主题:看图软件honeyview和XnviewMP打开同一张图片颜色为啥不一样
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资深泡菜
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请教大家,我在木梨硔拍了一张RAW照片,用LR处理完后,分别导出两个格式,一个是JPEG格式(色彩空间sRGB),另一个是TIFF格式(色彩空间prophoto rgb)。我用LR、honeyview打开这两格式,显示效果都是一样的,我截了屏请见下图一honeyview。
但是我用XnviewMP打开这两个格式,JPEG格式显示效果与honeyview一样,TIFF格式的显示效果就明显暗淡,特别是右下角红色衣服,请见下图二xnviewmp。这是为什么?请教大家,谢谢。
我的系统是win11,显示器是飞利浦99%sRGB。

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资深泡菜
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stevenkoh兄,本来还打算换个100%Argb的广色域显示器,看了您的帖子,反正绝大多数场景看起来都一样,看来也不用换了,
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tinglin 发表于 2023-05-05 11:00
谢谢stevenkoh兄的指点,您说的色彩管理的结果是颜色一致,这点让我有点顿悟的感觉,谢谢,我再学习一下。

不客气。其实对于CMYK,大家其实没必要关注,对于摄影来说,只需要关注RGB色彩空间的“颜色准确性”,也就是 sRGB色彩管理链路、AdobeRGB色彩管理链路、Display P3色彩管理链路的“色彩准确性”。通俗得说,您只要关注自己屏幕的色彩准确性。您的屏幕是飞利浦99%sRGB,那么您只需要关注sRGB。也就是说,您只需要在sRGB下处理颜色即可。

CMYK应该摒除在您的关注范围内,因为实际上还有CMYKOVG这种七色。但问题是这种比较昂贵。所以对用户来说,保证自己的RGB颜色正确是最主要的。

仔细看下面的视频。注意,这个所指的“广色域”不是 AdobeRGB、Display P3或者ProPhoto RGB。而是指超过普通CMYK SOAP或日本印刷协会CMYK的“非标准印刷可印的色域”。这种广色域是厂家定制的最大范围满足RGB色域(sRGB、AdobeRGB、Display P3、Apple RGB....)。也就是说sRGB也支持印刷广色域。注意下面视频的成本说辞。

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谢谢stevenkoh兄的指点,您说的色彩管理的结果是颜色一致,这点让我有点顿悟的感觉,谢谢,我再学习一下。
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tinglin 发表于 2023-04-21 11:45
居然没法编辑原来的帖子,只能在这里补充一下。
.....
我的理解是这样,图一图二的差异,是不同色彩空间所导致,从高色域的prophoto RGB降到低色域的sRGB,所以色彩变暗淡。但是为什么LR没有表现出这种差异,两种格式不同色彩空间显示效果却一样?

补充一下您的理解。从实际来说,除非您照片的颜色主题是“青色”。否则您选择任何色彩空间的观感应该一致,也就是“显示效果应该一样”。换言之:
1.“我的理解是这样,图一图二的差异,是不同色彩空间所导致,从高色域的prophoto RGB降到低色域的sRGB,所以色彩变暗淡”。这看似直观能自圆其说,但恰恰是出错了。因为发生了色彩偏差——色彩变得黯淡。
2.“什么LR没有表现出这种差异,两种格式不同色彩空间显示效果却一样?”。因为这恰恰是正确的,虽然使用不同的色彩空间,但拍摄的物体和摄影者都是一样的。颜色不是取决于“色彩空间”,而是取决于摄影师和被拍摄事物。后者一致,色彩空间不一致,当然“颜色一样”。

所以,您的问题应该和第一帖一样,是“为什么不一致”,而非“为什么一致”。因为正确的色彩管理的结果应该是“颜色一致”而非不一致。

如果颜色黯淡了。黯淡就是“欠饱和”,过于艳丽就是“过饱和”。不当面,无法知道您是“过饱和”还是“欠饱和”,只能知道“颜色不一致”,而色彩不一致就是色彩管理出错了。对于大部分用户,不是使用sRGB出错,而是使用广色域的环节下出错。而正确的使用广色域,大部分情况下和使用sRGB是色彩一致的。参见:https://forum.xitek.com/thread-1961481-1-1.html
stevenkoh 编辑于 2023-05-03 14:01
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谢谢大家的指点
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tinglin 发表于 2023-04-21 11:45
居然没法编辑原来的帖子,只能在这里补充一下。
我用PS打开这张照片的TIFF格式,在视图--校样设置里面,默认是工作中的CMYK,这时的显示效果与图一相同。但是如果改成sRGB选项
   或者显示器RGB选项,显示效果就变成了图二。
我的理解是这样,...

RGB图像文件的色彩,是RGB数值和对应的色彩空间结合才能正确再现的。一个完整支持色彩管理的软件,需要能正确的解读图像文件的色彩空间,然后还要转换到系统的显示器的色彩空间里,才能在显示器上得到正确的色彩还原。

Adobe出品的软件,PhotoShop或者LR,以上两点都能做到,所以色彩自然能正确还原。其它的软件,只要在这两步中出错,就会出现色彩的明显失真:在你这个情况下,就是看图软件没有正确的解读图像的ProPhotoRGB色彩空间,把图像的RGB数值全都当成sRGB色彩空间去输出了,造成了色彩黯淡的失真。

CMYK是一个和RGB并列的色彩模型,主要用于印刷输出,校样是让你大致模拟一下印刷的效果。在PS里你选用显示器ICC或者sRGB做校样,意思就是告诉PS: 把这个图像的RGB数值按照显示器ICC或者sRGB的色彩空间去模拟输出,那么你的ProPhotoRGB的图像就(和不支持色彩管理的Xnview看图软件一样的)失真了。

选用支持色彩管理的看图软件,是使用非sRGB色彩空间的必要条件。可以参考:
https://forum.xitek.com/thread-514848-1-1.html

进阶可以看:
https://forum.xitek.com/thread-306019-1-1.html
logical 编辑于 2023-04-22 22:04
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tinglin 发表于 2023-04-21 11:45
居然没法编辑原来的帖子,只能在这里补充一下。
我用PS打开这张照片的TIFF格式,在视图--校样设置里面,默认是工作中的CMYK,这时的显示效果与图一相同。但是如果改成sRGB选项
   或者显示器RGB选项,显示效果就变成了图二。
我的理解是这样,...

如果你不是直接操作印刷机(具体的是电分系统,非常专业),哪怕你是打印机,你也没必要使用CMYK。换言之,对大部分人来说,这辈子不需要知道CMYK这个概念,只需要在RGB内处理即可。

至于RGB,ProPhoto RGB是用来中间处理计算的。在最后的用来“显示”的文件,如果是8bit,那么用sRGB。如果是高比特16bit TIFF,那么可以使用广色域(比如AdobeRGB)。任何时候,用来呈现的都没必要使用ProPhoto RGB。
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居然没法编辑原来的帖子,只能在这里补充一下。
我用PS打开这张照片的TIFF格式,在视图--校样设置里面,默认是工作中的CMYK,这时的显示效果与图一相同。但是如果改成sRGB选项
   或者显示器RGB选项,显示效果就变成了图二。
我的理解是这样,图一图二的差异,是不同色彩空间所导致,从高色域的prophoto RGB降到低色域的sRGB,所以色彩变暗淡。但是为什么LR没有表现出这种差异,两种格式不同色彩空间显示效果却一样?
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谢谢几位的指点,我再学习学习。
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XnviewMP对TIFF内嵌色彩配置文件支持不佳,特别是16BIT格式
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