请问：可变反差相纸如果不用滤色片相当于几号相纸？

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wirdo

资深泡菜

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2010-12-10 18:55

有一些可变反差，从前没用过，也没有滤色片，如果像号数纸一样用在聚光式放大机上，是否可用？若是，相当于几号纸，2号吗？
另外还有一些过期15年的1号印相纸，这个纸虽然是纸基，但比公元的涂塑纸还薄，标签上有几个小字“光面箔纸”，这个“箔纸”是什么意思？是当时简化字不规范“薄”写成了“箔”，还是有其他什么意思？
纸试了一下，曝光达到1分半左右，D72，1:2，显影3分钟，效果还行，就是有轻微灰雾，想问一下，如果加防灰雾剂的话，实际效果如何？苯并三氮唑和溴化钾哪个好一些？用量是多少？这两种药剂对相片的色调是不是有不同的影响？
万分感谢。

相关标签：相纸聚光式放大机反差

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wszheng

资深泡菜

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2011-01-16 15:37

原文由 wirdo 在2010-12-10 18:55发表
有一些可变反差，从前没用过，也没有滤色片，如果像号数纸一样用在聚光式放大机上，是否可用？若是，相当于几号纸，2号吗？
另外还有一些过期15年的1号印相纸，这个纸虽然是纸基，但比公元的涂塑纸还薄，标签上有几个小字“光面箔纸”，这个“箔纸”是什么意思？是当时简化字不规范“薄”写成了“箔”，还是有其他什么意思 ......

当不加滤色片时，可变反差相纸相当于几号纸，这个问题不好回答，因为和所用光源的色温有关系。
楼主必须自己试验。

箔纸，这一说法，至少我是没见过。
个人理解：中国人把薄到一定程度的薄（板），称为箔，例如：铝箔、金箔……。厂家是不是认为自己生产的相纸已经薄到了“箔”的程度，故而称为“箔纸”呀？

至于照片轻微发灰，个人以为还是曝光和显影没能配合好。
建议楼主再试试。
个人经验：防灰雾剂，不到万不得已还是不用的好。

[wszheng 编辑于 2011-01-16 15:39]

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第 21 帖

阿斗II

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2010-12-12 21:20

原文由 shenshenshen 在2010-12-12 21:16发表

俺指的是国产固定号纸哈。咋变也变不了两档以上哈。

这是原理造成的，可变反差是几种不用的乳剂混合的结果，国产的便宜的估计大约1种乳剂或者2种乳剂配合的。

我买过一本发行很少的国内书，造相纸的，发现就是这种情况。所以试也没用。

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第 19 帖

shenshenshen

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2010-12-12 21:16

原文由阿斗II 在2010-12-12 20:35发表

那是因为你的相纸不对。

相比之下，日本的可变反差相纸的受滤片的变化要大的多，可以轻易到5号以上。一二福的变化有些是很弱的。国产的就没有真正的可变反差纸。也许用的少。

俺指的是国产固定号纸哈。咋变也变不了两档以上哈。

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第 18 帖

阿斗II

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2010-12-12 20:35

原文由 shenshenshen 在2010-12-12 18:03发表
这个变反差，药水成分，液温。稀释程度，是否两液来回泡。集光等等。变数太大了。最近给人家放了几张45的人相片。上述条件的变化把俺都搞晕啦。
实验了一下散光彩色放大机的蓝光输出和红光。对改变反差的效果要说是有点变化。但是还是到不了一号反差的程度。半号把。俺脚的。调节的手段，不到1号以上，就没多大意思了。

那是因为你的相纸不对。

相比之下，日本的可变反差相纸的受滤片的变化要大的多，可以轻易到5号以上。一二福的变化有些是很弱的。国产的就没有真正的可变反差纸。也许用的少。

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第 17 帖

shenshenshen

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2010-12-12 18:47

原文由 wirdo 在2010-12-12 18:12发表

那按您的实验结果，蓝光增加是提高还是降低反差？

增加一点。不多。俺是用乐凯大光2号实验的，仅供参考。

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第 16 帖

wirdo

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2010-12-12 18:12

原文由 shenshenshen 在2010-12-12 18:03发表
这个变反差，药水成分，液温。稀释程度，是否两液来回泡。集光等等。变数太大了。最近给人家放了几张45的人相片。上述条件的变化把俺都搞晕啦。
实验了一下散光彩色放大机的蓝光输出和红光。对改变反差的效果要说是有点变化。但是还是到不了一号反差的程度。半号把。俺脚的。调节的手段，不到1号以上，就没多大意思了。

那按您的实验结果，蓝光增加是提高还是降低反差？

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第 15 帖

shenshenshen

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2010-12-12 18:08

还有事先泡纸的。也能把反差弄下来些。

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第 14 帖

shenshenshen

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2010-12-12 18:07

原文由 shenshenshen 在2010-12-12 18:03发表
这个变反差，药水成分，液温。稀释程度，是否两液来回泡。集光等等。变数太大了。最近给人家放了几张45的人相片。上述条件的变化把俺都搞晕啦。
实验了一下散光彩色放大机的蓝光输出和红光。对改变反差的效果要说是有点变化。但是还是到不了一号反差的程度。半号把。俺脚的。调节的手段，不到1号以上，就没多大意思了。

指的是固定号纸。比如2.或者3.

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第 13 帖

shenshenshen

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2010-12-12 18:03

这个变反差，药水成分，液温。稀释程度，是否两液来回泡。集光等等。变数太大了。最近给人家放了几张45的人相片。上述条件的变化把俺都搞晕啦。
实验了一下散光彩色放大机的蓝光输出和红光。对改变反差的效果要说是有点变化。但是还是到不了一号反差的程度。半号把。俺脚的。调节的手段，不到1号以上，就没多大意思了。

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阿斗II

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2010-12-12 16:53

原文由 wirdo 在2010-12-11 15:26发表

谢谢！
接下来的问题就是，色温跟反差的关系是什么？正相关还是负相关？
我猜想应该是负的吧，色温高，蓝光多，感光快，进而反差低。（瞎琢磨，错了别拍我）
按照阿斗兄的说法，假定就是以卤素灯为准测定的反差范围，那一般这种卤素灯的色温是多少？抛开其他众多变量，一般的乳白色蘑菇型放大灯泡（里面应该是钨丝灯） ......

不知道，文献不知道写的啥。买来都用用吧。

透镜聚光放大机的反差明显高于漫反射的。

通过几组特定的透镜组组合，反差还能更改。

所以这个变量太多，条件限定在一种情况下能有比较。

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第 11 帖

kaweh

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2010-12-11 23:43

只用过两种可变反差，伊尔福买10赠5的12寸纸，不加虑片，灰灰的，反差好低。
PROMAX，很便宜的那种，反差比伊尔福的大，但是也不好看，太窄了，或许本身纸的质量有限吧，而且不劲泡，看着边角分层就不爽。

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wirdo

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2010-12-11 15:26

原文由阿斗II 在2010-12-11 14:35发表
2号不假，但因为放大机的结构等等原因色温影响挺大。所以不是在不同色温下说2号不准，

所以买灯泡是限定的。卤素灯泡一般这个。

并且乳剂批号的不同肯定有区别。

2号滤色片的作用相当于净化光源色温。

[阿斗II 编辑于 2010-12-11 14:37]

谢谢！
接下来的问题就是，色温跟反差的关系是什么？正相关还是负相关？
我猜想应该是负的吧，色温高，蓝光多，感光快，进而反差低。（瞎琢磨，错了别拍我）
按照阿斗兄的说法，假定就是以卤素灯为准测定的反差范围，那一般这种卤素灯的色温是多少？抛开其他众多变量，一般的乳白色蘑菇型放大灯泡（里面应该是钨丝灯）的色温又是多少？两者有多大的差距？这个差距造成的影响在相纸上表现出的差异有多大？

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阿斗II

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2010-12-11 14:35

2号不假，但因为放大机的结构等等原因色温影响挺大。所以不是在不同色温下说2号不准，

所以买灯泡是限定的。卤素灯泡一般这个。

并且乳剂批号的不同肯定有区别。

2号滤色片的作用相当于净化光源色温。

[阿斗II 编辑于 2010-12-11 14:37]

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第 8 帖

wirdo

资深泡菜

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2010-12-11 14:21

确实是2号，我在伊尔福相纸的技术文档里找到了答案。
MULTIGRADE RC COOLTONE unfiltered has an
ISO range of R100.

ISO range
MULTIGRADE RC COOLTONE paper and
MULTIGRADE filters
Filter 00 0 1 2 3 4 5
Range (R) 180 160 120 100 80 60 50

ISO speed
The speed of MULTIGRADE RC COOLTONE
depends on the filtration used during exposure.
MULTIGRADE RC COOLTONE unfiltered, has a
paper speed of ISO P500.
ISO paper speed
MULTIGRADE RC COOLTONE paper and
MULTIGRADE filters
Filter 00 0 1 2 3 4 5
Speed (P) 200 ----- 200 100 100

大意是说，这种可变反差涂塑冷调相纸不加滤镜的反差范围（ISO range）为r100，也即文中2号滤镜对应的数值，而感光速度（ISO speed）不加滤镜当然是要高一点，即p500，相对于使用不同滤镜时的p100~200。

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第 7 帖

wirdo

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2010-12-11 12:57

原文由黑白攝影俱樂部在2010-12-11 12:50发表
2号。

太感谢了。
另外，想确认一下这个结论是您的实践经验还是有文献或者理论依据的？

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第 6 帖

wirdo

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2010-12-11 12:52

原文由 SY原色在2010-12-11 12:45发表
就灰雾剂说一下个人的经验，仅供参考。
我一般是一升原液加0.3克苯并三氮唑，效果不错。
苯并三氮唑效果比溴化钾强很多。
加苯并三氮唑片子呈冷调，溴化钾呈暖调。

谢谢。是的，有一次在d76中加了一点点，冲过期卷，结果基本白板，有一点点影纹，一翻书发现加入量记错了。
对色调的影响自己有一点印象，分不清，谢谢原色兄提醒。

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黑白攝影俱樂部

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2010-12-11 12:50

2号。

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wirdo

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2010-12-11 12:46

没人这样用过吗？
各位帮忙，谢谢了。

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第 3 帖

SY原色

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主题: 4

帖子: 243

2010-12-11 12:45

就灰雾剂说一下个人的经验，仅供参考。
我一般是一升原液加0.3克苯并三氮唑，效果不错。
苯并三氮唑效果比溴化钾强很多。
加苯并三氮唑片子呈冷调，溴化钾呈暖调。

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