《m43新力量.松下G9发布...》松下的“机械学习”追踪对焦理论

主题：《m43新力量.松下G9发布...》松下的“机械学习”追踪对焦理论 [主题管理员:笨笨小兔子]

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2017-12-24 07:45

phonegame 发表于 2017-12-23 23:29
你注意看图片和文字说明。G9在afc下是8张afs下24张，我说的5张是afc下半按快门到全按的预拍张数。EM12的ProCapH是afs，最多48张；ProCapL是afc，光圈是最大光圈和F8之间的值，快门释放前预拍张数可以设定的，最多是14张。EM12这个你可以在说明书48和114页找到。G9的说明书据说今天出但搜索了半天还没找到
估计是G9缓存用小了或者带宽存储速度问题。预拍多几张少几张我还不是太担心，主要担心连拍能缓存多少张，能否象SONY A9机关枪一样连拍

G9就是你说的AFS时最24张、AFC/AFF时最8张

奥林巴斯呢？？？？？
最多14张？？

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笨笨小兔子

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2017-12-24 07:40

松下G9的ProCap（预拍模式）
AFS时最⼤大24张、
AFC/AFF时最⼤大8张
http://panasonic_jp/dc/g_series/g9pro/high_speed.html

本帖最后由笨笨小兔子于 2017-12-24 07:46 编辑

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aku15

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2017-12-24 00:38

phonegame 发表于 2017-12-23 23:29
你注意看图片和文字说明。G9在afc下是8张afs下24张，我说的5张是afc下半按快门到全按的预拍张数。EM12的ProCapH是afs，最多48张；ProCapL是afc，光圈是最大光圈和F8之间的值，快门释放前预拍张数可以设定的，最多是14张。EM12这个你可以在说明书48和114页找到。G9的说明书据说今天出但搜索了半天还没找到
估计是G9缓存用小了或者带宽存储速度问题。预拍多几张少几张我还不是太担心，主要担心连拍能缓存多少张，能否象SONY A9机关枪一样连拍

你再看看图片和说明吧。
明明白白的从半按快门到按下快门之间24张和8张。
看不懂日语，图示以及汉子半押、全押，※※※数字8、24也还是看得懂的吧。
再说你在哪看到的5张？5这个数字都没出现过吧？
画了5个图不是就5张的意思。

奥巴预拍L模式的光圈限制我看错了，应是最大光圈到f8之间，虽然奥巴没说明对焦模式，但这样的话推测应该是afc，这个是我搞错了。
至于H模式，说明书上说明了是afs。
奥巴只说了预拍模式最多14张（48张哪来的？），但具体没种模式下的能力没有说明，L模式下即afc下肯定要打折扣，要低于14张。

最后，你说的48张又是哪冒出来的？中日文官网、中日文说明书上可都没有。

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第 1438 帖

phonegame

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2017-12-23 23:29

aku15 发表于 2017-12-23 20:35
不知道那位5张的数字哪来的。
g9官网上写的很清楚，单次对焦24张，连续对焦8张。
奥巴的14张没有注明对焦模式。

你注意看图片和文字说明。G9在afc下是8张afs下24张，我说的5张是afc下半按快门到全按的预拍张数。EM12的ProCapH是afs，最多48张；ProCapL是afc，光圈是最大光圈和F8之间的值，快门释放前预拍张数可以设定的，最多是14张。EM12这个你可以在说明书48和114页找到。G9的说明书据说今天出但搜索了半天还没找到
估计是G9缓存用小了或者带宽存储速度问题。预拍多几张少几张我还不是太担心，主要担心连拍能缓存多少张，能否象SONY A9机关枪一样连拍 本帖最后由 phonegame 于 2017-12-23 23:42 编辑

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第 1437 帖

笨笨小兔子

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2017-12-23 22:44

hexie9 发表于 2017-12-23 21:24
先玩人体识别，以后通过固件升级可以搞汽车、动物识别，这个有意思。

注意：這項「人體認識」功能使用了數萬張不同人物的畫像，每張給予不同的資料，再利用深度機械學習，製作出可計算人體形狀的演算法，正式在 G9 PRO 上使用

改为“使用数万张不同鸟类的画像”........

就可顺利跟踪打鸟了

包括汽车

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第 1436 帖

笨笨小兔子

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2017-12-23 22:42

aku15 发表于 2017-12-23 21:19
关于G9和EM1II的半按快门预拍功能的对比。我专门查了两者的具体说明。
松下官网介绍楼下已经有人贴了，单次对焦时是24张，连续对焦时是8张。
奥巴的官网上只说了14张，但没有说明对焦模式前提。我又去看下了说明书。
奥巴的说明书里写了这个预拍有H和L两个模式。
H模式适合被摄体距离变化小的情况，其实就是单次对焦，以第一张的对焦为准。
L模式适合被摄体距离变化大的情况，这个模式下，光圈固定为F8，其实还是单次对焦，只是利用小光圈大景深的方式扩大了可用度而已。
结论，G9这方面更强。

aku15网友查询+分析（关于G9和EM1II的半按快门预拍功能的对比）
将来截图置顶 本帖最后由笨笨小兔子于 2017-12-23 22:51 编辑

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hexie9

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2017-12-23 21:24

phonegame 发表于 2017-12-23 15:05
G9可能应该有一个新提法：“第一部AI相机”或者“首部机械学习无反”

转：

Panasonic 發表最新可換鏡頭數碼相機 G9 PRO，擁有 2030 萬像素的 Live MOS 新世代感光晶片、最新 Venus Engine，提供「LUMIX史上最佳的相片畫質」。除此之外，Panasonic 更介紹了這部機的升級版追蹤對焦功能，利用到機械學習來追蹤人物，就算人物背後也能正常地追蹤。

以往的追蹤對焦系統，大多使用臉部、眼部辨識技術，在人物轉身後便難以應付。Panasonic 最新提供的「人體認識」功能，就可辨識橫向甚至是背向鏡頭的人物，進行精確的追蹤。此功能可應用於不同攝影範疇，例如體育攝影，相機可長期捕捉一位選手，攝影師可在最適合的一刻馬上按快門拍攝。

Panasonic 開發人員表示，這項「人體認識」功能使用了數萬張不同人物的畫像，每張給予不同的資料，再利用深度機械學習，製作出可計算人體形狀的演算法，正式在 G9 PRO 上使用。配合 Venus Engine 映像處理系統裡面的 DSP (Digital Signal Processor) 可作每秒 12 幀的人體辨識。如影框內辨識有多個人物，攝影師可自由選擇。

不過這項技術仍然有一定限制，例如此技術只能辨識人體的上半身，如只拍攝下半身的話對焦的難度會有所提升。另外在激烈運動上 ...

先玩人体识别，以后通过固件升级可以搞汽车、动物识别，这个有意思。

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aku15

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2017-12-23 21:19

关于G9和EM1II的半按快门预拍功能的对比。我专门查了两者的具体说明。
松下官网介绍楼下已经有人贴了，单次对焦时是24张，连续对焦时是8张。
奥巴的官网上只说了14张，但没有说明对焦模式前提。我又去看下了说明书。
奥巴的说明书里写了这个预拍有H和L两个模式。
H模式适合被摄体距离变化小的情况，其实就是单次对焦，以第一张的对焦为准。
L模式适合被摄体距离变化大的情况，这个模式下，光圈固定为F8，其实还是单次对焦，只是利用小光圈大景深的方式扩大了可用度而已。
结论，G9这方面更强。

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2017-12-23 20:35

富春山人发表于 2017-12-23 18:28
专业抓拍只能5张也太少了吧？！

不知道那位5张的数字哪来的。
g9官网上写的很清楚，单次对焦24张，连续对焦8张。
奥巴的14张没有注明对焦模式。

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aku15

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2017-12-23 20:33

笨笨小兔子发表于 2017-12-23 18:28
处理器框架应该是一样的，

应该是完全一样的，单反有改进松下就会在标题的地方标个new。

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笨笨小兔子

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2017-12-23 20:14

看看G9 pro微单的星空af模式

上图是旧对焦

下图是G9的星空对焦

http://panasonic_jp/dc/g_series/g9pro/auto_focus.html#spatial_recognition_af

本帖最后由笨笨小兔子于 2017-12-23 20:15 编辑

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笨笨小兔子

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2017-12-23 20:13

富春山人发表于 2017-12-23 19:41
这对我们拍鸟的人是一个非常重要的功能，佳能尼康都没有这个功能，奥林巴斯专业抓拍有14张。

我不清楚，尼康上没有。

不知道你们用奥林巴斯em1 ii打飞鸟是主要依靠跟焦连拍还是主要依靠“预拍”？？？

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笨笨小兔子

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2017-12-23 20:13

富春山人发表于 2017-12-23 19:41
这对我们拍鸟的人是一个非常重要的功能，佳能尼康都没有这个功能，奥林巴斯专业抓拍有14张。

我不清楚，尼康上没有。

不知道你们用奥林巴斯em1 ii打飞鸟是主要依靠跟焦连拍还是主要依靠“预拍”？？？

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富春山人

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★ Canon EOS-1D X Mark II

Canon EOS-1D X

2017-12-23 19:41

笨笨小兔子发表于 2017-12-23 18:50
这就是半按快门前预抓几张，我都没关注这事，关键是跟焦连拍的成功率！

机械学习性能的追踪对焦可以理解为DFD升级版，

这对我们拍鸟的人是一个非常重要的功能，佳能尼康都没有这个功能，奥林巴斯专业抓拍有14张。

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笨笨小兔子

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2017-12-23 18:50

富春山人发表于 2017-12-23 18:28
专业抓拍只能5张也太少了吧？！

这就是半按快门前预抓几张，我都没关注这事，关键是跟焦连拍的成功率！

机械学习性能的追踪对焦可以理解为DFD升级版，

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富春山人

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★ Canon EOS-1D X Mark II

Canon EOS-1D X

2017-12-23 18:28

笨笨小兔子发表于 2017-12-23 16:47
这与缓存有关吧？
将来固件升级

专业抓拍只能5张也太少了吧？！

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2017-12-23 18:28

aku15 发表于 2017-12-23 17:51
从日本官网看，还是gh5那个处理器

处理器框架应该是一样的，

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aku15

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2017-12-23 17:51

笨笨小兔子发表于 2017-12-23 17:28
这是个新算法~～拥有机械学习性能，

使用到機械學習的攝影技術，從這部 G9 PRO 可看出端倪，未來可在此技術之上，發展適用於汽車、飛機、動物的追蹤對焦技術

未来固件升级：用于动态主体捕捉！

例如汽车，飞机，动物的追焦，呵，太好了，

只要处理器强劲跟得上动态计算，微单高速抓拍又提升一个层次。

从过去的DFD大幅升级到“机械学习”对焦技术......

从日本官网看，还是gh5那个处理器

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2017-12-23 17:28

这是个新算法~～拥有机械学习性能，

使用到機械學習的攝影技術，從這部 G9 PRO 可看出端倪，未來可在此技術之上，發展適用於汽車、飛機、動物的追蹤對焦技術

未来固件升级：用于动态主体捕捉！

例如汽车，飞机，动物的追焦，呵，太好了，

只要处理器强劲跟得上动态计算，微单高速抓拍又提升一个层次。

从过去的DFD大幅升级到“机械学习”对焦技术......

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2017-12-23 17:28

phonegame 发表于 2017-12-23 15:29
刚去查了一下预拍张数不如EM12，5张对14张
不合规外链图片,不直接显示，谨慎点击

5张是哪来的？
你发的图明明是单次对焦24张，连续对焦8张。
奥巴14张没有说明对焦模式。

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笨笨小兔子

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2017-12-23 17:22

半支莲发表于 2017-12-23 15:19
不仅对焦快，而且认得准。

最新提供的「人體認識」功能，就可辨識橫向甚至是背向鏡頭的人物，進行精確的追蹤。此功能可應用於不同攝影範疇，例如體育攝影，相機可長期捕捉一位選手，攝影師可在最適合的一刻馬上按快門拍攝。

這項「人體認識」功能使用了數萬張不同人物的畫像，每張給予不同的資料，再利用深度機械學習，製作出可計算人體形狀的演算法

Venus Engine 映像處理系統裡面的 DSP (Digital Signal Processor) 可作每秒 12 幀的人體辨識

难道机身做大，控制发热量，
G9处理器引擎是相当强劲，电池没延续gx8那型，

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2017-12-23 16:47

phonegame 发表于 2017-12-23 15:29
刚去查了一下预拍张数不如EM12，5张对14张
不合规外链图片,不直接显示，谨慎点击

这与缓存有关吧？
将来固件升级

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2017-12-23 16:45

phonegame 发表于 2017-12-23 15:05
G9可能应该有一个新提法：“第一部AI相机”或者“首部机械学习无反”

转：

Panasonic 發表最新可換鏡頭數碼相機 G9 PRO，擁有 2030 萬像素的 Live MOS 新世代感光晶片、最新 Venus Engine，提供「LUMIX史上最佳的相片畫質」。除此之外，Panasonic 更介紹了這部機的升級版追蹤對焦功能，利用到機械學習來追蹤人物，就算人物背後也能正常地追蹤。

以往的追蹤對焦系統，大多使用臉部、眼部辨識技術，在人物轉身後便難以應付。Panasonic 最新提供的「人體認識」功能，就可辨識橫向甚至是背向鏡頭的人物，進行精確的追蹤。此功能可應用於不同攝影範疇，例如體育攝影，相機可長期捕捉一位選手，攝影師可在最適合的一刻馬上按快門拍攝。

Panasonic 開發人員表示，這項「人體認識」功能使用了數萬張不同人物的畫像，每張給予不同的資料，再利用深度機械學習，製作出可計算人體形狀的演算法，正式在 G9 PRO 上使用。配合 Venus Engine 映像處理系統裡面的 DSP (Digital Signal Processor) 可作每秒 12 幀的人體辨識。如影框內辨識有多個人物，攝影師可自由選擇。

不過這項技術仍然有一定限制，例如此技術只能辨識人體的上半身，如只拍攝下半身的話對焦的難度會有所提升。另外在激烈運動上 ...

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phonegame

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2017-12-23 15:29

笨笨小兔子发表于 2017-12-23 11:49
松下G9也有

刚去查了一下预拍张数不如EM12，5张对14张

本帖最后由 phonegame 于 2017-12-23 15:38 编辑

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半支莲

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2017-12-23 15:19

不仅对焦快，而且认得准。
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phonegame

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2017-12-23 15:05

G9可能应该有一个新提法：“第一部AI相机”或者“首部机械学习无反”

转：

Panasonic 發表最新可換鏡頭數碼相機 G9 PRO，擁有 2030 萬像素的 Live MOS 新世代感光晶片、最新 Venus Engine，提供「LUMIX史上最佳的相片畫質」。除此之外，Panasonic 更介紹了這部機的升級版追蹤對焦功能，利用到機械學習來追蹤人物，就算人物背後也能正常地追蹤。

以往的追蹤對焦系統，大多使用臉部、眼部辨識技術，在人物轉身後便難以應付。Panasonic 最新提供的「人體認識」功能，就可辨識橫向甚至是背向鏡頭的人物，進行精確的追蹤。此功能可應用於不同攝影範疇，例如體育攝影，相機可長期捕捉一位選手，攝影師可在最適合的一刻馬上按快門拍攝。

Panasonic 開發人員表示，這項「人體認識」功能使用了數萬張不同人物的畫像，每張給予不同的資料，再利用深度機械學習，製作出可計算人體形狀的演算法，正式在 G9 PRO 上使用。配合 Venus Engine 映像處理系統裡面的 DSP (Digital Signal Processor) 可作每秒 12 幀的人體辨識。如影框內辨識有多個人物，攝影師可自由選擇。

不過這項技術仍然有一定限制，例如此技術只能辨識人體的上半身，如只拍攝下半身的話對焦的難度會有所提升。另外在激烈運動上 12 幀的人體辨識功能未必追得上運動員動。不過使用到機械學習的攝影技術，從這部 G9 PRO 可看出端倪，未來可在此技術之上，發展適用於汽車、飛機、動物的追蹤對焦技術。

至於 Panasonic G9 PRO 可換鏡數碼相機方面，擁有 2030 萬像素感光元件，自動對焦速度達到 0.04 秒，AF 追蹤連拍每秒 20 張。相機搭載的觀景器使用 368 萬像素的 OLED 熒幕，支援 120fps 顯示，延遲率可低至 0.005 秒。價格方面剩機價格約 21 萬日元（約港幣HK$14,575），標準鏡頭套裝價格約 29 萬日元（約港幣HK$20,128），發售日期預訂在 2018 年 1 月。

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2017-12-23 11:49

phonegame 发表于 2017-12-22 17:51
高速连拍我知道，我问的是奥巴的专业抓拍（当按下快门按钮一半时，照相机便开始记录2000万像素图像；在将快门按钮全部按下之后，照相机最多可保留预先拍摄的14张图像。），这个松下有类似功能，但之前只是4K的4KPRE

松下G9也有

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笨笨小兔子

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2017-12-23 10:53

(FT4) New Image App from Panasonic will allow remote control via Bluetooth only

https://www_43rumors_com/ft4-new-image-app-panasonic-will-allow-remote-control-via-bluetooth/

new Image App will come which can remote control G9 & GH5 only per Bluetooth so Wifi is only required for image transfer (also an update for GH5)

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2017-12-23 10:46

kawasaki1280 发表于 2017-12-23 01:54
有靠谱的转尼康镜头的环，拍小翠入水就可以不用羡慕A9了，话说A9也就这个我比较羡慕

尼康镜头正向电子化E头发展（将来d,g头都淘汰），相信af转接环都会实现。

索尼强就强于全画幅规格（包括CMOS技术），无反世界中是唯一的一款品牌，徕卡SL机身（5万元）除外，

用全幅原厂微单+原厂镜头整套重量远超过m43者，
我还是倾向于m43高速机松下G9

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第 1412 帖

kawasaki1280

资深泡菜

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2017-12-23 01:54

有靠谱的转尼康镜头的环，拍小翠入水就可以不用羡慕A9了，话说A9也就这个我比较羡慕

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