主题:WIN系统下如果要出图,千万别买Spyder4Elite红蜘蛛显示器校色仪
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何不同 发表于 2016-6-13 23:37
感谢ygh0485兄提供的测试材料,如兄不介意的话
我是否可以将此材料转到我的主题去。先行谢过!

这张图片的两个红色数据刚好能反映ARGB和sRGB的色域转换对应关系,是一幅很好的测试这两个色系的图片。因为我没有广色域显示器,所以对于广色域显示器各种状况只停留在理论上,故不能轻易的提供建议。希望你能在广色域显示器上,分别使用显示器ARGB和sRGB硬件色域情况下测试不同软件和浏览器的色彩外观表现和RGB和LAB数值的变化,1、前提是要交代显示器硬件是在ARGB状态还是sRGB,2、交代windos系统设备ICC加载情况和windos颜色管理加载情况,3、交代各种应用软件如PS的颜色设置状态,4、交代PS打开是色彩模式选项情况,5、交代PS转换或指定ICC情况,6、火狐浏览器的色彩管理设置方法。这样可以大家分析和探讨, 本帖最后由 ygh0485 于 2016-6-14 09:55 编辑

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何不同 发表于 2016-6-13 23:37
感谢ygh0485兄提供的测试材料,如兄不介意的话
我是否可以将此材料转到我的主题去。先行谢过!

完全可以。
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logical 发表于 2016-6-14 06:40
你是指像DELL某些型号那样和I1配合的硬件校色?那没有支持。校色仪是I1 display, 就是I1的软件。


你最好能上两种显示器的sRGB模式对比图,没有3DLUT硬件校色+分光计,目前还没见过广色域能做到和sRGB同样精准的例子。
何况246Q当年我见过,素质跟2410差不多啊,默认状态下都是暗紫红色了。
还有软件最好试试displayCAL。软件这块也是很重要的,通常官方软件都不是最好的选择。 本帖最后由 chncwk 于 2016-6-14 08:21 编辑

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何不同 发表于 2016-6-13 23:12
向 Logic和 ygh0485两位表示敬意,真才实学有理有据,工夫很扎实,
难得Logic老兄脾气真好

谢谢夸奖。习惯了科普贴的氛围而已 :-)
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chncwk 发表于 2016-6-13 22:39
华硕246Q支持硬件校色吗?你的校色仪是i1DP还是i1Basic?你的校色软件是什么?

你是指像DELL某些型号那样和I1配合的硬件校色?那没有支持。校色仪是I1 display, 就是I1的软件。
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ygh0485 发表于 2016-6-4 23:17
还是这张以前贴过的R:254、 G:0、B:0,下面220、 G:0、B:0的图片在你的显示器上ps、windos照片查看器、第三方图片浏览软件、网上浏览器,视觉效果基本一样的话,那么你的屏幕色彩管理到家了。原图再贴一次。

感谢ygh0485兄提供的测试材料,如兄不介意的话
我是否可以将此材料转到我的主题去。先行谢过!
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ygh0485 发表于 2016-6-4 23:17
还是这张以前贴过的R:254、 G:0、B:0,下面220、 G:0、B:0的图片在你的显示器上ps、windos照片查看器、第三方图片浏览软件、网上浏览器,视觉效果基本一样的话,那么你的屏幕色彩管理到家了。原图再贴一次。


logical 发表于 2016-6-4 23:52
说的很对,PNG格式文件我倒真是没有研究过,谢谢指教。

。。。


向 Logic和 ygh0485两位表示敬意,真才实学有理有据,工夫很扎实,
难得Logic老兄脾气真好 本帖最后由 何不同 于 2016-6-13 23:25 编辑

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logical 发表于 2016-6-13 22:28
之前几页,我把我的软硬件,还有系统设置都列出来了。你看完,有问题我们讨论。-- 可以从654楼看起

在PS里比较,也需要系统WIN的设置的配合 -- 比如LZ就是这方面出了问题,才造成PS里的明显偏色


华硕246Q支持硬件校色吗?你的校色仪是i1DP还是i1Basic?你的校色软件是什么?
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chncwk 发表于 2016-6-13 22:25
先说说你用的软硬件吧。
软件方面我都是在PS里比较的,要用到不支持广色域的软件,那也是为了测试兼容性。

之前几页,我把我的软硬件,还有系统设置都列出来了。你看完,有问题我们讨论。-- 可以从654楼看起

在PS里比较,也需要系统WIN的设置的配合 -- 比如LZ就是这方面出了问题,才造成PS里的明显偏色 本帖最后由 logical 于 2016-6-13 22:29 编辑

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logical 发表于 2016-6-13 22:22
这个正常,我的显示器也一样有这个功能,只是硬件切换而不做系统设置调整,这个现象是必然的。之前讨论很多了。

确认一下你的意思:是说经过校色仪校正,对sRGB色域的契合度分别是ARGB模式下 99%,sRGB模式下 94.5%吗?
无论怎样,你如果在ARGB模式下的sRGB软件映射还是明显的溢出偏红的,那只能说明你的软件的色彩管理没有设好。

不,我指的是:只要做好了色彩管理,使用正确色彩管理的软件(不能看WIN桌面或IE之类的半吊子软件),我们可以得到红色不溢出,不偏色的 -- 前面就有这样的截屏的例子。


先说说你用的软硬件吧。
软件方面我都是在PS里比较的,要用到不支持广色域的软件,那也是为了测试兼容性。
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chncwk 发表于 2016-6-13 22:07
不好意思,我这台广色域显示器是有硬件sRGB模式的,切换到该模式后画面马上清淡(最明显的就是红色发暗)了很多。

这个正常,我的显示器也一样有这个功能,只是硬件切换而不做系统设置调整,这个现象是必然的。之前讨论很多了。

chncwk 发表于 2016-6-13 22:07
分别在A、S两种模式下做软件sRGB映射方案,即使数据读出来相差无几(99%、94.5%)但看上去同一张图也是两种风格。
在ARGB模式下的sRGB软件映射还是溢出偏红的。

确认一下你的意思:是说经过校色仪校正,对sRGB色域的契合度分别是ARGB模式下 99%,sRGB模式下 94.5%吗?
无论怎样,你如果在ARGB模式下的sRGB软件映射还是明显的溢出偏红的,那只能说明你的系统+软件的色彩管理没有设好。

chncwk 发表于 2016-6-13 22:07
也就是说两台显示器,其实可以做出三套sRGB方案,其中在硬件sRGB环境中做出的两套相似度最高,剩下那套不行。

有人说ARGB模式是可以做到红色不溢出,不偏色的,但他说的那些无论软硬件都是专业级了。
不知道你所说的“可以”是否是指这种硬件?

不,我指的是:只要做好了色彩管理,使用正确色彩管理的软件(不能看WIN桌面或IE之类的半吊子软件),我们可以得到红色不溢出,不偏色的 -- 前面就有这样的截屏的例子。

本帖最后由 logical 于 2016-6-13 22:26 编辑

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logical 发表于 2016-6-13 21:58
你不觉得:你的这两句话,前后矛盾吗? 反正本帖之前的讨论,对sRGB 图像在ARGB或广色域模式下,怎样才能不溢出,已经有定论了。老兄要是对此还有疑问,请往前翻翻,我就不多啰嗦了 。。。

两个显示器看上去90%的相似度,那你是如果判断sRGB显示器更准确的?难道不存在其它可能?比如 1)sRGB的显示器存在偏色,或者:2)这个sRGB显示器本来就只能表现出90%的sRGB标准色域 -- 在你排除sRGB显示器的硬件本身的限制之前,我实际上更愿意相信软件映射的准确度更高:因为很明显,经过校色的ARGB的显示器不存在后两个可能。。。


不好意思,我这台广色域显示器是有硬件sRGB模式的,切换到该模式后画面马上清淡(最明显的就是红色发暗)了很多。
分别在A、S两种模式下做软件sRGB映射方案,即使数据读出来相差无几(99%、94.5%)但看上去同一张图也是两种风格。
在ARGB模式下的sRGB软件映射还是溢出偏红的。
也就是说两台显示器,其实可以做出三套sRGB方案,其中在硬件sRGB环境中做出的两套相似度最高,剩下那套不行。

有人说ARGB模式是可以做到红色不溢出,不偏色的,但他说的那些无论软硬件都是专业级了。
不知道你所说的“可以”是否是指这种硬件?

本帖最后由 chncwk 于 2016-6-13 22:10 编辑

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chncwk 发表于 2016-6-13 21:49
sRGB图像在ARGB模式下看都是溢出的,哪来的准确?
真正做好的广色域,不会浓郁,只是一些细节更多些。

你不觉得:你的这两句话,前后矛盾吗? 反正本帖之前的讨论,对sRGB 图像在ARGB或广色域模式下,怎样才能不溢出,已经有定论了。老兄要是对此还有疑问,请往前翻翻,我就不多啰嗦了 。。。

chncwk 发表于 2016-6-13 21:49
标准就是sRGB呀两个显示器看上去90%的相似度,还不能判断吗?要量化准确度,看校色仪的报告了。

两个显示器看上去90%的相似度,那你是如果判断sRGB显示器更准确的?难道不存在其它可能?比如 1)sRGB的显示器存在偏色,或者:2)这个sRGB显示器本来就只能表现出90%的sRGB标准色域 -- 在你排除sRGB显示器的硬件本身的限制之前,我实际上更愿意相信软件映射的准确度更高:因为很明显,经过校色的ARGB的显示器不存在后两个可能。。。

-- 当然还一种可能:你的色彩管理有问题,造成“sRGB图像在ARGB模式下看都是溢出的”,那你的结论就更加不可信了 。。。

本帖最后由 logical 于 2016-6-13 22:04 编辑

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logical 发表于 2016-6-13 21:41
怎么会看不出:在支持色彩管理的浏览器里(比如缺省设置的火狐),那个不会变“浓郁”的图就是带sRGB 的ICC的图。

1)没有第三方标准,恐怕不好判断两个色彩表现不一样的显示器,哪一个更准确吧?  2)如果你对上一个问题的回答是:在ARGB的系统上“是没法看出哪张是sRGB的”,那我有些怀疑,你所用的方法可能不足以得到sRGB的图片分别在ARGB和sRGB系统中应有的表现 。。。

sRGB图像在ARGB模式下看都是溢出的,哪来的准确?
真正做好的广色域,不会浓郁,只是一些细节更多些。
标准就是sRGB呀两个显示器看上去90%的相似度,还不能判断吗?要量化准确度,看校色仪的报告了。
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chncwk 发表于 2016-6-13 21:20
系统是ARGB时,是没法看出哪张是sRGB的。

就是把一广一窄两个显示器摆在一起折腾。

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chncwk 发表于 2016-6-13 21:20
系统是ARGB时,是没法看出哪张是sRGB的。

怎么会看不出:在支持色彩管理的浏览器里(比如缺省设置的火狐),那个不会变“浓郁”的图就是带sRGB 的ICC的图。

chncwk 发表于 2016-6-13 21:20
就是把一广一窄两个显示器摆在一起折腾。

1)没有第三方标准,恐怕不好判断两个色彩表现不一样的显示器,哪一个更准确吧?  2)如果你对上一个问题的回答是:在ARGB的系统上“是没法看出哪张是sRGB的”,那我有些怀疑,你所用的方法可能不足以得到sRGB的图片分别在ARGB和sRGB系统中应有的表现 。。。
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logical 发表于 2016-6-13 20:26
原因不是说过?当别人的系统是ARGB时,可能会按照ARGB来解读,那么你上传的sRGB就会被错误解读 -- 既然打定主意用sRGB,那为什么不好人做到底哪?至于什么情况下有害处,老兄到现在也没说清楚呀 。。。

系统是ARGB时,是没法看出哪张是sRGB的。

logical 发表于 2016-6-13 20:26
好吧 。可能我还想请教是:这个更准确的结论,是根据什么方法得到的,能分享一下吗?

就是把一广一窄两个显示器摆在一起折腾。
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chncwk 发表于 2016-6-13 11:50
既然你都打定主意用sRGB了,为什么还多此一举呢?
不会没有害处,而是的的确确有过害处,等你遇上后再来考虑我的观点吧。

原因不是说过?当别人的系统是ARGB时,可能会按照ARGB来解读,那么你上传的sRGB就会被错误解读 -- 既然打定主意用sRGB,那为什么不好人做到底哪?至于什么情况下有害处,老兄到现在也没说清楚呀 。。。

chncwk 发表于 2016-6-13 11:50
映射不难,但显示效果保持一致难,你在广色域模式下做出来的sRGB方案跟真正的sRGB显示器摆在一起比较一下差异就知道了。
远不如在sRGB模式下做sRGB方案准确。
实践>理论。

好吧 。可能我还想请教是:这个更准确的结论,是根据什么方法得到的,能分享一下吗?

本帖最后由 logical 于 2016-6-13 20:38 编辑

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logical 发表于 2016-6-13 07:41
如果ICC不认,最多是按照没有ICC处理,还是我说的:嵌入ICC,最多是做无用功,不会有害处。

既然你都打定主意用sRGB了,为什么还多此一举呢?
不会没有害处,而是的的确确有过害处,等你遇上后再来考虑我的观点吧。

logical 发表于 2016-6-13 07:41
色彩校准之后,一个99%ARGB的显示器,要映射到sRGB的色彩空间,不算难吧?你把显示器调到sRGB模式,不也是把同样的工作交给显示器内部去处理吗?要说准确度,我不觉得硬件仿真会比软件映射做的更好。特别本来就是非专业的显示屏,不敢信赖其出厂时的精度。

映射不难,但显示效果保持一致难,你在广色域模式下做出来的sRGB方案跟真正的sRGB显示器摆在一起比较一下差异就知道了。
远不如在sRGB模式下做sRGB方案准确。
实践>理论。 本帖最后由 chncwk 于 2016-6-13 11:51 编辑

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chncwk 发表于 2016-6-12 23:17
ICC也有版本号间不兼容的问题,这个问题在Win7下尤其频发。
不嵌入的话,默认按系统自带的sRGB后是一样的。

如果ICC不认,最多是按照没有ICC处理,还是我说的:嵌入ICC,最多是做无用功,不会有害处。

chncwk 发表于 2016-6-12 23:17
显示器广色域模式下要准确映射出sRGB空间来,难度非常之大,很难保证效果完全还原。

色彩校准之后,一个99%ARGB的显示器,要映射到sRGB的色彩空间,不算难吧?你把显示器调到sRGB模式,不也是把同样的工作交给显示器内部去处理吗?要说准确度,我不觉得硬件仿真会比软件映射做的更好。特别本来就是非专业的显示屏,不敢信赖其出厂时的精度。

本帖最后由 logical 于 2016-6-13 08:22 编辑

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xuliangshey 发表于 2016-6-13 02:59
错........

你的转换过程肯定没错:

你的原话:“广色域模式的色彩  片子是ICC认可的ARGB  也就是手机原片直接导入广色域显示器 ARGB模式的色彩”

我的翻译:把手机拍出来的sRGB,直接assign (指定)给ARGB

你的原话: “当然现在必须用SRGB模式在网上浏览”

我的翻译:然后把这个人工加料后变的“浓郁”的图像,转换成sRGB

你的原话:“不信可以再来一次  可以再浓郁 ”

我的翻译:然后再次指定ARGB,再次转换sRGB ...... 

-- 至于你说这样大变活人的魔术就是照相机得到的原来的色彩,我还是呵呵吧 :-)
本帖最后由 logical 于 2016-6-13 07:34 编辑

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logical 发表于 2016-6-12 21:47
他的意思,不是手机支持ARGB,而是把手机拍出来的sRGB,直接assign (指定)给ARGB,然后把这个人工加料后变的“浓郁”的图像,转换成sRGB,然后再次指定ARGB,再次转换sRGB ...... 

这样的利用RGB在不同色域间的差别,累加每一次的直接assign造成的失真,产生“浓郁”的色彩。

-- 不论怎样,失真后的色彩,再浓郁,也是色彩管理的失败 。。。

错........
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logical 发表于 2016-6-12 17:02
同意。有一个特例:火狐可以选择对不带ICC的,统一按sRGB处理,这也是我偏爱这个浏览器的主要原因。

你的意思是:ARGB的图像如果嵌入ARGB的ICC后,在不支持ARGB的浏览器里颜色会变淡这个现象吧? -- 浏览器连ARGB都不认,那根本称不上支持色彩管理。这也是sRGB比ARGB通用性更好的一个方面。我之前就说过这个问题,这点上,我们意见一致,不用多说了。

还是不能理解。我无法设想一种场景,在图像转成sRGB以后,嵌入sRGB的ICC反而会出问题的情况。让我穷举一下:1)浏览器不做色彩管理,会直接把图像文件的RGB数值交给显卡去显示 -- 此时,带不带ICC,结果都完全一样  2)浏览器支持色彩管理,会把带ICC 的图像按照ICC解读,然后转换成系统里的显示器的ICC,再把转换后的新的RGB数值交去显示 -- 此时,带ICC的文件总是会正确显示 但是对不带ICC的图像,有两种可能: 2a)浏览器支持色彩管理,但是对不带ICC的图像,会按照系统的ICC来显示 -- 此时,系统如果是sRGB的,色彩会正确显示,否则就会偏色 2b)浏览器支持色彩管理,但是对不带ICC的图像,会按照sRGB来解读,然后再按照sRGB到系统显示器的ICC进行数值转换后再输出 -- 此时,不带ICC的原sRGB图像也会像带sRGB ICC 的图像文件一样 ...


ICC也有版本号间不兼容的问题,这个问题在Win7下尤其频发。
不嵌入的话,默认按系统自带的sRGB后是一样的。

显示器广色域模式下要准确映射出sRGB空间来,难度非常之大,很难保证效果完全还原。 本帖最后由 chncwk 于 2016-6-12 23:18 编辑

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chncwk 发表于 2016-6-12 09:04
哪家的手机支持ARGB模式拍照了?

他的意思,不是手机支持ARGB,而是把手机拍出来的sRGB,直接assign (指定)给ARGB,然后把这个人工加料后变的“浓郁”的图像,转换成sRGB,然后再次指定ARGB,再次转换sRGB ...... 

这样的利用RGB在不同色域间的差别,累加每一次的直接assign造成的失真,产生“浓郁”的色彩。

-- 不论怎样,失真后的色彩,再浓郁,也是色彩管理的失败 。。。
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chncwk 发表于 2016-6-12 09:01
不嵌入,就都按默认的系统ICC渲染,目前默认的都是sRGB居多。

同意。有一个特例:火狐可以选择对不带ICC的,统一按sRGB处理,这也是我偏爱这个浏览器的主要原因。

chncwk 发表于 2016-6-12 09:01
嵌入后在不支持ARGB的浏览器里有时反而会出现偏色的情况,这个你可以试试看。

你的意思是:ARGB的图像如果嵌入ARGB的ICC后,在不支持ARGB的浏览器里颜色会变淡这个现象吧? -- 浏览器连ARGB都不认,那根本称不上支持色彩管理。这也是sRGB比ARGB通用性更好的一个方面。我之前就说过这个问题,这点上,我们意见一致,不用多说了。

chncwk 发表于 2016-6-12 09:01
现在我都是转sRGB,然后取消ICC嵌入,多一道环节就多一次出错的可能性。

还是不能理解。我无法设想一种场景,在图像转成sRGB以后,嵌入sRGB的ICC反而会出问题的情况。让我穷举一下:1)浏览器不做色彩管理,会直接把图像文件的RGB数值交给显卡去显示 -- 此时,带不带ICC,结果都完全一样  2)浏览器支持色彩管理,会把带ICC 的图像按照ICC解读,然后转换成系统里的显示器的ICC,再把转换后的新的RGB数值交去显示 -- 此时,带ICC的文件总是会正确显示 但是对不带ICC的图像,有两种可能: 2a)浏览器支持色彩管理,但是对不带ICC的图像,会按照系统的ICC来显示 -- 此时,系统如果是sRGB的,色彩会正确显示,否则就会偏色 2b)浏览器支持色彩管理,但是对不带ICC的图像,会按照sRGB来解读,然后再按照sRGB到系统显示器的ICC进行数值转换后再输出 -- 此时,不带ICC的原sRGB图像也会像带sRGB ICC 的图像文件一样被正确显示。

-- 总结一下:转sRGB后,再做出取消ICC嵌入这个动作,大部分情况下是无用功,有时反而有害。

本帖最后由 logical 于 2016-6-12 17:22 编辑

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xuliangshey 发表于 2016-6-12 02:28
一个大圈子  怎么有回到原地了??广色域显示器的A模式最好别上网  其他不说就网站的首页的色彩都是浓郁饱和的  这个色彩只有在显示器上能看到  如果直接截屏发图片  也不是广色域显示器的色域  想让网上看到这种色域  必需要转换的.... 比如255的红色 你认为应该是有多红???但在广色域显示器的A  S  模式下是一目了然的

关键一点:转换色域有不改变RGB数值直接按照新的色域解读 -- 在PS里就是放弃色彩管理或指定一个RGB色域的选项(见785楼的图),或者就是显示器按照系统给显卡的RGB数值自动显示。这种情况下,除非前后两个色域正好一致,否则颜色会有很大改变。就像你说的:sRGB 色域的图如果未经色域RGB数值转换就直接交给给ARGB显示器,就会过浓郁饱和了。可是:只要系统或软件“自动”或“”被动“的将sRGB色域的图像针对广色域显示器事先转换过,那么广色域的显示器,一样可以准确的显示出sRGB原来的颜色,而不会出现过饱和的现象。

xuliangshey 发表于 2016-6-12 02:28
其二 一张RAW的原始文件导入到解码软件  这个时候还没有设置ICC的配置  或者一张手机拍的照片  肯定就是SRGB  什么都不要动  把显示器的菜单分别设置A  S  完全是二个色域表现  所以高端显示器的色域指标可不是只是数据的表达  眼睛看得到的 哈  显示器能表现的色域范围  就是再浓郁  怎么能理解是过分解读呢??

请不要曲解我的原文:“如果上传照片的人,用的是sRGB的相机和屏幕,他的整个PS过程,从来没有用到ARGB色域”, -- 就算一个人用RAW处理,在他的sRGB显示器上,也只能看到sRGB色域的色彩,而不会凭空让他看到更加“浓郁”的色彩。他根据自己看到的调图出图,最后输出了sRGB的图片,这个属于他所有的照片图片,到了你的显示器上,如果没做好色彩转换,就按照原来的(sRGB色域中定义的)RGB数值直接交给广色域显示器去显示,让你的眼睛看到了比原来的照片更加“浓郁”的色彩,这当然是你的过分解读了。 -- 因为,你解读出了照片作者从来没有看到或调整到的色彩。(以上过程,对手机也适用:一般手机也是sRGB的,输出sRGb照片)

xuliangshey 发表于 2016-6-12 02:28
应该是显示器帮你转换了色彩空间  什么叫色彩管理  管理就是活动的范围  SRGB只能在S的范围里玩  要扩大活动范围  需要ICC批准的  请注意!不管是胶片还是数码的色域信息量都是远大于ICC配置文件的色彩空间的  所以需要管理  对号入座  达到一个统一的标准   有这么多的ICC  大家各自为阵  色彩世界就乱了  所以微软为了网上色彩的统一  指定了SRGB  其他的ICC一样可上网  问题是看你怎么的准确转换.....  标准还是那张表格 哈  广色域 顾名思义就是色域能广  就楼上的那张254的红色 在高端和一般的显示器上的色域表现是完全不同的

前面说了:显示器不会“转换”色彩空间,它只会机械的按照输入的RGB数值来显示。如果你的系统和显示软件没有做好色彩管理,没有事先进行色域间的RGB数值转换,那么显示器显示出来的“过饱和”,问题出在你本人,而不能推给显示器。 -- 打个不太恰当的例子,这就像一个人杀了人,却说那是刀子帮我杀的。

xuliangshey 发表于 2016-6-12 02:28
发二张手机的片子 说明一下广色域显示器在A  S 不同模式下的色域范围

关于色彩空间的转换,我们都说的够多了,不用再绕了。现在我的问题是:色彩管理的流程,需要保证人人看到的都力求尽量一致,这是从采集,处理,发布,接收,接收方显示和输出 。。。 一整套的标准程序,其中每一步和各种设备(包括sRGB和ARGB的屏幕)都要力求和上一步保持一致。如果做到了,才是色彩管理到位了。如果没做到,那就想法改进 。。。

- 像你说的:色彩“越来越浓郁”的现象,就是严重违反以上色彩管理原则的错误流程,是在“过分解读”基础上的将错就错,一意孤行了 。。。

本帖最后由 logical 于 2016-6-12 18:23 编辑

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xuliangshey 发表于 2016-6-12 02:28
一个大圈子  怎么有回到原地了??广色域显示器的A模式最好别上网  其他不说就网站的首页的色彩都是浓郁饱和的  这个色彩只有在显示器上能看到  如果直接截屏发图片  也不是广色域显示器的色域  想让网上看到这种色域  必需要转换的.... 比如255的红色 你认为应该是有多红???但在广色域显示器的A  S  模式下是一目了然的   其二 一张RAW的原始文件导入到解码软件  这个时候还没有设置ICC的配置  或者一张手机拍的照片  肯定就是SRGB  什么都不要动  把显示器的菜单分别设置A  S  完全是二个色域表现  所以高端显示器的色域指标可不是只是数据的表达  眼睛看得到的 哈  显示器能表现的色域范围  就是再浓郁  怎么能理解是过分解读呢??
应该是显示器帮你转换了色彩空间  什么叫色彩管理  管理就是活动的范围  SRGB只能在S的范围里玩  要扩大活动范围  需要ICC批准的  请注意!不管是胶片还是数码的色域信息量都是远大于ICC配置文件的色彩空间的  所以需要管理  对号入座  达到一个统一的标准   有这么多的ICC  大家各自为阵  色彩世界就乱了  所以微软为了网上色彩的统一  指定了SRGB  其他的ICC一样可上网  问题是看你怎么的准确转换.....  标准还是那张表格 哈  广色域 顾名思义就是色域能广   ...

哪家的手机支持ARGB模式拍照了?
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logical 发表于 2016-6-11 18:09
也许我表达不清晰,让老兄从哪里误解我明知原图是什么色域,还非要从sRGB转ARGB了?特别是793楼我刚说过不应该这样做?

另:转换中的损失暂且不论,嵌入ICC是为了表明图像文件用的是哪个标准色域,这和转换过程应该无关吧?举个例子:就算一个从Lab转到sRGB色域的图像文件,你如果不带ICC就存盘,别人还是无从知道这个图像文件应该是sRGB还是ARGB,对不对?


不嵌入,就都按默认的系统ICC渲染,目前默认的都是sRGB居多。
嵌入后在不支持ARGB的浏览器里有时反而会出现偏色的情况,这个你可以试试看。
现在我都是转sRGB,然后取消ICC嵌入,多一道环节就多一次出错的可能性。
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logical 发表于 2016-6-10 10:13
多说一句:如果上传照片的人,用的是sRGB的相机和屏幕,他的整个PS过程,从来没有用到ARGB色域。那么他上传的照片,你如果用ARGB解读,用广色域显示器看到了更加丰富的色彩,这算是你“真的”看到了对方没有表现出来的色彩,还是不过出于一种“误解”,或者说:“过分解读”???

-- 以上,无论是用浏览器,还是用PS,都是一个不能回避的问题 。。。

一个大圈子  怎么有回到原地了??广色域显示器的A模式最好别上网  其他不说就网站的首页的色彩都是浓郁饱和的  这个色彩只有在显示器上能看到  如果直接截屏发图片  也不是广色域显示器的色域  想让网上看到这种色域  必需要转换的.... 比如255的红色 你认为应该是有多红???但在广色域显示器的A  S  模式下是一目了然的   其二 一张RAW的原始文件导入到解码软件  这个时候还没有设置ICC的配置  或者一张手机拍的照片  肯定就是SRGB  什么都不要动  把显示器的菜单分别设置A  S  完全是二个色域表现  所以高端显示器的色域指标可不是只是数据的表达  眼睛看得到的 哈  显示器能表现的色域范围  就是再浓郁  怎么能理解是过分解读呢??
应该是显示器帮你转换了色彩空间  什么叫色彩管理  管理就是活动的范围  SRGB只能在S的范围里玩  要扩大活动范围  需要ICC批准的  请注意!不管是胶片还是数码的色域信息量都是远大于ICC配置文件的色彩空间的  所以需要管理  对号入座  达到一个统一的标准   有这么多的ICC  大家各自为阵  色彩世界就乱了  所以微软为了网上色彩的统一  指定了SRGB  其他的ICC一样可上网  问题是看你怎么的准确转换.....  标准还是那张表格 哈  广色域 顾名思义就是色域能广  就楼上的那张254的红色 在高端和一般的显示器上的色域表现是完全不同的
发二张手机的片子 说明一下广色域显示器在A  S 不同模式下的色域范围
广色域模式的色彩  片子是ICC认可的ARGB  也就是手机原片直接导入广色域显示器 ARGB模式的色彩  当然现在必须用SRGB模式在网上浏览
2  手机图片直接发片  同样用SRGB模式的显示器浏览   如果你打开了广色域显示器的ARGB模式  就是差不多上面一张的色彩了
如果上面的一张用广色域A 浏览  色彩更浓郁  难道过分解读了???  没有! 因为显示器又给你转换了一次  不信可以再来一次  可以再浓郁  这就说明照相机的色域是很广的  广色域把全部色域表现出来你会受不了的  显示器的色域范围来自于照相机  显示器能看到的就是显示器的色域范围  你可以无限制的转  但到了一定的极限  就没什么变化了  而且在直方图还是那个直方图  如果是普通的显示器  转二次就到顶了......
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chncwk 发表于 2016-6-11 17:51
这么做是不行的,首先ARGB可以转sRGB,但反之则无必要,这跟把Mp3转APE是一个德性。
另:直接在RGB模式下做高色域转换到低色域肯定会失真,正确的做法是在LAB模式下进行,然后再转回RGB模式。
这时你再看转换的结果,即使不嵌入ICC(包括sRGB.icc),也不会有不良后果,几乎是完美。

相机、手机、显示器这些设备原生色域超过sRGB是很常见的事,sRGB确实是太窄了,但目前就这个支持度最高,你还是得严格遵守。
尤其是相机,如果有ProPhoto模式最好用这种,比ARGB更自然些。
ARGB更靠近CYMK模型的印刷色系。

也许我表达不清晰,让老兄从哪里误解我明知原图是什么色域,还非要从sRGB转ARGB了?特别是793楼我刚说过不应该这样做?

另:转换中的损失暂且不论,嵌入ICC是为了表明图像文件用的是哪个标准色域,这和转换过程应该无关吧?举个例子:就算一个从Lab转到sRGB色域的图像文件,你如果不带ICC就存盘,别人还是无从知道这个图像文件应该是sRGB还是ARGB,对不对? 本帖最后由 logical 于 2016-6-11 18:31 编辑

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