Z 800mm f/6.3 VR S）！
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一江春水QXD 发表于 2022-6-30 10:26
花老对器材的研究应该无人能及，作出的结论十分的中肯。我也一直关注着三大厂商的器材演化，目前来说，拍鸟的首选器材应该是A1,它的追焦技术在另外两款之上。第二选择是Z9，虽然它的性能和R3不相上下，但是它的镜头十分厚道。R3现在技术性能和镜头价格如果不作调整，他迟早会被大家抛弃。目前我手上使用的是R5和811打鸟镜头，因手头不宽裕一直将就着用。
感谢你的交流，
我的感受没有那么厉害，
但是我的感受是真金白银买的学费。
具体说一些总结性的感悟：
1、COMS应用背照堆栈技术的排序是索尼、尼康、佳能。
2、AI 技术运用和识别背景和主体的能力排序是索尼、佳能、尼康。
3、全域3D或者4D对焦技术排序是尼康和索尼，佳能。
4、片上对焦点数或者对焦点位排序是佳能、尼康和索尼。
5、跟焦和追焦中的粘焦度排序是索尼，佳能和尼康。
6、鸟眼识别灵敏度和距离排序是佳能，索尼和尼康。
7、噪点处理技术排序是尼康和佳能，索尼。
8、原始全画幅微单镜头群数量和副厂跟进的力度排序是索尼，佳能和尼康。
9、理解摄友们需求或者说了解多数摄友所需之能力和经验的排序是尼康、佳能，以及索尼（所指是更专业性）。
10、引领全画幅微单发展的是索尼，给出性能和价格惊喜的是尼康，辜负摄友们期盼给出焊屁股、焊增倍镜的是佳能。
11、三足鼎立，谁持牛耳，时间会告诉我们。
12、纯属个人阶段性小结；不争论，不解释，不斗嘴。
墨者定安 发表于 2022-6-30 09:24
花冠老师真是索尼粉
也算，
也不算，
因为，
我同样热度的青睐尼康（仰慕的时间最久，比拥有的时间长），
我同样热度的青睐佳能（仰慕的时间和拥有的时间一样的长），
我同样热度的青睐美能达（先购买后仰慕，导致拥有的时间比仰慕的时间更长），
我顺理顺推，自然我青睐美能达的热度就转移到索尼（仰慕LOGO的时间更长，但是拥有的又长又短，索尼电器拥有的时间是索尼摄影器材拥有的时间之数倍），
我当然还同样热度的青睐一些其他品牌（不详述，省略数百字）。
无为不言 发表于 2022-6-29 07:32
无反领域三家演义，消费者有选择余地！
尼康有如昨日索尼那般，
公司业绩断崖式的大幅滑落，
背水一战和至于死地而后生，
索尼奇迹般的复生并且登顶，
那么尼康再造辉煌也可期滴！
索尼、尼康都经历了凤凰涅槃重生，
佳能是否可以不经历凤凰涅槃而持续辉煌？
时间告诉我们。
我认为：胡子哥这两点归纳用在尼康Z 800mm f/6.3 VR S镜头上面也非常贴切！
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我目前对佳能、尼康、索尼三家全画幅旗舰机型需要技术进阶的看法如下。
佳能和尼康要解决的2点问题：1、AI识别主体和背景（防止对焦到背景上面）。2、提高粘焦度（防止对上焦后再度脱焦或者失焦）。
尼康和索尼要解决一个问题：更有效的鸟眼对焦（提高鸟眼识别距离和灵敏度）。
佳能和索尼在全画幅旗舰机上面赋予预拍功能。
佳能和索尼在全画幅旗舰机上面给合并像素的每秒120张的连拍功能。
Tina234 发表于 2022-6-13 09:23
数毛不是画质的全部嘛
画质包括：细节（数毛）、宽容度、色深、噪点、明锐度（MTF）、灰阶（层次）、色阶（层次）。
准备一个新话题（Z9挂机镜头是Z 800mm f/6.3 VR S）！
按照约定的顺利收到货，
没有插卡验机，
只是把镜头和机身注册和通电确认了一下，
就付款装箱回家（商家拍摄了开箱视频和注册传输给尼康厂家）。
目前电池正在充电中，
明天会出门拍摄，
如果没有鸟可拍就扫街。
索尼和佳能的器材补充基调就好确定啦！
数月（半年多）的期盼终于落停啦，
开心的不得了呀！
关键是整体的产品是否赢得我们的青睐。
一会摄影城上班后就去拿预订的货，
如果没有出现意外的抢位插队的话，
今天就可以顺利拿到，
那么即是我数月来最心满意足时刻。
《慢聊我在尼康器材中的行走、进阶之路！》
长长的时间消耗在等待预订的尼康Z9中，
厂家和经销商持续数月的疯狂加价，
我如同很多摄友那般，
自然的就慢慢的褪去当初的热诚和火辣的渴望，
回望自己在摄影器材和摄影本身上跌跌撞撞、欢喜兴奋，
..................（这里省略的部分在后续交流中慢慢填充）。
从今天开始，
不再热心关注厂家的器材进阶和销售，
只是慢聊我在尼康器材中的行走、进阶之路！
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《尼康Z9和Z863落地，索尼、佳能、尼康机身、镜头配置有数啦》
无为不言《无忌观察| 第1期：您对新机上市就加价怎么看？》 发表于 2022-4-19 16:28
只要喜欢，只要高兴，只要老有所乐，想买就买！
其实很简单，打小时儿就住在皇城根的爷会说：
一句话，老北京的 八 旗 子 弟 会说：爷高兴，知道你咋样赚钱，但是爷就想这样花钱买来玩！走，去萃华楼吃饭！
也是一句话，老北京的八旗子弟会说：爷高兴，知道你咋样赚钱，但是爷压根就不想这样花钱买来玩！走，去簋街吃地摊烧烤！
反正，买和不买都是爷的脾气和性格。
人傻能有钱吗？那是贝勒爷的花钱法则，爷就好这一口，花钱买享受。
dxomark对索尼A1、尼康Z9、佳能R3的测试结果对比
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尼康的尼克尔 Z 800mm f/6.3 VR S 镜头正式发布，
价格、规格、重量都符合需要，
那么手中的索尼、佳能、尼康的机身以及镜头配置就心中有远景啦！
我感觉预定金也没有起什么作用，
需要时候问经销商价格就可以，
合适就买，
不合适就算。
所以我刚刚已经收回了预订佳能EOS R3和预订尼康Z9的预定金，
正式通知经销商，
价格变动后随时告知一声，
合适我就行动（恢复自由身后心情好起来）。
可以提前说一个明显的感受，
预拍功能！
terrydada 发表于 2022-6-17 13:38
预拍就是全摁快门之前他就自己在拍最长一秒钟，有点像后悔药一样的功能，解决反应慢、摁快门慢漏拍一些精彩瞬间的遗憾
我的感受是一句话：
特别有利神经反射弧长的摄友获得眼睛看到但是手没有跟上的遗失照片。
就是有利反应慢的摄友们捡回本应该有的那些照片，甚至超过反应超快的那些能人所能做的！
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这个功能对我很重要，
我和反应极快的包老师去拍摄，
经常我看到鸟要准备飞的那一刻我提醒他说：快快，要飞啦！
结果回看是他拍摄到了而我却没有拍摄到，
后来我就只能拍摄持续跟踪飞鸟的空中的姿态片。
froggy1969 发表于 2022-6-20 11:09
我对器材研究不多，说的不对，大家指正：
1. z863PF的定价4.5万是合理的，溢价太多就没有性价比了。 到目前为止，尼康出的几款PF定焦头 340PF约9000； 556PF , 约2.5W
2. Z863PF其综合素质(用材、画质等等)与AF-s 856以及Z428之类顶级大炮相比，是差一等的镜头。
首先欢迎和谐、理性的交流，
补正：
1、价格比应该是官宣价格，不能使用市场稳定价格和刚刚宣布的官宣价格比。
2、PF镜头无论你应用在那种焦距上面都会带来PF（菲尼尔透镜）的特点，大幅减重（轻便）、更短尺寸、锐度的折中偏好、造价低和官宣定价类比同规格的传统技术的镜头明显低很多。
3、溢价多少看市场接受度，不溢价是最棒的。
4、目前市场溢价大致在8000元到1万5千元人民币之间。
bamboo2002 发表于 2022-6-20 16:50
突然很好奇，尼康自家顶级856E光学素质上，比这个Z863，能强到那里？光圈是大1/3档。
这个尼康官网上面的NIKKOR Z 800mm f/6.3 VR SMTF曲线 和 AF-S NIKKOR 800mm f/5.6E FL ED VRMTF曲线
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佳能 EOS R3
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索性就在多发基层，
直接促成新楼的诞生。
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detlevs 发表于 2022-7-2 10:38
原配Z口肯定更好，转接再怎么都有损失，而且是拍鸟人最在乎的对焦速度和跟焦速度
简明扼要的指出了关键点！
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detlevs 发表于 2022-7-2 10:35
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首帖内容太长了
是滴，
那个是不断积累造成，
新楼一定改变。
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detlevs 发表于 2022-7-2 10:32
啥时候相机能够自动识别鸟和树木啦，始终能锁死鸟，俺们就彻底解放了
是啊，
应该可以等到这样的一天。
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hjgdzyjxx 发表于 2022-7-2 10:23
花老好！请问尼康Z445镜头和F556pf镜头，用在Z9上不知那个合适！给个建议！谢谢！平时也拍拍鸟片！
可以从这几处考虑（打鸟）：
1、F556pf镜头可以在单反和微单都能使用，对焦速度差异无几。
2、Z445镜头之可以在微单上面使用。
3、有F556pf镜头可以暂时不考虑购进Z445镜头。
4、Z445镜头毕竟是为微单机身设计的，有钱或者没有F556pf镜头当然要买Z445镜头。
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hjgdzyjxx 发表于 2022-07-02 10:23花老好！请问尼康Z445镜头和F556pf镜头，用在Z9上不知那个合适！给个建议！谢谢！平时也拍拍鸟片！
原配Z口肯定更好，转接再怎么都有损失，而且是拍鸟人最在乎的对焦速度和跟焦速度
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花冠摄影者 发表于 2022-07-02 08:17马上就到2500层被论坛自动封顶起新楼啦，
此时在考虑新楼的标题和首贴内容，
首贴必须精简文字和图片，
标题改为【咱影响不...
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花冠摄影者 发表于 2022-07-02 08:49你说的和判断的很对，
这是尼康、索尼、佳能三家中的差异点（厂家出厂默认设置下的AI 识别主体和背景能力差异），
这个可以...
啥时候相机能够自动识别鸟和树木啦，始终能锁死鸟，俺们就彻底解放了
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happy666 发表于 2022-7-2 08:31
花老早上好！从这张照片看似乎焦点没有跟随椋鸟，始终在树干上。
你说的和判断的很对，
这是尼康、索尼、佳能三家中的差异点（厂家出厂默认设置下的AI 识别主体和背景能力差异），
这个可以通过个人的设置有所改变，
但是根本的技术进步应该来自厂家已经在路上的深度自我学习的AI 技术的进步。
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马上就到2500层被论坛自动封顶起新楼啦，
此时在考虑新楼的标题和首贴内容，
首贴必须精简文字和图片，
标题改为【咱影响不了厂家，却可给自己定购买标准（比照Z9和863镜头）】
1、再购买全画幅旗舰机身时候要看能满足如下参数和价格：
5000万左右像素的堆栈背照COMS。
连拍无黑屏和可以持续拍摄到卡满。
每秒30张高速连拍和缩像素的每秒120张连拍。
预拍摄功能。
手柄一体机型（也接受手柄、机身分离机型）。
能深度自学习的AI 和鸟眼、人眼、动物眼等不分类的自动识别。
官宣价格在3万6千元人民币到4万2千元人民币之间是可以接受的。
2、再购买全画幅镜头时候要看能满足如下参数和价格：
焦距在600mm到800mm但光圈口径不能太小。
带内置1.4增倍镜头的焦距可以是400mm做基础焦距。
重量在2.3公斤左右，最重也不超过3公斤。
最近对焦距离能做多近就做多近。
对焦马达最好是双马达驱动。
官宣价格在4万元人民币到6万元人民币之间是可以满心欢喜接受的。
这是我目前能想到的自我约束基本购买标准（再购买）。
此时在考虑新楼的标题和首贴内容，
首贴必须精简文字和图片，
标题改为【咱影响不了厂家，却可给自己定购买标准（比照Z9和863镜头）】
1、再购买全画幅旗舰机身时候要看能满足如下参数和价格：
5000万左右像素的堆栈背照COMS。
连拍无黑屏和可以持续拍摄到卡满。
每秒30张高速连拍和缩像素的每秒120张连拍。
预拍摄功能。
手柄一体机型（也接受手柄、机身分离机型）。
能深度自学习的AI 和鸟眼、人眼、动物眼等不分类的自动识别。
官宣价格在3万6千元人民币到4万2千元人民币之间是可以接受的。
2、再购买全画幅镜头时候要看能满足如下参数和价格：
焦距在600mm到800mm但光圈口径不能太小。
带内置1.4增倍镜头的焦距可以是400mm做基础焦距。
重量在2.3公斤左右，最重也不超过3公斤。
最近对焦距离能做多近就做多近。
对焦马达最好是双马达驱动。
官宣价格在4万元人民币到6万元人民币之间是可以满心欢喜接受的。
这是我目前能想到的自我约束基本购买标准（再购买）。
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局部100%截图效果
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原图缩小尺寸
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happy666 发表于 2022-7-1 08:01
花老有空看看最后一张，想知道焦点是否在鸟身上，如果有迎面出洞的动图就能看出z9+Z800的能耐了。
迎面出洞（鸟巢）的我没有遇到，
因为我使用预拍功能 + 超高速连拍（30或者120）只拍摄了几次丝光椋归巢或者离巢态就感到可以回家啦，
这比过去守着拍摄数小时才获得精彩瞬间省力和省时多啦。
这是最后那张（原图缩到我常用的尺寸，2000 x 1333）。
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花冠摄影者 发表于 2022-7-1 05:58
使用Z9 加 Z 800mm f/6.3 VR S镜头拍摄丝光椋离巢飞版22张连拍（每秒120张连拍模式拍摄）使用两种方式展现：
丝光椋离巢飞版22张连拍做成的GIF动画效果 35、
22张连拍离巢飞版做成的图集36、
花老有空看看最后一张，想知道焦点是否在鸟身上，如果有迎面出洞的动图就能看出z9+Z800的能耐了。
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2478 帖
使用Z9 加 Z 800mm f/6.3 VR S镜头拍摄丝光椋离巢飞版22张连拍（每秒120张连拍模式拍摄）使用两种方式展现：
丝光椋离巢飞版22张连拍做成的GIF动画效果 35、
22张连拍离巢飞版做成的图集36、
丝光椋离巢飞版22张连拍做成的GIF动画效果 35、
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2476 帖
使用Z9 加 Z 800mm f/6.3 VR S镜头拍摄丝光椋绕巢飞的16张连拍（每秒30张连拍模式拍摄）使用两种方式展现：
丝光椋绕巢飞16张连拍做成的GIF动画效果 33、
连拍16张绕巢飞做成的图集34、
丝光椋绕巢飞16张连拍做成的GIF动画效果 33、
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连拍16张绕巢飞做成的图集34、
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无为不言 发表于 2022-6-29 07:32
无反领域三家演义，消费者有选择余地！
尼康有如昨日索尼那般，
公司业绩断崖式的大幅滑落，
背水一战和至于死地而后生，
索尼奇迹般的复生并且登顶，
那么尼康再造辉煌也可期滴！
索尼、尼康都经历了凤凰涅槃重生，
佳能是否可以不经历凤凰涅槃而持续辉煌？
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