主题:乐凯新产4X5黑白页片与福马PAN100的比较测试
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资深泡菜
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无意中在闲鱼搜到乐凯医学居然出了个新版的4X5黑白页片,平时一直使用伊尔福和福马的页片和120卷,对于伊尔福当然是满意,只是价格太高,福马价格适中,但是颗粒粗,乳剂涂敷还时不时的出点小状况,一直不是太满意,这把出了个乐凯的,50张一盒大概370左右,比福马PAN100一盒50张340左右的价格还稍微贵点,几个大城市都有这个乐凯的代理商家,于是网购了一盒,问商家要了冲洗的数据,趁着双休日,跟我自己的福马Pan100和伊尔福比较了一下(主要跟福马比)。
一、测试所用器材:
1、测试拍摄近景测试片和外景实拍
      近景测试片采用无忌网友贴子里提供的ISO测试机用灰阶图和富士胶片公司的黑白测试卡,灰阶图主要测试片子的ISO是否准确,富士的灰阶测试卡也就看看片子的大致宽容度。因为是网上下载的,所以用家里的一台48寸的大屏LED电视机屏幕显示。分乐凯和福马对照组以及乐凯跟伊尔福对照组。
      外景就是从窗外拍家里附近的远景,只测了乐凯跟福马的对照组,伊尔福就不比了。
2、相机采用一台老的雅佳4X5单轨机,测试卡拍摄用一个施耐德G-Claron150/F9的翻拍镜头,远景用一个最近购入的尼康500m/F11 T ED 大画幅望远镜头,正好也看看这个镜头的素质。
3、一个世光508测光表,一个哈苏CFV50II数码后背(纯粹当测光表用)

二、关于测试用显影液
    联系了乐凯的卖家,卖家提供的厂方的显影液数据如下:
    D76/依尔福ID11 1:1,20°,显影12′;
                            原液,20°,显影6′30″;

     HC110-E配方1:47,20°,显影12′;
     HC110-B配方1:31,20°,显影7′30″;
     XTOL 1:1,20°,显影9′30″。

    依尔福DDX 1:4稀释,20°,显影 6′;
    依尔福LC29 1:29,20°,显影10′;

    雷电露1:50,20°, 显影14′;

   我手头有伊尔福DDX,柯达XTOL,其实也有福马原厂的LQN显影液,但是因为没有冲洗参数,因此本次测试用伊尔福DDX和柯达XTOL,DDX冲洗乐凯和伊尔福HP4页片对照组,XTOL冲洗乐凯和福马PAN100对照组。
    定影统一用派森BW62
    除了显影液和定影液采用纯净水配制外,其余均用自来水
    显影罐用网上买的3D打印的手冲罐,这个罐子还不错,一次最多能冲4张页片,用液350ml,如果只冲两张的话,里面的隔槽可用填充物填充掉,一次只耗药液不到200ml,当然这个罐子不能水洗,水洗我还是把片子都移到JOBO的2520罐中洗。

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三、测试过程
    先看看这个乐凯的包装

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我发现选择这个盒子的人估计是个外行,这个盒子不是一般大画幅页片盒子那种盖扣式的,而是侧出式,这个盒子居然是漏光的,盒内胶片分为25张一袋共2小袋,然后再套在一个大暗袋中,即使拿出来也不会漏光,但总觉得这个盒子不专业。
上传片子前,先交代一件事,因为对福马片子的粗颗粒实在是看不惯,因此本次冲洗,特地选在减少搅拌次数,及每分钟基本只摇罐1-2次,以期降低颗粒度,实际看来确实有效,不多可能反差会低一些。
另外,扫描采用EPSON4870扫描仪,该扫描仪的上部透扫部分可以同时扫2张4X5片子的片子,为了比较差异,片子都是采用两张同框扫描,以确保扫描参数一致。

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从冲洗结构来看,乐凯的片基透明度很好,跟伊尔福差不多,明显比福马的清透。

好吧,现在来看片子
1、乐凯与伊尔福测试板拍摄效果,因为室内拍屏幕,曝光值是1/2秒F22,乐凯和伊尔福的差不多,说明ISO基本是准的,伊尔福是ISO125,所以稍微亮一点。

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再看下面拍摄富士黑白测试卡的,二者差不多,好像乐凯的反差高一些

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再看乐凯和福马的,拍摄之前我就预判福马的ISO会不足100,实际看下来,福马的ISO确实低了一点,大概ISO64吧,快门低速度时ISO掉得更多一些(其实福马闪光摄影时,也掉ISO)
看下图,特别是标准中灰块,福马的明显暗一点(差1/3档)
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再看宽容度和反差,除了ISO之外,似乎还是乐凯反差大点

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图片上传数到了,只能跟帖传了

眼镜 编辑于 2024-04-21 21:15
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相关标签: 柯达 尼康 富士 依尔福
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打假专业户V 发表于 2024-04-23 13:49
这个是私人裁切后卖的

保定、上海、北京都有代理,私人没这个胆量吧
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这个是私人裁切后卖的
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关于那个细节问题,看似福马比乐凯高一点,
但是拿到两种片子比较片基的话,福马比乐凯的厚一点,比伊尔福的也厚一点,不至于是这点厚度影响焦距吧
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关于测试时显影罐的搅拌频次,仔细看那张外景片子,天空部分其实已经有点显影不均了,所以我认为每分钟搅拌次数不能低于2次,即半分钟一次

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眼镜 发表于 2024-04-21 23:01
黑白片这一块,单出个新片子还差得远,必须得有自家的配方显影液

是的,专属配方显影液也需要研制,乐凯加油!
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眼镜 发表于 2024-04-21 22:58
富士的4X5反转片都上千了,乐凯也曾经出过反转片,但没坚持下去,要是有个乐凯反转片,谁还敢卖1000块一盒

确实是这样,当年世界上的柯达彩卷就是中国售价最低,原因就是有个乐凯彩卷
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眼镜 发表于 2024-04-21 22:54
国营企业,谁去冒这个险,搞好了个人也发不了财

国企收购案例很多,国内多,国外可能会受到当事国限制
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巴可色 发表于 2024-04-21 22:47
柯达T-MAX胶片研发出来四十年,至今依然无人撼动,柯达倒闭的时候,乐凯为啥不买下其专利,其实当时知名胶片生产厂家都很困难,收购买专利都是可能的,只是眼光达不到啊,而伊尔福存活了,被哈曼集团收了。现在乐凯又想起重新回归民用胶片,如果没有新的东西,那就...

黑白片这一块,单出个新片子还差得远,必须得有自家的配方显影液
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巴可色 发表于 2024-04-21 22:47
柯达T-MAX胶片研发出来四十年,至今依然无人撼动,柯达倒闭的时候,乐凯为啥不买下其专利,其实当时知名胶片生产厂家都很困难,收购买专利都是可能的,只是眼光达不到啊,而伊尔福存活了,被哈曼集团收了。现在乐凯又想起重新回归民用胶片,如果没有新的东西,那就...

富士的4X5反转片都上千了,乐凯也曾经出过反转片,但没坚持下去,要是有个乐凯反转片,谁还敢卖1000块一盒
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巴可色 发表于 2024-04-21 22:47
柯达T-MAX胶片研发出来四十年,至今依然无人撼动,柯达倒闭的时候,乐凯为啥不买下其专利,其实当时知名胶片生产厂家都很困难,收购买专利都是可能的,只是眼光达不到啊,而伊尔福存活了,被哈曼集团收了。现在乐凯又想起重新回归民用胶片,如果没有新的东西,那就...

国营企业,谁去冒这个险,搞好了个人也发不了财
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柯达T-MAX胶片研发出来四十年,至今依然无人撼动,柯达倒闭的时候,乐凯为啥不买下其专利,其实当时知名胶片生产厂家都很困难,收购买专利都是可能的,只是眼光达不到啊,而伊尔福存活了,被哈曼集团收了。现在乐凯又想起重新回归民用胶片,如果没有新的东西,那就还是20年前的技术,和上海,福马处于同一竞争格局。我的印象中,老的乐凯还是有使用价值的,如果新乐凯有一点进步的话,在胶片这几年价格上涨的背景下,价格的优势还是有竞争力的。看过广西良仓拍摄的新乐凯的试片图,还是可以的。
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但愿乐凯这只是个开头,后面还有后手
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乐凯此次推出新页片,我看也是很仓促,居然连个型号都没有
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眼镜 发表于 2024-04-21 21:48
如果福马的乳剂涂敷工艺稳定的话,应该比乐凯稍微好一点点,
如果乐凯价格再下降30%的话,可能还有竞争力

是的,福马和上海同属一个档次,只适合阳光明媚的高反差场景,如果乐凯比福马差一点,那就竞争力就。。。价格不是玩家唯一看重的呀,希望乐凯强过福马,但胶片科技含量不低啊,没有实实在在的研发,是出不来好东西的
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bfcat 发表于 2024-04-21 21:47
从效果看,对得起这个价格。毕竟,玩得人少了。
但愿质量稳定,别一批一个样
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巴可色 发表于 2024-04-21 21:45
这样看来。乐凯好过福马?
如果福马的乳剂涂敷工艺稳定的话,应该比乐凯稍微好一点点,
如果乐凯价格再下降30%的话,可能还有竞争力
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再看一组近景实拍照,这次只有乐凯和福马,因为同框扫描,福马的欠曝还是比较明显的
这是乐凯那张单独调了一下,高光部分层次还是在的

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来看看局部放大的细节吧

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好像乐凯的细节比福马的差一点点,到底是颗粒问题还是锐度问题,我不是很专业了,不好说,大家自己判断吧。

再看外拍的,采用尼康500mmF11大画幅望远镜头,实拍时做了俯仰,事后我倒是后悔了,应该不用俯仰,而是对准一个焦点,现在从远及近反而找不到焦点了,不大好放大看细节了。

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    看来福马的ISO确实有点点不足,所以同框扫描后,我把福马的亮度加了30%,这是原始文件,现场采用点测光,F22光圈,最低是1/15秒,最高的天空是1/125秒,实际选择了1/30秒,F22-32,实际扫描效果看,似乎是过曝了,但是因为都在宽容度里面,因此PS调整曲线还是很方便的,这是调整后的,看来这尼康镜头还行,远景的层次跟实际看到的差不多,没有什么损失,两种页片的反差似乎又差不多了,但乐凯的稍微通透一点
      就我拍福马跟伊尔福的经历,似乎福马的通透性是稍微差点,是不是跟那个灰不溜的基层有关
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我把乐凯的单独放上来

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我们再方大个局部比较一下吧

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从局部放大来看,乐凯似乎反差大点,但是细节部分不如福马,同那张照相机局部一样

四、结论
      这只是个最初步的测试,乐凯厂家也没说推荐用什么显影液,反正不是原来的HB17,从与福马的比较来看,这个新乐凯页片应该还是传统乳剂,不是新型乳剂。
      跟伊尔福的比较我就不多说了
      对于福马,因为未使用原厂的LQN微粒显影液,所以福马的效果估计没有100%发挥出来,因为摇罐频次减到最低,感觉二者的颗粒差不多,都还可以,至于层次,那还得大量实拍后才有发言权。
      对于片基,绝对是乐凯的好,跟伊尔福一个档次。
      乳剂涂敷,因为乐凯才用了一次,不好说,反正福马的页片马马虎虎,福马的胶卷可是状况不断。
      对于反差,因为不是原厂显影液,不太好一概而论,似乎乐凯的高一点,但是就细节来看,乐凯好像比福马差一点点
      鉴于福马的全世界广泛使用,各种冲洗数据非常齐全,特别是不同的稀释比例,各种迫冲数据,这个乐凯绝对比不了,就这方面来说,乐凯的售后技术支持还有很长的路要走,不知厂方是不是有这个决心了(我看悬)!
      结合乐凯的这个价格,我个人觉得性价比不是太高,如果乐凯的乳剂涂敷工艺稳定可靠,后期冲洗数据支持能跟上的话,可能还可以与福马搏一搏
眼镜 编辑于 2024-04-21 21:59
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