主题：富士访谈：X系列没有考虑过全画幅机型
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cgull 发表于 2013-4-29 01:52
像素提升，面积不变，画质会变差。另外，背景虚化还是全幅更好些，尤其配变焦头光圈偏小时。
随着技术的进步，这个问题可以解决。虚化也非全幅的专利啊!
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43 帖
bay 发表于 2013-4-29 07:46
按你的想法可以做两个接环，大小互转。当然前提是法兰距能够解决。而按我的想法则是最多上全三个变焦头，其他定焦用现有的镜头加转接环，以待其变。
不能大小互换的， 如果FF卡口卡兰距更短， 那么FF机身可以用现在的半副XF镜头， 半副机身不能用新的FF镜头。 如果FF机身法兰距更长， 那么现在的半副机身可以用新的FF镜头， 但是FF机身不能用半副的镜头。 只能选一样。
按理说绝大部分富士用户会先买半副系统， 再升级到全副系统。 所以应该照顾半副镜头， 牺牲全副镜头的适用性。
或者干脆不改卡口， 用机身数码消暗角的方法解决全副广角镜头的问题。 我比较喜欢这个方案。 我觉得富士没必要为了广角的分辨率改卡口。 真不行就出1.2X的伪全副就行了。 1.2X的系统我也会完全捧场的。 我觉得跟烧泥的全副NEX机身比起来还是富士系统好。
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42 帖
tinotino 发表于 2013-4-25 13:40
现在除了假能， 有哪一家的全副机身不能用半副镜头？
按你的想法可以做两个接环，大小互转。当然前提是法兰距能够解决。而按我的想法则是最多上全三个变焦头，其他定焦用现有的镜头加转接环，以待其变。
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糊涂终结者 发表于 2013-4-25 13:37
如果把APS-C像素提升到2400万，画质能保持目前这个水准，不就达到了leicaM的级别了嘛？！
像素提升，面积不变，画质会变差。另外，背景虚化还是全幅更好些，尤其配变焦头光圈偏小时。
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40 帖
25位磁增量编码器 发表于 2013-4-25 20:22
既然不出全副，那为啥把镜头搞成全副的？35变成了52，不明白这是为了啥？
原来你不懂等效焦距概念。
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39 帖
MDPARK 发表于 2013-4-26 00:35
最早用松下FZ30，以为长焦就是好，后来换了D80以为单反就是牛，然后又是D700，觉得全副才能出好片
期间卡片、准专业机啥的也没少买进卖出的
结果一路折腾过来，片子没出几张，钱花了不少
唯一值得欣慰的就是，至今还是对摄影保持着兴趣
上周把D700出了，准备入x-pro1，决定消停下来好好拍点东西
FZ30当时和S9500同时发布的。价格比S9500高，出片质量却不如S9500.
松下只维持了半年就停产FZ30升级到FZ50了。一款很失败的型号。
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38 帖
tinotino 发表于 2013-4-25 19:13
反正就是可以解决加大卡口同时保证以前XF用户投资的半副镜头可以用两件事。
还是解决不了！
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37 帖
25位磁增量编码器 发表于 2013-4-25 20:22
既然不出全副，那为啥把镜头搞成全副的？35变成了52，不明白这是为了啥？
谁说镜头是全幅的了？！
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36 帖
25位磁增量编码器 发表于 2013-4-25 20:22
既然不出全副，那为啥把镜头搞成全副的？35变成了52，不明白这是为了啥？
35是焦距。52是视角。
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35 帖
MDPARK 发表于 2013-4-26 00:35
最早用松下FZ30，以为长焦就是好，后来换了D80以为单反就是牛，然后又是D700，觉得全副才能出好片
期间卡片、准专业机啥的也没少买进卖出的
结果一路折腾过来，片子没出几张，钱花了不少
唯一值得欣慰的就是，至今还是对摄影保持着兴趣
上周把D700出了，准备入x-pro1，决定消停下来好好拍点东西
数码技术进步，新比旧强，不能说明xx比xx强。同代产品比较才有意义
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chenlong666 发表于 2013-4-22 16:47
中国人的心态就是什么都要最好，给我个半幅心理肯定不爽！
现代人的心理大多都极度扭曲（需求过度）！社会正往畸形化发展，也许这只是个过程。。。
最早用松下FZ30，以为长焦就是好，后来换了D80以为单反就是牛，然后又是D700，觉得全副才能出好片
期间卡片、准专业机啥的也没少买进卖出的
结果一路折腾过来，片子没出几张，钱花了不少
唯一值得欣慰的就是，至今还是对摄影保持着兴趣
上周把D700出了，准备入x-pro1，决定消停下来好好拍点东西
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糊涂终结者 发表于 2013-4-25 13:45
即便是这样也不可能“完美转接现在的XF镜头”，因为现在的XF镜头后组镜片无法覆盖全幅的图像传感器！
反正就是可以解决加大卡口同时保证以前XF用户投资的半副镜头可以用两件事。 本帖最后由 tinotino 于 2013-4-25 19:14 编辑
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tinotino 发表于 2013-4-25 01:39
就算设计一个全画幅的新卡口也不是很难。 可以做一个只有 １０MM 发兰距的全幅卡口， 再出一个８MM厚的转接环， 那就可以完美转接现在的XF镜头了。
即便是这样也不可能“完美转接现在的XF镜头”，因为现在的XF镜头后组镜片无法覆盖全幅的图像传感器！
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30 帖
张咕噜 发表于 2013-4-25 10:13
说反了吧，富士如果出全画幅卡口，那法兰距必定比X卡口的大，全画幅镜头通过转接环向下兼容至X卡口。X口镜头像场都覆盖不了全画幅，向上兼容到全画幅卡口是毫无意义的。就像现在的单反，apsc头不能用在全画幅机身上一样。
现在除了假能， 有哪一家的全副机身不能用半副镜头？
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29 帖
cgull 发表于 2013-4-25 13:31
富士专家说的非常有道理，机身体积是最大的问题，富士通过APS-C+X-TRANS组合平衡这个矛盾，虽然画质媲美全画幅，但实际上不可能完全达不到全画幅。
毕竟全画幅是影友的一个情结，即使机身体积增大一些，只要在leicaM的级别，速度再想办法提高一些（不要像LEICA这么慢），相信许多人都会很期待！
如果把APS-C像素提升到2400万，画质能保持目前这个水准，不就达到了leicaM的级别了嘛？！
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28 帖
旅行诗人 发表于 2013-4-25 09:52
看来你是完全不懂
我怎么不懂， 你说说看。 顺便画张图给我看看。
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27 帖
lian2000cn 发表于 2013-4-22 13:21
摘要：
富士一直在说X系列可以媲美全画幅画质，请问富士现在有没有开发全画幅的计划？
我们之所以宣称可以媲美全画幅，就是因为我们有X-Trans CMOS。这块传感器因为没有低通滤镜，再加上比较优秀的信号处理机制，所以在画质上能够媲美全画幅。富士之所以要强调这一点，就是因为我们希望做到全画幅比较难以做到的高画质＋小型化的组合，要满足用户希望得到全画幅的高画质，同时又有小巧机身的需求。
关于全画幅无反相机，它的价值到底在哪里？当然它的像素可以提高很多，但是它的处理速度和机身大小是有一个上限的。其实要做这样的产品并不难，我们一直在研究。另外一个问题是目前的XF镜头并不能对应全画幅。如果富士推出全画幅产品，现在用户购买的XF镜头是没法用在全画幅机身上的。所以接下来的课题就是我们怎么样来考虑用户这方面的情况，也就是在XF镜头的适用性，和全画幅的优点之间来衡量。这是我们现在最大的课题。所以关于这个问题的最终答案，我们还是要听取各方面用户的意见，最终才能做决定。
也许可以考虑像索尼RX1那样，先在X100上使用全画幅传感器？
如果有像这样的机型，会有很多用户需要吗？如果有的话，我们会考虑的。
但 ...
富士专家说的非常有道理，机身体积是最大的问题，富士通过APS-C+X-TRANS组合平衡这个矛盾，虽然画质媲美全画幅，但实际上不可能完全达不到全画幅。
毕竟全画幅是影友的一个情结，即使机身体积增大一些，只要在leicaM的级别，速度再想办法提高一些（不要像LEICA这么慢），相信许多人都会很期待！
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sunny07 发表于 2013-4-25 09:19
这个严重支持！经常看到国外的摄影大赛获奖作品出自xxD、xxxD，而中国的参赛都是无敌兔起步到1Ds之类。那个马格南的bendickson也就是用5D与无敌兔，中国的爱好者都拿的1D系列，不嫌重嘛？
拿的1D系列de中国的爱好者是社会精英，玩玩相机消遣一下，不拿奖太平常。
外国精英有钱老板们拿莱卡S2仙娜也只出狗屁照片，没有得奖。
只有专业摄影师是穷人阶级才有一定要拿奖改变生活的动力和行动，拿奖是肯定的。
正如美国彩票中大奖的多数是穷人。有钱人不指望靠中奖，也没专门去买奖票。
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sunny07 发表于 2013-4-25 09:19
这个严重支持！经常看到国外的摄影大赛获奖作品出自xxD、xxxD，而中国的参赛都是无敌兔起步到1Ds之类。那个马格南的bendickson也就是用5D与无敌兔，中国的爱好者都拿的1D系列，不嫌重嘛？
外国人的奖不如中国人的。
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tinotino 发表于 2013-4-25 01:39
就算设计一个全画幅的新卡口也不是很难。 可以做一个只有 １０MM 发兰距的全幅卡口， 再出一个８MM厚的转接环， 那就可以完美转接现在的XF镜头了。
说反了吧，富士如果出全画幅卡口，那法兰距必定比X卡口的大，全画幅镜头通过转接环向下兼容至X卡口。X口镜头像场都覆盖不了全画幅，向上兼容到全画幅卡口是毫无意义的。就像现在的单反，apsc头不能用在全画幅机身上一样。
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sunny07 发表于 2013-4-25 09:19
这个严重支持！经常看到国外的摄影大赛获奖作品出自xxD、xxxD，而中国的参赛都是无敌兔起步到1Ds之类。那个马格南的bendickson也就是用5D与无敌兔，中国的爱好者都拿的1D系列，不嫌重嘛？
中国“玩家”不嫌重，玩不过人家的创意，但一定要玩过人家器材。
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tinotino 发表于 2013-4-25 04:25
垂直入射跟法兰距没有一毛钱关系。 你把镜头屁股建长一点不就行了？
看来你是完全不懂
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久石让 发表于 2013-4-25 08:47
没有看到当下全球市场全面要求全幅的苗头。
你指中国市场？中国市场是个怪胎，就如同中国的汽车市场一样，怪胎！中国人的心态都很浮躁，有了个全幅当炫富用的。
君没看到X-PRO1的首次发布会人家安排在波兰的吗？不鸟你中国市场。
fujifilm 知道了，中国人民不是好糊弄的。 全幅不是炫富，而是全球富人和穷人玩家的必须。
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久石让 发表于 2013-4-25 08:47
没有看到当下全球市场全面要求全幅的苗头。
你指中国市场？中国市场是个怪胎，就如同中国的汽车市场一样，怪胎！中国人的心态都很浮躁，有了个全幅当炫富用的。
君没看到X-PRO1的首次发布会人家安排在波兰的吗？不鸟你中国市场。
这个严重支持！经常看到国外的摄影大赛获奖作品出自xxD、xxxD，而中国的参赛都是无敌兔起步到1Ds之类。那个马格南的bendickson也就是用5D与无敌兔，中国的爱好者都拿的1D系列，不嫌重嘛？
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旅行诗人 发表于 2013-4-25 04:06
当下市场要求全幅。挤牙膏厂们很痛苦。
没有看到当下全球市场全面要求全幅的苗头。
你指中国市场？中国市场是个怪胎，就如同中国的汽车市场一样，怪胎！中国人的心态都很浮躁，有了个全幅当炫富用的。
君没看到X-PRO1的首次发布会人家安排在波兰的吗？不鸟你中国市场。
本帖最后由 久石让 于 2013-4-25 08:49 编辑
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moSSo 发表于 2013-4-24 21:52
我們普遍認為，沒拍出好照片就是因為不夠全幅；或者有全幅了，我們沒理由拍不出好照片。哈哈~玩笑話
虽是玩笑话，在下认为这是一针见血的大实话！
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旅行诗人 发表于 2013-4-25 04:02
数码要求尽可能垂直入射，后镜片要大，法兰距就不能太少。
Leica M口contaxRF为经典卡口，当年的光学最佳法兰距。我建议直接上M兼容口，或略少些可以用上M头L39头以扩大市场影响力
垂直入射跟法兰距没有一毛钱关系。 你把镜头屁股建长一点不就行了？
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再坚持下 发表于 2013-4-25 01:44
关于这样一台机器能否被市场所接受，这是我们需要慎重考虑的问题。
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这才是商人考虑的问题，无忌的人都太发烧，无法代表整体市场需求。如果按照无忌的人的要求来开发产品，公司很快破产。
当下市场要求全幅。挤牙膏厂们很痛苦。
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