主题:█耗子哥评测█——腾龙SP 45mm F/1.8 Di VC USD在1DX及100D上的体验分享█ [主题管理员:从耗子胖成猪]
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从耗子胖成猪 发表于 2016-5-31 19:29
是的,参见我帖子里 体验心得四:同光圈同参数拍摄下,通光率远低于50L
另外分辨率只有26MP?

DXO的这个测试可能有问题,45VC 我感觉比50stm 明显更锐利。

耗子兄,我很想和你讨论一下这个问题。
1、我看到的dxomark的测评是在5Ds上少了大约三分之二档光圈,这个换用不同的CMOS几乎是不变的,所以机器不影响这项镜头固有的光学性质。
您在测试中是用50L与45VC做比较,感觉通光量减少三分之一档左右。但是根据dxomark的测评,50L本身的通光量就比标称数值少了半档(50L的T光圈值是1.5),这样算下来刚好是三分之二档光圈。
我希望您能将50stm和45VC做个比较,看看相差多少。因为50stm这个镜头本身的光圈F值和T值几乎完全一样,可以认为没有虚标,这样就可以看到45VC究竟虚标多少光圈了。

2、还有就是分辨率的问题,我个人认为分辨率应该的无尘工作室里面测试,自行测试的时候,如果两支镜头分辨率相差不大,很容易由刮起的肉眼不易觉察的微尘影响了镜头的分辨率。所以还是要以dxomark的测试为准更好些。

3、至于你提出的50stm和sigma50art通光率不如50L,我猜测是因为50L收光圈到1.8的时候已经不存在虚标问题(50L在1.2的时候的T光圈值是1.5,相差约半档),而50stm在此虚标大约1/9档光圈,sigma50art估计也存在光圈收到1.8时虚标的情况(sigma50art在1.4的时候,T光圈是1.8,F光圈比T光圈大了三分之二档),所以导致你发现50stm和sigma50art通光率不如50L,这并不是由于机器对不同镜头的优化造成的。
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情商智商双硬伤 发表于 2016-5-31 18:56
@从耗子胖成猪
耗子兄!
我看测评,这个镜头的T光圈和F光圈相差大约3/4档,你在使用中有没有感觉这个镜头在同样的曝光参数和场景下比50L要暗一些呢?
我主要是对这个镜头的防抖感兴趣,但是如果光圈从1.8变成2.3,差太远就没意思了。


是的,参见我帖子里 体验心得四:同光圈同参数拍摄下,通光率远低于50L
另外分辨率只有26MP?

DXO的这个测试可能有问题,45VC 我感觉比50stm 明显更锐利。 本帖最后由 从耗子胖成猪 于 2016-5-31 19:32 编辑

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花千骨 发表于 2016-5-30 01:58
太专业了,受益非浅。一直奇怪于85VC的微距效果奇佳,远摄对焦准确度不足。现在似乎明白是怎么回事了。请帮忙测测85VC吧!专业的事得专业的人来做!



谢夸奖~85我兴趣不大,等腾龙的135VC吧。
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@从耗子胖成猪
耗子兄!
我看测评,这个镜头的T光圈和F光圈相差大约3/4档,你在使用中有没有感觉这个镜头在同样的曝光参数和场景下比50L要暗一些呢?
我主要是对这个镜头的防抖感兴趣,但是如果光圈从1.8变成2.3,差太远就没意思了。 本帖最后由 情商智商双硬伤 于 2016-5-31 18:58 编辑

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太专业了,受益非浅。一直奇怪于85VC的微距效果奇佳,远摄对焦准确度不足。现在似乎明白是怎么回事了。请帮忙测测85VC吧!专业的事得专业的人来做!
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性价比高啊!
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wettmen 发表于 2016-5-20 13:01
没想到还是邻居,住前海花园的。


那是不远,论坛上深圳的色友非常多的。
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从耗子胖成猪 发表于 2016-5-20 12:41
是的,所有的样片都是在小镇里面拍的。

没想到还是邻居,住前海花园的。
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wettmen 发表于 2016-5-20 09:39
耗子是住前海的?这张图是在花卉小镇拍的?


是的,所有的样片都是在小镇里面拍的。
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从耗子胖成猪 发表于 2016-5-11 20:28
样片1

耗子是住前海的?这张图是在花卉小镇拍的?
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jnb01 发表于 2016-5-14 14:08
这贴的另一层含义是 100d和1dx 其实画质差距不大


是的,两款机器的像素数相同,不比高感,不比对焦,画质的差距其实是不明显的。
全画幅机器对我来说,最重要的就是虚化跟配合定焦镜头的视角。 本帖最后由 从耗子胖成猪 于 2016-5-15 14:23 编辑

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这贴的另一层含义是 100d和1dx 其实画质差距不大
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江老湖 发表于 2016-5-13 12:46
我的意思是。
1.自动镜头行程短是自动镜头为对焦速度而在机械设计上的方案,但在光学上并没有妥协。

2.如果是自动镜头,会有对焦限位开关。这也是为了抓拍速度而在机械上所做采用的方案,同样光学方面未必会有妥协。当然微距镜头会在光学设计时更多考虑近摄的画质。

3.我一贯反对的是只看对焦标尺就说某镜头在几米后由于就是无穷远所以某镜头在几米到几米的距离上就不行。


1、赞同。
3、赞同。(我是基于45VC表现不佳的基础上做分析,而不是看外在而妄言它对焦不佳)

第2不认同:
首先,对焦限位开关并不是灵丹妙药。我之前有100L,上面有限位开关,但无论你是否开启对焦限位,中远摄的可靠性依然不佳,会时不时拉风箱,迷焦。

可以断言,自动对焦的微距镜头就没有一只中远摄抓拍性能OK的。(2m-无穷远对焦)
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从耗子胖成猪 发表于 2016-05-13 04:01
1、手动镜头的对焦行程比自动镜头长,这是因为手动对焦的精确控制方面,人手无法与马达相媲美。

2、近摄出色的镜头抓拍必然差(中远...

我的意思是。
1.自动镜头行程短是自动镜头为对焦速度而在机械设计上的方案,但在光学上并没有妥协。

2.如果是自动镜头,会有对焦限位开关。这也是为了抓拍速度而在机械上所做采用的方案,同样光学方面未必会有妥协。当然微距镜头会在光学设计时更多考虑近摄的画质。

3.我一贯反对的是只看对焦标尺就说某镜头在几米后由于就是无穷远所以某镜头在几米到几米的距离上就不行。

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后天之后 发表于 2016-5-12 13:20
除了价钱,其它都不错了,小微距,防抖.焦外不难看,甚至也看不出有明显的干黄.1.8的光圈在半幅上虚化效果可能差一点,但在全幅上很OK了.价格下到2500必入


我之前查过,现在新货大概3K,咸鱼有人2.7K在挂了,相信2.5K 肯定不是问题。
这个镜头挂在APS上其实也不错,我用100D挂着它拍了一些产品图,感觉不错,相当于一个小微距的效果。
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江老湖 发表于 2016-5-13 09:10
关于自动对焦部分,2014年大众摄影上曾对腾龙70-200/2.8VC做过评测,也提到在尼康机身上无法正常使用3D追焦。所以可见对于副厂镜头,CN两家在部分功能上是有限制的。当然一般使用上是有没有问题的。

PS:尼康的AF镜头中也有部分不支持3D追焦。具体那些我需要查资料。

关于防抖,我赞同耗子哥的意见。对于拍人来说,50左右的焦段防抖意义大概也就在于拍夜景环境人像上,可是这种拍摄手法在数码摄影时代真的意义不大。广角防抖对于手持夜景有意义。


腾龙的70-200我也试过,对焦虽然没有小白兔快,但差距不明显。如果小白兔是100分,腾龙70-200至少有80~85.
而45VC跟50L的差距却是相当明显的,如果50L的对焦100分,我给45VC的对焦只有60分。
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江老湖 发表于 2016-5-13 08:54
关于对焦行程一段我的看法,如果耗子哥手里有手动的50/1.4镜头,你会发现标尺上3米之后是5米,5米之后是10米,10米之后是无穷远。现代自动50/1.4镜头的标尺缺是3米之后就是无穷远了。可是实拍效果看,两者之间并没有什么区别。所以我的观点是自动镜头的对焦标尺也好,手动模式下自己去拧对焦环所产生的行程问题其实对于景深等实拍指标并没有影响。
也可以理解为现代自动镜头为了对焦速度,可能在对焦环螺线的展开长度做了缩短,这样对焦可能会更快速一些而已。
当然这只是我的猜测,我没有做过实验


1、手动镜头的对焦行程比自动镜头长,这是因为手动对焦的精确控制方面,人手无法与马达相媲美。

2、近摄出色的镜头抓拍必然差(中远摄对焦性能差)对手动镜头而言也同样成立。
我估计你玩过的手动头不多,我有三个例子可以很好的说明:斯坦海尔551.9、ZF25 2.8、尼康AIS500F8MARCO。
这些镜头的对焦行程都非常长,尼康500甚至达到520度(差不多可以拧2圈),但这些镜头的对焦行程都相对集中在近摄范围,如果拍全身人像的构图,这些镜头在这个构图条件下,对焦就非常艰难,手指稍微一哆嗦就脱离焦点了。

另外,也有一些反例,例如leica 的M系统标头,一般最近摄都在0.9m+  
佳能公认的抓拍神镜456L,最近摄3.5米(同门的340IS,近摄1.5米,对焦性能就相对差很多,抓拍飞鸟不给力)

有条件建议你试试尼康的55微或者蔡司的50MP之类的半微距镜头,拧一把你就理解我说的这个对焦行程分布的问题。

本帖最后由 从耗子胖成猪 于 2016-5-13 12:05 编辑

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关于自动对焦部分,2014年大众摄影上曾对腾龙70-200/2.8VC做过评测,也提到在尼康机身上无法正常使用3D追焦。所以可见对于副厂镜头,CN两家在部分功能上是有限制的。当然一般使用上是有没有问题的。

PS:尼康的AF镜头中也有部分不支持3D追焦。具体那些我需要查资料。

关于防抖,我赞同耗子哥的意见。对于拍人来说,50左右的焦段防抖意义大概也就在于拍夜景环境人像上,可是这种拍摄手法在数码摄影时代真的意义不大。广角防抖对于手持夜景有意义。
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关于对焦行程一段我的看法,如果耗子哥手里有手动的50/1.4镜头,你会发现标尺上3米之后是5米,5米之后是10米,10米之后是无穷远。现代自动50/1.4镜头的标尺缺是3米之后就是无穷远了。可是实拍效果看,两者之间并没有什么区别。所以我的观点是自动镜头的对焦标尺也好,手动模式下自己去拧对焦环所产生的行程问题其实对于景深等实拍指标并没有影响。

也可以理解为现代自动镜头为了对焦速度,可能在对焦环螺线的展开长度做了缩短,这样对焦可能会更快速一些而已。

当然这只是我的猜测,我没有做过实验
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除了价钱,其它都不错了,小微距,防抖.焦外不难看,甚至也看不出有明显的干黄.1.8的光圈在半幅上虚化效果可能差一点,但在全幅上很OK了.价格下到2500必入 本帖最后由 后天之后 于 2016-5-12 13:21 编辑

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geekboy 发表于 2016-05-10 08:43
据说这头和宾得43/1.9有点渊源,好像是同一个设计师来着,记不清从哪看的了...


结构上毫无关系。
这枚45有可能是当今单反标头中唯一用松纳结构的。(类似松纳结构,不敢肯定)
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