松下全画幅比M43，镜头大小、重量差距有多大？M43的优势还能保留多少？

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youxia0729

资深泡菜

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2024-01-28 20:36

十年前购买了M43相机，前后投入2W左右，如今由于各种原因吃灰好些年了。近期浏览，发觉松下也叛变革命出全画幅了。对松下有信心，只是不知道今后如果继续捡起这个爱好，是投资全画幅呢？还是继续M43的道路？或者试试奥之星呢。

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小午摄影

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2024-02-26 10:54

感觉半服是最理想的画幅。
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七月未央

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2024-02-26 10:36

有一说一，现在普通用户拍照用的最多的是手机

举起相机只是少部分爱好者追求的一种仪式感

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第 27 帖

雨过天街

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★ E-M1MarkII

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2024-02-26 08:57

十年前的M43跟现在的M43比性能差距很大了

即便现在松下全画幅，如果单纯说速度机，还真没有M43的性能

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第 26 帖

arondes

老坛泡菜

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★ GFX100S

★ LEICA M (Typ 262)

★ Canon EOS RP

2024-02-26 08:42

毫无疑问现在就该直接全画幅

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酸汤鱼11

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2024-02-25 22:22

starfancy 发表于 2024-02-20 18:51
而且全幅因为画幅大，分摊单位面积相同的亮度所需的光通量本来就要更大。相比光通量对传感器更重要的是单位面积的亮度

F5.6的全画幅每个单位面积的通光量只有M43F2.8的1/4，但是CMOS总的面积是M43的4倍，即1/4X4=1,结果总的通光量就是相同的。照片的成片效果主要看总通光量，单位通光量没任何意义，ISO是一个可增益的值。所以M43的F2.8 1/100 ISO200跟全画幅的F5.6 1/100 ISO800成像效果非常接近。
酸汤鱼11 编辑于 2024-02-25 22:23

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酸汤鱼11

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2024-02-25 22:21

starfancy 发表于 2024-02-20 18:48
画面噪点区别是画幅的cmos的固有特性，快门速度、iso和F值组合影响的是画面的亮度。
比如说在黄昏的光线条件下，我用松下g9和一个不到200g的标准变焦镜头可以在iso100、f5.6、快门1s手持拍下一张曝光正常的照片。如果用原来的全幅单反，相同...

防抖那是降低快门速度的，这个跟大光圈作用并不相同。
都不带防抖的机身上，M43的F2.8光圈使用体验跟全画幅的F5.6差不多，可用快门速度跟虚化效果都很接近。
F5.6的全画幅每个单位面积的通光量只有M43F2.8的1/4，但是CMOS总的面积是M43的4倍，即1/4X4=1,结果总的通光量就是相同的。

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ASSA20002

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2024-02-25 13:01

Spearhead 发表于 2024-02-25 09:49
生活中手机不行吗？都是一英寸传感器了，镜头也覆盖超广到长焦

不行，手机拍提不起兴趣，拍出来的照片基本都是不太好看，就喜欢相机拍
ASSA20002 编辑于 2024-02-25 13:16

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Spearhead

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2024-02-25 09:49

ASSA20002 发表于 2024-02-20 12:00
全画幅偶尔出场，随身还是43，可能重要场合特别是室内的话就考虑上全画幅，生活中大多数43足矣，乐趣更多

生活中手机不行吗？都是一英寸传感器了，镜头也覆盖超广到长焦

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FLANKER16

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2024-02-25 00:48

酸汤鱼11 发表于 2024-02-20 11:01
对于大部分镜头来说是这样的。

我认为基本是一样的。奥松或许镜头水平不如索佳尼，这点水平差距不足以体现在体积上，两只1.7的变焦体积失控是加了视频方向的考量跟鸡骨头匹配的需求；4：3比起3：2也有裁切上的优势

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lc666712

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2024-02-20 18:56

43引进门，全幅进阶，是不错的节奏

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starfancy

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2024-02-20 18:51

酸汤鱼11 发表于 2024-02-20 11:01
对于大部分镜头来说是这样的。...

而且全幅因为画幅大，分摊单位面积相同的亮度所需的光通量本来就要更大。相比光通量对传感器更重要的是单位面积的亮度
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starfancy

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2024-02-20 18:48

酸汤鱼11 发表于 2024-02-20 11:00
就是因为考虑快门速度才对比的通光孔径啊。全画幅快门1/100 ISO3200 F4跟M43快门1/100 ISO800 F2的快门一致，光圈孔径一致，画面噪点也差不多。而如果都是1/100 ISO3200 F4对比的话，虽然快门一致，F值一致，但是画...

画面噪点区别是画幅的cmos的固有特性，快门速度、iso和F值组合影响的是画面的亮度。

比如说在黄昏的光线条件下，我用松下g9和一个不到200g的标准变焦镜头可以在iso100、f5.6、快门1s手持拍下一张曝光正常的照片。如果用原来的全幅单反，相同的参数下（1）镜头重很多没法整天背着（2）防抖顶不住无法手持。当然a7r5、r5、z8这类顶级机身的防抖能解决第2个问题，但是成本高几倍，镜头重量还是无解。

画幅最大的差异本来就是画质表现，否则做更大的画幅毫无意义。
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ASSA20002

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2024-02-20 12:00

全画幅偶尔出场，随身还是43，可能重要场合特别是室内的话就考虑上全画幅，生活中大多数43足矣，乐趣更多

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酸汤鱼11

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2024-02-20 11:01

FLANKER16 发表于 2024-02-19 12:20
你的意思是实现相同光通量全幅比M43小？

对于大部分镜头来说是这样的。

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酸汤鱼11

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2024-02-20 11:00

starfancy 发表于 2024-02-19 14:09
拍照考虑的是快门速度，F值和iso相同时快门速度相同。不考虑F值去考虑什么光孔径的意义在哪里？

就是因为考虑快门速度才对比的通光孔径啊。全画幅快门1/100 ISO3200 F4跟M43快门1/100 ISO800 F2的快门一致，光圈孔径一致，画面噪点也差不多。而如果都是1/100 ISO3200 F4对比的话，虽然快门一致，F值一致，但是画面噪点有比较明显差距，不是么？

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2024-02-20 10:58

robby777 发表于 2024-02-19 14:25
松下也不是说背叛吧，松下最起码还在m43的路上有改进发新机，奥之心没有任何研发，刷固件卖新机，镜头改个屁股就卖高价，纯属吃老本，然后榨干老粉了就要嗝屁，以后松下出的m43都是走旗舰视频，入门全画幅都拍照为主也挺好，高端全画幅就是视频拍照双修，现在主要...

L头2060 501.8都挺实惠的，而且有大量适马镜头，也完全满足使用了。特别是对新的有相位对焦的S52来说适马镜头很香。

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2020再出发

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2024-02-19 15:44

酸汤鱼11 发表于 2024-01-30 13:03
相同通光孔径大小的镜头全画幅事实上是比M43小的。当然你如果拿M43相同F值的镜头对比全画幅拿当然是M43小但是这样比较就没什么意义了。

随着小光圈高画质的全副镜头越来越多，M43体积重量优势变小了

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robby777

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2024-02-19 14:25

松下也不是说背叛吧，松下最起码还在m43的路上有改进发新机，奥之心没有任何研发，刷固件卖新机，镜头改个屁股就卖高价，纯属吃老本，然后榨干老粉了就要嗝屁，以后松下出的m43都是走旗舰视频，入门全画幅都拍照为主也挺好，高端全画幅就是视频拍照双修，现在主要是L头又少又贵

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starfancy

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2024-02-19 14:09

酸汤鱼11 发表于 2024-01-30 13:03
相同通光孔径大小的镜头全画幅事实上是比M43小的。当然你如果拿M43相同F值的镜头对比全画幅拿当然是M43小但是这样比较就没什么意义了。...

拍照考虑的是快门速度，F值和iso相同时快门速度相同。不考虑F值去考虑什么光孔径的意义在哪里？
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第 10 帖

FLANKER16

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2024-02-19 12:20

你的意思是实现相同光通量全幅比M43小？

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第 9 帖

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2024-01-30 13:03

soboy121 发表于 2024-01-29 15:17
全副的镜头还是太大了 m43的体积优势还是很明显
问题是松下摆烂在m43这一块思路非常奇怪
做的越来越笨重
那只有死路一条了

相同通光孔径大小的镜头全画幅事实上是比M43小的。当然你如果拿M43相同F值的镜头对比全画幅拿当然是M43小但是这样比较就没什么意义了。

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第 8 帖

竹竹竹竹

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2024-01-30 10:41

双修吧。然后看看自己相机的使用率就知道了

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第 7 帖

yang03010521

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2024-01-29 23:42

确实已经没多少市场了最后只是个时间问题

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第 6 帖

soboy121

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2024-01-29 15:17

全副的镜头还是太大了 m43的体积优势还是很明显
问题是松下摆烂在m43这一块思路非常奇怪
做的越来越笨重
那只有死路一条了

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kkwhukk

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2024-01-29 11:54

M43里面的几个神奇镜头还是很独特的，35-100 mini、12-32、12-200、12-100、12-45这些

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nowiser

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2024-01-29 08:28

youxia0729 发表于 2024-01-28 20:36
十年前购买了M43相机，前后投入2W左右，如今由于各种原因吃灰好些年了。近期浏览，发觉松下也叛变革命出全画幅了。对松下有信心，只是不知道今后如果继续捡起这个爱好，是投资全画幅呢？还是继续M43的道路？或者试试奥之星呢。...

看耐受程度了。
如果你手里的m43画质自己还算满意，那继续m43。
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第 3 帖

mumilan

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2024-01-28 21:06

先用着M43，看看是否兴趣还在，然后再说。

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