主题:宾得全幅大三元镜头中的15-30和24-70带的SDM还有那么娇气吗?
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蜥尾 发表于 2018-4-19 00:04
关于24-70的全时手动对焦,有点特殊情况,之前也在无忌发帖过,也咨询过欣然君。我手头能支持全时手动的就DFA百微和24-70,DFA百微是在合焦之后继续保持半按快门直接转对焦环可以手动对焦,此时合焦提示并不消失,随时可以按下快门。但是24-70在半按快门出现合焦提示后,虽然对焦环可以转动,但是合焦提示消失,快门不能释放。欣然君也表示要临时手动介入的时候,只能按住af键使快门按键的自动对焦失效。
刚刚试了下K1+DFA24-70,半按快门出现合焦提示后转动对焦环,合焦提示消失后快门可以释放。
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Eddy1986 发表于 2016-11-30 17:54
腾龙15-30和宾得15-30究竟是不是完完全全一样的镜头,这个我不知道,P坛也有专门的帖子在讨论,我就想知道个结论而已,不管是怎样,只想用的时候安心点,我并不是想争论什么问题哈,别激动
从MTF上看二者差异很大啊, 不是同样的.
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我是键盘党 发表于 2018-4-18 08:55
实时手动不是这么用的!手动转对焦环时是不能按af键或快门键的,你这么做铁定要坏!
实时手动是选择af后仍可以手动对焦,不用切换到mf,但要在按af键后转(快门键不用于对焦的情况下),不能按着af键转也不能按着快门键转,这会直接导致马达损坏,而且按af键不对焦状态已经是保持强制马达停止的状态,再去转对焦环更容易坏
总之就是按af键时不能转,转的时候不能按
“按Af键不对焦状态已经是保持强制马达停止的状态”这个有道理,之前没想这么深入。
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龍蝦 发表于 2018-4-18 10:49
刚看了下相机的设置,你所谓(我设置的是按住此键,AF不工作)是哪个设置?AF2?AF2是“使快门释放按钮的AF变为无效,而以AF按钮进行AF”,AF取消是“按下AF按钮期间使快门释放按钮的AF变为无效”,也就是说不管你怎么设置,按下AF按钮的时候镜头马达都处于工作状态。
楼上两位说的对,你没把机器和镜头都烧了已经算宾得质量好了!
我设置的“按下af按钮期间使快门释放按钮的AF变为无效”。看来宾得质量真好。
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OoKU 发表于 2018-4-18 08:28
有马达的镜头天生就支持全时手动(官方说法叫快速转换)
你按住AF按钮还去转对焦环,那不死机才怪
更具体一点是24-70的快速转换和宾得的陷进对焦有冲突,开了陷阱对焦就没法快速转换了。转动对焦环之后合焦提示消失。
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OoKU 发表于 2018-4-18 08:28
有马达的镜头天生就支持全时手动(官方说法叫快速转换)
你按住AF按钮还去转对焦环,那不死机才怪
仅在结构上支持,但是转动对焦环之后,合焦提示消失,快门不能释放。
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龍蝦 发表于 2018-4-18 10:49
刚看了下相机的设置,你所谓(我设置的是按住此键,AF不工作)是哪个设置?AF2?AF2是“使快门释放按钮的AF变为无效,而以AF按钮进行AF”,AF取消是“按下AF按钮期间使快门释放按钮的AF变为无效”,也就是说不管你怎么设置,按下AF按钮的时候镜头马达都处于工作状态。
楼上两位说的对,你没把机器和镜头都烧了已经算宾得质量好了!
关于24-70的全时手动对焦,有点特殊情况,之前也在无忌发帖过,也咨询过欣然君。我手头能支持全时手动的就DFA百微和24-70,DFA百微是在合焦之后继续保持半按快门直接转对焦环可以手动对焦,此时合焦提示并不消失,随时可以按下快门。但是24-70在半按快门出现合焦提示后,虽然对焦环可以转动,但是合焦提示消失,快门不能释放。欣然君也表示要临时手动介入的时候,只能按住af键使快门按键的自动对焦失效。
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蜥尾 发表于 2018-4-18 01:57
我在使用K1+24-70时遇到一个问题,24-70并没有支持实时手动对焦,所以我要手动介入的时候是按住AF键(我设置的是按住此键,AF不工作)再转对焦环进行手动对焦,相机长时间工作(2小时以上,拍摄300张左右)之后,有一定几率会导致死机。静置一段时间可恢复,或者进行开关机操作也能恢复,还有开机状态(死机状态)拆装24-70之后也能恢复正常。不知道是不是马达较劲的问题。
顺便借楼咨询一下各资深出现这个现象的原因。这个问题在升级1.43之后出现,与其他镜头搭配未出现此问题,不过基本上搭配其他镜头也没有24-70劳动强度大。也有宾友提醒过可能是触点脏了的原因。用无水酒精清理过触点,并没有解决这个问题。
综上,这个现象的出现可能原因有以下几种:1、1.43固件的不稳定性;2、24-70的马达问题(死机状态有两种,一种是没法对焦,同时快门不能释放,另一种状态是除了不能对焦外,拨轮和按键全部失效);3、触点脏。 ...

刚看了下相机的设置,你所谓(我设置的是按住此键,AF不工作)是哪个设置?AF2?AF2是“使快门释放按钮的AF变为无效,而以AF按钮进行AF”,AF取消是“按下AF按钮期间使快门释放按钮的AF变为无效”,也就是说不管你怎么设置,按下AF按钮的时候镜头马达都处于工作状态。
楼上两位说的对,你没把机器和镜头都烧了已经算宾得质量好了!
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我是键盘党 发表于 2018-4-18 08:55
实时手动不是这么用的!手动转对焦环时是不能按af键或快门键的,你这么做铁定要坏!
实时手动是选择af后仍可以手动对焦,不用切换到mf,但要在按af键后转(快门键不用于对焦的情况下),不能按着af键转也不能按着快门键转,这会直接导致马达损坏,而且按af键不对焦状态已经是保持强制马达停止的状态,再去转对焦环更容易坏
总之就是按af键时不能转,转的时候不能按

实时手动应该是半按快门键的时候转吧,要不没用啊,不半按手动对焦后,按了快门又自动对焦了
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我是键盘党 发表于 2018-4-18 08:55
实时手动不是这么用的!手动转对焦环时是不能按af键或快门键的,你这么做铁定要坏!
实时手动是选择af后仍可以手动对焦,不用切换到mf,但要在按af键后转(快门键不用于对焦的情况下),不能按着af键转也不能按着快门键转,这会直接导致马达损坏,而且按af键不对焦状态已经是保持强制马达停止的状态,再去转对焦环更容易坏
总之就是按af键时不能转,转的时候不能按

我觉得他没把马达烧了已经是奇迹了…
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蜥尾 发表于 2018-4-18 01:57
我在使用K1+24-70时遇到一个问题,24-70并没有支持实时手动对焦,所以我要手动介入的时候是按住AF键(我设置的是按住此键,AF不工作)再转对焦环进行手动对焦,相机长时间工作(2小时以上,拍摄300张左右)之后,有一定几率会导致死机。静置一段时间可恢复,或者进行开关机操作也能恢复,还有开机状态(死机状态)拆装24-70之后也能恢复正常。不知道是不是马达较劲的问题。
顺便借楼咨询一下各资深出现这个现象的原因。这个问题在升级1.43之后出现,与其他镜头搭配未出现此问题,不过基本上搭配其他镜头也没有24-70劳动强度大。也有宾友提醒过可能是触点脏了的原因。用无水酒精清理过触点,并没有解决这个问题。
综上,这个现象的出现可能原因有以下几种:1、1.43固件的不稳定性;2、24-70的马达问题(死机状态有两种,一种是没法对焦,同时快门不能释放,另一种状态是除了不能对焦外,拨轮和按键全部失效);3、触点脏。 ...

实时手动不是这么用的!手动转对焦环时是不能按af键或快门键的,你这么做铁定要坏!
实时手动是选择af后仍可以手动对焦,不用切换到mf,但要在按af键后转(快门键不用于对焦的情况下),不能按着af键转也不能按着快门键转,这会直接导致马达损坏,而且按af键不对焦状态已经是保持强制马达停止的状态,再去转对焦环更容易坏
总之就是按af键时不能转,转的时候不能按 本帖最后由 我是键盘党 于 2018-4-18 09:09 编辑

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蜥尾 发表于 2018-4-18 01:57
我在使用K1+24-70时遇到一个问题,24-70并没有支持实时手动对焦,所以我要手动介入的时候是按住AF键(我设置的是按住此键,AF不工作)再转对焦环进行手动对焦,相机长时间工作(2小时以上,拍摄300张左右)之后,有一定几率会导致死机。静置一段时间可恢复,或者进行开关机操作也能恢复,还有开机状态(死机状态)拆装24-70之后也能恢复正常。不知道是不是马达较劲的问题。
顺便借楼咨询一下各资深出现这个现象的原因。这个问题在升级1.43之后出现,与其他镜头搭配未出现此问题,不过基本上搭配其他镜头也没有24-70劳动强度大。也有宾友提醒过可能是触点脏了的原因。用无水酒精清理过触点,并没有解决这个问题。
综上,这个现象的出现可能原因有以下几种:1、1.43固件的不稳定性;2、24-70的马达问题(死机状态有两种,一种是没法对焦,同时快门不能释放,另一种状态是除了不能对焦外,拨轮和按键全部失效);3、触点脏。 ...

有马达的镜头天生就支持全时手动(官方说法叫快速转换)
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蜥尾 发表于 2018-4-18 01:57
我在使用K1+24-70时遇到一个问题,24-70并没有支持实时手动对焦,所以我要手动介入的时候是按住AF键(我设置的是按住此键,AF不工作)再转对焦环进行手动对焦,相机长时间工作(2小时以上,拍摄300张左右)之后,有一定几率会导致死机。静置一段时间可恢复,或者进行开关机操作也能恢复,还有开机状态(死机状态)拆装24-70之后也能恢复正常。不知道是不是马达较劲的问题。
顺便借楼咨询一下各资深出现这个现象的原因。这个问题在升级1.43之后出现,与其他镜头搭配未出现此问题,不过基本上搭配其他镜头也没有24-70劳动强度大。也有宾友提醒过可能是触点脏了的原因。用无水酒精清理过触点,并没有解决这个问题。
综上,这个现象的出现可能原因有以下几种:1、1.43固件的不稳定性;2、24-70的马达问题(死机状态有两种,一种是没法对焦,同时快门不能释放,另一种状态是除了不能对焦外,拨轮和按键全部失效);3、触点脏。 ...

没遇到过这种情况,不过我好奇是你在什么拍摄情况下需要手动调整呢?
"快速转换对焦系统
采用无需通过拨钮等进行转换,即便在自动对焦模式的对焦过程中也可立即用手动对焦方式对焦的“快速转换对焦系统(Quick-shift Focus System)”。"
这个24-70是支持的,虽然支持,不过这种操作还是越少越好。
这种机械类的东西设计的时候都是有个使用寿命的,比如快门30万次,其实按键之类也一样,只是没公布而已,像这种快速转换对焦系统设计寿命肯定没有对焦正常使用寿命长,这东西正常情况下在拍摄的时候很少使用,所以不可能设计成每次对焦都用,估计按正常镜头对焦马达使用寿命的一个很小的百分比考虑的 本帖最后由 龍蝦 于 2018-4-18 08:13 编辑

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龍蝦 发表于 2018-4-17 09:59
为什么要在马达工作的时候去拧它呢,偶尔没事,但是长期那么玩,马达工作的时候和它较劲,什么马达都有坏的可能,即使马达不坏,齿轮都有可能崩,正向一个力反向一个力,马达承受的扭矩要达到200%以上,还不算瞬间的冲击,还不知道超声波马达会不会有线圈烧毁的情况。
我在使用K1+24-70时遇到一个问题,24-70并没有支持实时手动对焦,所以我要手动介入的时候是按住AF键(我设置的是按住此键,AF不工作)再转对焦环进行手动对焦,相机长时间工作(2小时以上,拍摄300张左右)之后,有一定几率会导致死机。静置一段时间可恢复,或者进行开关机操作也能恢复,还有开机状态(死机状态)拆装24-70之后也能恢复正常。不知道是不是马达较劲的问题。
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综上,这个现象的出现可能原因有以下几种:1、1.43固件的不稳定性;2、24-70的马达问题(死机状态有两种,一种是没法对焦,同时快门不能释放,另一种状态是除了不能对焦外,拨轮和按键全部失效);3、触点脏。
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为什么要在马达工作的时候去拧它呢,偶尔没事,但是长期那么玩,马达工作的时候和它较劲,什么马达都有坏的可能,即使马达不坏,齿轮都有可能崩,正向一个力反向一个力,马达承受的扭矩要达到200%以上,还不算瞬间的冲击,还不知道超声波马达会不会有线圈烧毁的情况。
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大不了手动,哥忍了
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Eddy1986 发表于 2016-11-30 18:07
宾得15-30

色散......但是中心边缘分辨率一致性不错
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Fomalhaut 发表于 2016-12-1 14:59
没有啊,不会的……
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Eddy1986 发表于 2016-11-30 17:54
腾龙15-30和宾得15-30究竟是不是完完全全一样的镜头,这个我不知道,P坛也有专门的帖子在讨论,我就想知道个结论而已,不管是怎样,只想用的时候安心点,我并不是想争论什么问题哈,别激动

没有啊,不会的……
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zzzczzz 发表于 2016-11-30 22:00
我用下来和1650感觉一样
我虽然没买过1650,但是朋友的1650用过一段时间,感觉对焦速度还没我自己的1645快,而且更犹豫一些,当然以前用的机身是K-x。
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新图雨 发表于 2016-11-30 20:54
SDM只是超声波马达的叫法而已,宾得所有形式的超声波马达的应该都叫SDM,当然也包括环超了
明白了
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Eddy1986 发表于 2016-11-30 10:48
那您意思是,镜头上标的SDM并不是以前的SDM了,而有可能是腾龙的环超,只是单纯的镜头上标注而已?如果是这样,我就可以放心了...

SDM只是超声波马达的叫法而已,宾得所有形式的超声波马达的应该都叫SDM,当然也包括环超了
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新图雨 发表于 2016-11-30 18:42
关于马达,完全不用担心了,首先我有165,55,535,也有2470,2470的马达是一下就到位,有力,不犹豫,基本可以肯定是环超,原来P的都是微超,另外从目前新发布的宾得自主镜头看,全是DC马达,从2040开始,没有一支微超SDM。由此推断,宾得已经完全放弃了自己的SDM
那您意思是,镜头上标的SDM并不是以前的SDM了,而有可能是腾龙的环超,只是单纯的镜头上标注而已?如果是这样,我就可以放心了
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关于马达,完全不用担心了,首先我有165,55,535,也有2470,2470的马达是一下就到位,有力,不犹豫,基本可以肯定是环超,原来P的都是微超,另外从目前新发布的宾得自主镜头看,全是DC马达,从2040开始,没有一支微超SDM。由此推断,宾得已经完全放弃了自己的SDM
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Fomalhaut 发表于 2016-11-30 09:33
一样的生产线,你觉得会更换宾得自己不靠谱的SDM吗?结构和布局都不一样,得重新设计啊,谁会那么干?
标的是SDM就是宾得自己的?说...

镀膜肯定是宾得自己的工艺,我觉得这个不用怀疑,另外镀膜面积非常大,每片镜片正反两面,这个是卖的比腾龙版贵的主要成本,另外个人感觉玻璃和腾龙不是一个厂家,宾得在越南加工好成品玻璃镜片发到日本的
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Eddy1986 发表于 2016-11-30 10:00
从现在看,主要区别在镜头防抖(包括相关电路、内部防抖部件和外部防抖开关等)、镀膜(这个貌似仍有争论,个人认为应该是换成宾得自己了的)、光学...

说掉了,腾龙15-30的最佳光圈是F8
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Fomalhaut 发表于 2016-11-30 09:33
一样的生产线,你觉得会更换宾得自己不靠谱的SDM吗?结构和布局都不一样,得重新设计啊,谁会那么干?
标的是SDM就是宾得自己的?说...

从现在看,主要区别在镜头防抖(包括相关电路、内部防抖部件和外部防抖开关等)、镀膜(这个貌似仍有争论,个人认为应该是换成宾得自己了的)、光学部分的细微区别(该部分也有争议,但从目前国外测试机构的结论来看,明显的区别有:宾得15-30的最佳光圈在F5.6,15mm端畸变3.44%,腾龙则是6.14%)、防水处理的增加,等等。
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