聊一聊JOBO的胶片冲洗

主题：聊一聊JOBO的胶片冲洗 [主题管理员:格物]

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bobo1912

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2013-06-27 21:03

谢谢各位的耐心指点

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第 174 帖

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2013-06-27 13:59

bryanzhu 发表于 2013-6-25 12:38
两档速度的是CPE 2 ，一档速度的是CPE 2 PLUS

补充图片：左 CPE 2 ，右 CPE 2 PLUS

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bryanzhu

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2013-06-25 12:38

bobo1912 发表于 2013-6-25 11:51
我看到的有两档速度，一个快，一个慢

两档速度的是CPE 2 ，一档速度的是CPE 2 PLUS

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第 172 帖

bobo1912

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2013-06-25 11:51

格物发表于 2013-06-25 08:23
速度只有一档，应该是每分钟75转吧，相当于CPP-2的P档。可冲4×5片幅以下的胶片，C41和E6没问题。反而冲黑白需要低转速的时候会纠结...

我看到的有两档速度，一个快，一个慢
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第 171 帖

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2013-06-25 08:23

bobo1912 发表于 2013-6-24 22:15
明白了，谢谢

对了，CPE2的最高转速是多少转的，符合冲C41和E6的要求吗？

速度只有一档，应该是每分钟75转吧，相当于CPP-2的P档。可冲4×5片幅以下的胶片，C41和E6没问题。反而冲黑白需要低转速的时候会纠结一些。

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第 170 帖

bobo1912

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2013-06-24 22:15

格物发表于 2013-6-24 21:17
呵呵，你对照实物看就明白了，很简单的。这样文字讲没办法讲清楚。
三指机构会活动。旋转前中指指向电机轴就能按设计正常起作用，如果一开始就脱离了接触范围就不起作用。
需要拧螺丝的只是在螺丝太松以致脱离了接触的情形下才采用。

明白了，谢谢

对了，CPE2的最高转速是多少转的，符合冲C41和E6的要求吗？ 本帖最后由 bobo1912 于 2013-6-24 22:26 编辑

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第 169 帖

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2013-06-24 21:17

bobo1912 发表于 2013-6-24 19:11
对不起，这里还有几个地方没看明白。再次请教：

控制正反转的三指被冲洗罐底部的磁铁小针或齿口拨开了，就只会往一个方向转。这时要把三指装置的中指朝向旋转电机轴。
正确的三指是中指对准旋转电机轴，并且固定死的吗？

注意螺丝不要拧太紧，如果太紧，电机在逆转前不能完成整个行程。
如果螺丝不拧紧，那么三指是不是会被冲洗罐底部的磁铁小针或齿口拨开，然后又只能一个方向转了？
我还是没搞明白三指控制正反转的原理。

呵呵，你对照实物看就明白了，很简单的。这样文字讲没办法讲清楚。
三指机构会活动。旋转前中指指向电机轴就能按设计正常起作用，如果一开始就脱离了接触范围就不起作用。
需要拧螺丝的只是在螺丝太松以致脱离了接触的情形下才采用。
本帖最后由格物于 2013-6-24 21:24 编辑

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第 168 帖

bobo1912

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2013-06-24 19:11

格物发表于 2013-6-24 14:45
僵尸兄说得对，不会正反转一般是三指机构没弄好。
控制正反转的三指被冲洗罐底部的磁铁小针或齿口拨开了，就只会往一个方向转。这时要把三指装置的中指朝向旋转电机轴。
如果三指装置离旋转电机轴太远，在下一次运转时它不能卡上三指装置，也无法正反转。这时要先按住三指装置，用一把螺丝刀拧动三指装置※※的螺丝，每次顺时针扭动很短的行程（大概5到10度）。逐步调整螺丝的压力，直到电机实现正确的正反转。
注意螺丝不要拧太紧，如果太紧，电机在逆转前不能完成整个行程。

只要环境温度相差不是太大，做了提前预热预冷的话，冲洗罐一直在滚动中均匀受热或降温，控温还是能到位的。

对不起，这里还有几个地方没看明白。再次请教：

控制正反转的三指被冲洗罐底部的磁铁小针或齿口拨开了，就只会往一个方向转。这时要把三指装置的中指朝向旋转电机轴。
正确的三指是中指对准旋转电机轴，并且固定死的吗？

注意螺丝不要拧太紧，如果太紧，电机在逆转前不能完成整个行程。
如果螺丝不拧紧，那么三指是不是会被冲洗罐底部的磁铁小针或齿口拨开，然后又只能一个方向转了？
我还是没搞明白三指控制正反转的原理。

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2013-06-24 17:44

bobo1912 发表于 2013-6-24 17:21
谢谢僵尸、格物几位老师。
等卖机器的人把cpe2调整好后，我再去看看。

最近被温控搞得很烦。我自己已经做了个温控，但是我发现，如果把显影罐立在水中，温度其实很难到38℃，如果把罐子横过来，漂在水上，并不停的滚一会儿，温度很快就到38℃了。

对，滚动就是热传导的过程，罐子静止时里面的空气不流动，难导热。

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bobo1912

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2013-06-24 17:21

谢谢僵尸、格物几位老师。
等卖机器的人把cpe2调整好后，我再去看看。

最近被温控搞得很烦。我自己已经做了个温控，但是我发现，如果把显影罐立在水中，温度其实很难到38℃，如果把罐子横过来，漂在水上，并不停的滚一会儿，温度很快就到38℃了。
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2013-06-24 14:45

bobo1912 发表于 2013-6-23 21:28
这个是怎么触动的呢？我看的那台，塑料件很松。不知道哪里坏了？

另外，JOBO的罐子入水部分看上去很浅啊，只有一点点，真担心在天冷的时候锁不住温度。

僵尸兄说得对，不会正反转一般是三指机构没弄好。
控制正反转的三指被冲洗罐底部的磁铁小针或齿口拨开了，就只会往一个方向转。这时要把三指装置的中指朝向旋转电机轴。
如果三指装置离旋转电机轴太远，在下一次运转时它不能卡上三指装置，也无法正反转。这时要先按住三指装置，用一把螺丝刀拧动三指装置※※的螺丝，每次顺时针扭动很短的行程（大概5到10度）。逐步调整螺丝的压力，直到电机实现正确的正反转。
注意螺丝不要拧太紧，如果太紧，电机在逆转前不能完成整个行程。

只要环境温度相差不是太大，做了提前预热预冷的话，冲洗罐一直在滚动中均匀受热或降温，控温还是能到位的。

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2013-06-24 14:32

shenshenshenshen 发表于 2013-6-24 11:27
据说滚转解决不了厚卤鸡片5分钟以下的冲洗不均匀度问题？

四婶，JOBO在故障排除的说明里，提到黑白负片20℃冲洗，如果出现斑状或云团状显影不均匀，可能是显影时间太短，这时要稀释显影液到一定浓度，使所需显影时间为5分钟或更长，或者更换不同的显影液。也没有说短于5分钟就一定不行。

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僵尸

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2013-06-23 23:12

塑料件松紧度可调，那个爪子调整位置合适就能实现正反转。。

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bobo1912

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2013-06-23 21:28

bryanzhu 发表于 2013-6-23 20:04
就是靠那个塑料件来回触动电机正反转

这个是怎么触动的呢？我看的那台，塑料件很松。不知道哪里坏了？

另外，JOBO的罐子入水部分看上去很浅啊，只有一点点，真担心在天冷的时候锁不住温度。

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bryanzhu

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2013-06-23 20:04

bobo1912 发表于 2013-06-23 19:00
今天去看了一台CPE2，成色还不错，不过试用的时候发现，机器居然不会正反转。那个三叉的塑料件好像有问题了。请问题JOBO是怎么控制正反转的？...

就是靠那个塑料件来回触动电机正反转
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第 159 帖

bobo1912

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2013-06-23 19:00

今天去看了一台CPE2，成色还不错，不过试用的时候发现，机器居然不会正反转。那个三叉的塑料件好像有问题了。请问题JOBO是怎么控制正反转的？难道不是电极的作用？

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第 158 帖

bryanzhu

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2013-06-13 16:48

所有的jobo资料可以直接自己看
http://www_jobo_com/web/jobo_service_analog/us_analog/

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2013-06-13 16:10

楼主继续呀

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第 156 帖

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2013-06-02 18:17

昨晚冲黑白反转，犯了一个严重错误：26℃空调下装片，手臂闷在里面出汗还是太厉害，相信暗袋里一定是云蒸霞蔚的景象，胶卷和卷片芯潮湿到怎么都装不上片，又没办法停下来，结果胶卷划痕非常严重。
第二次装片时吧空调开到22℃，还找一把风扇对着自己吹才有所改善。

下午费老大劲PS掉划痕的片，有点可惜了：

（伊尔福 FP4+ 120卷；禄来6008I+禄来80头，机身测光加一档曝光，JOBO CPP-2，D67首显（20℃，10:15min）+D19二显（6min），V700扫描）

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第 155 帖

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2013-06-02 17:38

captli7 发表于 2013-6-2 17:29
I think the water jaket sensor is defected and must be changed.

Her ethe ervice manual from the CPP2. My be you have a radio or tv tecnican wich can have a look.

You can also send the motor head for repair to us.

上面是JOBO方面的回复. 还传了两张电路图. 德国人办事有板有眼.

呵呵，好是好，不过他们人工贵就是了。

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captli7

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2013-06-02 17:29

格物发表于 2013-6-2 15:19
其实只要把电机头连加热棒寄厂就行了。探头绑在加热棒旁。证明是维修的物品，海关不收税的。
要在国內修，可以打印一份电路图，找在行的洗衣机等维修师傅看他们肯不肯修。

I think the water jaket sensor is defected and must be changed.

Her ethe ervice manual from the CPP2. My be you have a radio or tv tecnican wich can have a look.

You can also send the motor head for repair to us.

上面是JOBO方面的回复. 还传了两张电路图. 德国人办事有板有眼.

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2013-06-02 15:19

captli7 发表于 2013-6-2 14:34
谢谢详尽的讲解.我cpp2是这样情况,设定温度后几分种后会一点一点下降, 但下降的较慢. 我联系了Jobo德国方面,也是分析在探温系统有可能出现问题,可以邮寄德国修理, 但国际邮件来回很麻烦,海关也麻烦. 在较短的时间内也可勉强完成E6的流成, 但原来温度很精确的.
国内不知那里能解决.?

其实只要把电机头连加热棒寄厂就行了。探头绑在加热棒旁。证明是维修的物品，海关不收税的。
要在国內修，可以打印一份电路图，找在行的洗衣机等维修师傅看他们肯不肯修。

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captli7

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帖子: 1129

2013-06-02 14:34

格物发表于 2013-6-2 12:53
还没遇到过这种情况。看我的思路能否帮到你：

CPP-2的电气系统大概分3大模块：开关和安全防护、水泵和温控、旋转电机。控温问题要从前两个模块找原因。

开关和防护部分有可能出问题的是保险丝烧断、或者热过载开关跳闸后未复原，导致控温电路不工作。

水泵和温控可能出的问题是发热部件损坏、测温探头失效或被异物阻隔。如果一开始发热部件会工作，达到设定温度后自行降温的话，建议检查测温探头。CPP-2不如ATL系列的地方，在于其显示的温度是水浴槽的温度而非药瓶内药液的温度，可以拿根温度计测量水浴槽水温，如与CPP-2显示温度一致，说明探头没问题，那就有麻烦了。这时建议首先检查温度设定旋钮里面有无异物或水渍导致信号传导错误。如否，可能要检查温控线路板是否损坏了。

谢谢详尽的讲解.我cpp2是这样情况,设定温度后几分种后会一点一点下降, 但下降的较慢. 我联系了Jobo德国方面,也是分析在探温系统有可能出现问题,可以邮寄德国修理, 但国际邮件来回很麻烦,海关也麻烦. 在较短的时间内也可勉强完成E6的流成, 但原来温度很精确的.
国内不知那里能解决.?

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帖子: 6764

2013-06-02 13:04

既然说起来，我再搜集一些如何拆开电机和更换保险丝的资料。

如果冲洗机不工作，或者一些系统不运作，可能保险丝烧了。如果冲洗机任何反应都没有，首先检查电源线有没有插上，以及插上电源线的插座是可用的。如果只是水浴加热不工作，重置热过载按钮。更换保险丝时，按照如下步骤进行：

关闭冲洗机和拔下电源线插头。取下JOBO升臂（如果有的话）。拧下在较高的电机外罩上的两个大的十字螺丝（如果升臂已被取下，此时螺丝也已拧开了）。不要拧开第三个（位置最低，在电机轴下面）十字螺丝。小心拔出圆形控制旋钮（CPA-2有4个，CPP-2有6个）。移开位于电机前端底部转角位置的4个压扣。把电机前端从水槽上径直抬起来，让所有的水从排水泵落入水槽里。

把电机头倒过来放置在稳固的平面上。从电机轴取下磁铁或齿轮。小心撕开围绕着电机轴外露区域的封条胶带(#70232)（你可能要撕开胶带去清洁三指正反转结构。如果小心操作，密封胶带是有可能重复使用的）。拧开位于电机四角和电机护罩长边中间的6个小十字螺丝，将电机护罩放到电机的左侧（电机轴的对面）。轻柔地取下电机前端的顶盖，小心不要压到开关轴。把顶盖放到一边。（CPA-2的温度指示灯和顶盖粘连在一起，限制了从底部到放置地方的距离）

查找保险丝。核实电源线已经拔掉了。小心从支撑座上把保险丝拔出（可能需要用到小螺丝起子或尖嘴钳）。换上准备好替换的保险丝。不要换不同额定值的保险丝！核实保险丝完全插好。按上述拆卸程序的相反过程重新组装好电机头。如果冲洗机反复烧断保险丝，请联系专业人员协助维修。

以下是注意事项： 拆开电机头前，始终要拔下电源线。务必不让水进入电机头。如果电机头旁边有水（或化学药液），不要插上电源插头。切勿用不同额定值的保险丝更换。如果冲洗机继续烧保险丝，或者有些功能无法正常运作，联系专业人员协助维修。如果不能正常工作，请不要使用该冲洗机。
CPA-2和CPP-2都自1995年的年中起有了不同的旋转电机和电路板。要核实是哪种电路板，和你的线路板上拔出的是哪种保险丝。
如果在保险丝旁边有标签标示不同的值（与下表所列不同的其它值），联系专业人员协助维修。

另外，不要试图通过移动旋钮下面的面板来打开顶盖。这些通道是密封的，以防止水分进入电机前端。
肉眼检查保险丝是否完好不是一种可靠的方法。使用欧姆表等设备核实保险丝的状况。如果你没有条件使用检查器或仪表，用一个新的同样额定值的保险丝更换被怀疑的保险丝。
固定上方电路板到电机前端底部的螺丝钉不是完全顶紧的。它们保持松动（电路板可以移动）以防止面盖安装和移开时开关损坏。不要过分拧紧这些螺丝。

保险丝有以下三类：

1、主电路保险丝

类型                   6.3安培250伏特（额定）F型（快熔），JOBO零件＃27005
冲洗机                 CPA-2和CPP-2
保护                   所有电路板
故障症状               没有反应
位置                   顶层电路板，接近On/Off开关

2、旋转电机电路保险丝

类型                   1.25安培,250伏特（额定）T型（慢熔），JOBO零件＃27017（仅旧型号）
1.6安培,250伏（额定），T型（慢熔）JOBO零件＃27009（仅新型号）
冲洗机                 CPA-2和CPP-2
保护                   旋转电机电路
故障症状               旋转电机不转
位置，CPA-2:           底部电路板，后部，靠近旋转电机
位置，CPP-2:           底部电路板，后部，靠近旋转电机，临近两个保险丝前面

3、温度电路保险丝

类型                   800毫安250伏（额定）T型（慢熔），JOBO零件#27008
冲洗机                 仅CPP-2
保护                   温度控制电路
故障症状               LED显示灯不亮（旋转电机转动）
位置                   底部电路板，靠后，接近旋转电机, 临近两个保险丝后面

本帖最后由格物于 2013-6-2 13:12 编辑

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2013-06-02 12:53

captli7 发表于 2013-6-1 21:25
LZ介绍的很详细了.
有了JOBO 冲机冲洗E6等确实容易得多了.
我的CPP2近来好象有点问题,就是设定温度后有一点一点降温的趋势, 不知是那里出了问题,感温元件? 楼主是否有经验诊断一下.?

还没遇到过这种情况。看我的思路能否帮到你：

CPP-2的电气系统大概分3大模块：开关和安全防护、水泵和温控、旋转电机。控温问题要从前两个模块找原因。

开关和防护部分有可能出问题的是保险丝烧断、或者热过载开关跳闸后未复原，导致控温电路不工作。

水泵和温控可能出的问题是发热部件损坏、测温探头失效或被异物阻隔。如果一开始发热部件会工作，达到设定温度后自行降温的话，建议检查测温探头。CPP-2不如ATL系列的地方，在于其显示的温度是水浴槽的温度而非药瓶内药液的温度，可以拿根温度计测量水浴槽水温，如与CPP-2显示温度一致，说明探头没问题，那就有麻烦了。这时建议首先检查温度设定旋钮里面有无异物或水渍导致信号传导错误。如否，可能要检查温控线路板是否损坏了。

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captli7

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2013-06-01 21:25

格物发表于 2013-4-4 23:42
让我们来聊一聊JOBO的胶片冲洗。

LZ介绍的很详细了.
有了JOBO 冲机冲洗E6等确实容易得多了.
我的CPP2近来好象有点问题,就是设定温度后有一点一点降温的趋势, 不知是那里出了问题,感温元件? 楼主是否有经验诊断一下.?

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2013-05-31 20:56

小鱼1980 发表于 2013-5-30 12:04
能不能聊聊ATL-2的情况和现在二手的行情，在彩色胶片冲洗面临如此困境的时期，只能考虑自己动手了，不如唯有一声叹息

二手的东西没谱，基本上靠人品。价格只有看心理接受能力了。如果成色不错，我想1万5至2万以下大概可考虑一下吧。具体请查询ebay等网站。

有了基本的设备，只要按操作规程做，彩色胶片冲洗并不难掌握。

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小鱼1980

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2013-05-30 12:04

能不能聊聊ATL-2的情况和现在二手的行情，在彩色胶片冲洗面临如此困境的时期，只能考虑自己动手了，不如唯有一声叹息

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第 146 帖

罗曼

资深泡菜

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2013-05-29 09:16

mark

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