主题：sd Quattro/sd Quattro H俱乐部
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花工 发表于 2016-7-22 23:33
dpq的固件升级过程中，机身jpg和spp暴露了一些很有意思的东西，可以推测Quattro感光器中的一些令人费解的疑问。
比如？
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花工 发表于 2016-7-22 23:59
你还是摸一会儿机器吧，切换到自由点模式和连续对焦模式跟踪一下目标，什么都不用说了。
几百个对焦点、满屏覆盖等等这些索尼、三星用来吹嘘的东西，被适马这个闷骚鬼冷静地一脚踩在脚下。
当然，适马的算法、组合、速度还不够快，EVF效果、快门连拍速度和张数差距还很大，希望sd QH能得到提升。
这跟对焦原理有什么关系呢....
反差对焦，只要屏幕上显示的下，搞出来上万个都OK，如果支持触摸屏点选，那几乎是无限个对焦点
但相位对焦，受原理所限，很难做到1xxx个，如果sigma在这方面有了突破，估计早就漫天宣传，而不是很含蓄的说明加入了相位对焦用来辅助提升对焦速度...
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凤眼树 发表于 2016-7-23 14:09
好帖要顶
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好色无悔 发表于 2016-07-23 00:04道理明白。但是适马真有“不动声色的...隐藏着一些...最最牛X的..."，却"轻描淡写一笔带过”。为啥这么羞羞答答？
还请晒图亮...
本帖由 无忌论坛V3.1.0 iPhone5/5s iOS9.3.1 客户端发布
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花工 发表于 2016-7-22 20:54
sd Q和dp Q对焦区覆盖面积示意
道理明白。但是适马真有“不动声色的...隐藏着一些...最最牛X的..."，却"轻描淡写一笔带过”。为啥这么羞羞答答？
还请晒图亮真相----把满屏出现对焦框时的 拍个照让我们也鉴赏一下，或者把说明书里相应部分拍个照？
1、怎么证明那是相位对焦，而且可选？
2、怎么个在上千对焦点里快速选择？
本帖最后由 好色无悔 于 2016-7-23 08:14 编辑
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atuz 发表于 2016-7-23 00:06
多少秒的长曝光？
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花工 发表于 2016-7-23 00:04
昨晚的成果，公园关闭时间再晚一个小时，效果就更好了。
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昨晚的成果，公园关闭时间再晚一个小时，效果就更好了。
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蔡蔡司 发表于 2016-7-22 23:01
楼主在深圳湾试拍的啊！感觉不错，希望楼主多多拍来上图！
深圳湾，试机的好地方啊。登录后可直接显示原图
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keron 发表于 2016-7-22 22:47
SQD是相位对焦+反差对焦，相位对焦负责在对焦前期帮助镜头快速定位，最后反差对焦负责完成最后的合焦。
这上千个对焦点，其中相位对焦点应该是有限的（我猜是9个？），当你选择某个对焦点的时候，会启动临近的相位对焦点启动对焦，之后再切换回反差对焦。
你还是摸一会儿机器吧，切换到自由点模式和连续对焦模式跟踪一下目标，什么都不用说了。
几百个对焦点、满屏覆盖等等这些索尼、三星用来吹嘘的东西，被适马这个闷骚鬼冷静地一脚踩在脚下。
当然，适马的算法、组合、速度还不够快，EVF效果、快门连拍速度和张数差距还很大，希望sd QH能得到提升。
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93 帖
花工 发表于 2016-7-22 23:33
dpq的固件升级过程中，机身jpg和spp暴露了一些很有意思的东西，可以推测Quattro感光器中的一些令人费解的疑问。
我等h出来再研究研究
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标准十八度 发表于 2016-7-22 22:30
第四层目前是不存在的
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花工 发表于 2016-7-22 19:31
今天又小试了120-300 S镜头，发现sd Q不动声色的对焦操作中，隐藏着一些目前所有旗舰级微单中最最牛X的对焦硬件指标，而适马只是在sd Q介绍中轻描淡写一笔带过。
1.可以确认，全部对焦点及大中小三种组合，全部是相位对焦。
2.全部1519个对焦点，都可以自由选择，光线充足、物体细节丰富的条件下，最边角的单个对焦点也可以快速、连续地对焦。
3.首次实现300mm的焦段、F2.8的条件下，比较可靠的连续对焦，并且焦点提示清晰。把奥巴、松下和三星远远地抛在后面，索尼目前还没有FE口的300mm、F2.8的炮头。
SQD是相位对焦+反差对焦，相位对焦负责在对焦前期帮助镜头快速定位，最后反差对焦负责完成最后的合焦。
这上千个对焦点，其中相位对焦点应该是有限的（我猜是9个？），当你选择某个对焦点的时候，会启动临近的相位对焦点启动对焦，之后再切换回反差对焦。
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89 帖
花工 发表于 2016-7-22 22:06
你说的这些，恰恰是使用马赛克感光器微单的问题，而索尼的A7r2就是典型代表。为什么拥有最“先进”全幅背照的高像素的A7r2，暗部出现异常猛烈的色彩噪点？原因很可能就是动用了成千上万个像素点被用来创造399个对焦点，“黑点”太多、不好处理了。问题曝露后，索尼也只能修改固件，加大涂抹的力度来掩盖。
至于sd Q，推测使用的是完全不同的方式，很可能是使用第三层、甚至专门的第四层的像素。
第四层目前是不存在的
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88 帖
好色无悔 发表于 2016-7-22 21:01
在单反上，对焦模块是单独的，对焦感应屏没必要与CMOS点对点一一对应。所以单反的一个对焦点并非CMOS上的一个点，于是可以做到一个对焦点就是图像上的一个区；
在无反上，相位对焦只能靠CMOS片上感应二极管（跟其它感光二极管一样），所以不存在一个对焦点是图像上的一块区域（只能点点对应）。要想成为一块区，只能靠几个对焦感应二极管联合。比如3x3=9个对焦点组成一个“大对焦区”
理论上讲，只要处理速度足够快，片上对焦感应点可以很多，不受限制。所以片上相位对焦点多不是多么先进的表现。
但是，按目前的技术，参与对焦的片上感应二极管，不能同时参与成像。因此在这些对焦感应二极管所在位置，在图像上就是“盲点”。处理这些盲点 无非就是把临旁的图像借挪过来，这些盲点就是图像劣化的点。
这样处理对于对焦点少的，并不会带来可观的图像劣化。但是如果对焦点太多呢？比如，sdQ横向有5400点，要是再夹带49个“黑”点，平均每110个就有一个；竖向3600点，再夹带31个“黑”点，也差不多116个就有一个，那样会给整个图像带来多大画面劣化！
你说的这些，恰恰是使用马赛克感光器微单的问题，而索尼的A7r2就是典型代表。为什么拥有最“先进”全幅背照的高像素的A7r2，暗部出现异常猛烈的色彩噪点？原因很可能就是动用了成千上万个像素点被用来创造399个对焦点，“黑点”太多、不好处理了。问题曝露后，索尼也只能修改固件，加大涂抹的力度来掩盖。
至于sd Q，推测使用的是完全不同的方式，很可能是使用第三层、甚至专门的第四层的像素。
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87 帖
花工 发表于 2016-7-22 19:31
今天又小试了120-300 S镜头，发现sd Q不动声色的对焦操作中，隐藏着一些目前所有旗舰级微单中最最牛X的对焦硬件指标，而适马只是在sd Q介绍中轻描淡写一笔带过。
1.可以确认，全部对焦点及大中小三种组合，全部是相位对焦。
2.全部1519个对焦点，都可以自由选择，光线充足、物体细节丰富的条件下，最边角的单个对焦点也可以快速、连续地对焦。
3.首次实现300mm的焦段、F2.8的条件下，比较可靠的连续对焦，并且焦点提示清晰。把奥巴、松下和三星远远地抛在后面，索尼目前还没有FE口的300mm、F2.8的炮头。
在单反上，对焦模块是单独的，对焦感应屏没必要与CMOS点对点一一对应。所以单反的一个对焦点并非CMOS上的一个点，于是可以做到一个对焦点就是图像上的一个区；
在无反上，相位对焦只能靠CMOS片上感应二极管（跟其它感光二极管一样），所以不存在一个对焦点是图像上的一块区域（只能点点对应）。要想成为一块区，只能靠几个对焦感应二极管联合。比如3x3=9个对焦点组成一个“大对焦区”
理论上讲，只要处理速度足够快，片上对焦感应点可以很多，不受限制。所以片上相位对焦点多不是多么先进的表现。
但是，按目前的技术，参与对焦的片上感应二极管，不能同时参与成像。因此在这些对焦感应二极管所在位置，在图像上就是“盲点”。处理这些盲点 无非就是把临旁的图像借挪过来，这些盲点就是图像劣化的点。
这样处理对于对焦点少的，并不会带来可观的图像劣化。但是如果对焦点太多呢？比如，sdQ横向有5400点，要是再夹带49个“黑”点，平均每110个就有一个；竖向3600点，再夹带31个“黑”点，也差不多116个就有一个，那样会给整个图像带来多大画面劣化！
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sd Q和dp Q对焦区覆盖面积示意
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好色无悔 发表于 2016-7-22 17:48
没什么不好意思承认--我当然没用过sdQ。那么就请你具体讲讲怎么个快速操作1/1519？
9点切换、大小点切换、移动。
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花工 发表于 2016-7-22 14:35
你没操作过sd Q，当然无法理解sd Q快速选择1/1519个对焦点的方法。
没什么不好意思承认--我当然没用过sdQ。那么就请你具体讲讲怎么个快速操作1/1519？
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花工 发表于 2016-7-22 14:35
你没操作过sd Q，当然无法理解sd Q快速选择1/1519个对焦点的方法。
没什么不好意思承认--我当然没用过sdQ。那么就请你具体讲讲怎么个快速操作1/1519？
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花工 发表于 2016-7-22 14:35
你没操作过sd Q，当然无法理解sd Q快速选择1/1519个对焦点的方法。
没什么不好意思承认--我当然没用过sdQ。那么就请你具体讲讲怎么个快速操作1/1519？
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花工 发表于 2016-7-22 14:35
你没操作过sd Q，当然无法理解sd Q快速选择1/1519个对焦点的方法。
没什么不好意思承认--我当然没用过sdQ。那么就请你具体讲讲怎么个快速操作1/1519？
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花工 发表于 2016-7-22 14:35
你没操作过sd Q，当然无法理解sd Q快速选择1/1519个对焦点的方法。
没什么不好意思承认--我当然没用过sdQ。那么就请你具体讲讲怎么个快速操作1/1519？
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凤眼树 发表于 2016-7-22 17:08
dPQ是不可折换镜头的
感光器上的污点是从图片上显示出来还是折掉镜头看到的？
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花工 发表于 2016-7-21 17:18
尘封多时的适马500mm大炮，准备再次架起来。
这效果，相当赞了！支持多上好片！
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花工 发表于 2016-7-22 16:46
我的也是，好几个灰尘，我摘掉红镜自己吹，今天试机，发现还有一颗。
适马的品控确实不行，我的三个dpq，感光器上都有污点，不知道是灰尘还是油污。
dPQ是不可折换镜头的
感光器上的污点是从图片上显示出来还是折掉镜头看到的？
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zhouwj 发表于 2016-7-22 16:01
新入SDQ，18-35和50100头，到货后仅换过一次50100就进灰了！郁闷得要死，不知是先天缺陷还是后天灰尘，寄回适马上海处理
我的也是，好几个灰尘，我摘掉红镜自己吹，今天试机，发现还有一颗。
适马的品控确实不行，我的三个dpq，感光器上都有污点，不知道是灰尘还是油污。
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