主题：在玩双筒望远镜的道路上终于有了收官镜
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以往经典的民用手持望远镜基本都收纳玩过了，一直有个潜在的欲望，体验一下高倍双望。
很久很久以前收纳过一台博冠25x100作为阳台镜，但明显的色差和很短的屈光度调节终不能忍，贱价出了。
很久以前收纳了MS28x110作为阳台镜，整体的光学表现基本满足了高倍望远镜的使用。直到有一天用来观月，直视的系统难受了颈椎也难以观测。
今年收纳了国产100ED可换目镜大双90度款，算是终于有了收官镜。
本着够用就好的原则，目前配备了原厂UF18目镜，ES6.7目镜， Plano3.5目镜。之后再打算配一对10MM目镜。
实际体验用于观景6.7mm左右目镜是较好效果的高倍率，再高意义不大。
支架配的是思锐的液压云台和百诺的碳纤维三脚架，稳定、轻便、性价比较高。
很久很久以前收纳过一台博冠25x100作为阳台镜，但明显的色差和很短的屈光度调节终不能忍，贱价出了。
很久以前收纳了MS28x110作为阳台镜，整体的光学表现基本满足了高倍望远镜的使用。直到有一天用来观月，直视的系统难受了颈椎也难以观测。
今年收纳了国产100ED可换目镜大双90度款，算是终于有了收官镜。
本着够用就好的原则，目前配备了原厂UF18目镜，ES6.7目镜， Plano3.5目镜。之后再打算配一对10MM目镜。
实际体验用于观景6.7mm左右目镜是较好效果的高倍率，再高意义不大。
支架配的是思锐的液压云台和百诺的碳纤维三脚架，稳定、轻便、性价比较高。
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254 帖
zhwwww 发表于 2020-5-31 14:57
一个是45度版（左），一个是90度版。
很好奇100SD会比100ED色差表现好很多吗？
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253 帖
酥哥好色 发表于 2020-5-31 13:50
SD居然比ED大了那么多！棱镜完全不一样
一个是45度版（左），一个是90度版。
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252 帖
zhwwww 发表于 2020-5-28 13:20
100ED&100SD哥俩好！
SD居然比ED大了那么多！棱镜完全不一样
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251 帖
100ED&100SD哥俩好！
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250 帖
pipedream 发表于 2020-5-11 20:08
但是从你贴的那张图看出，像的尺寸大于目镜的最后一片镜片。
不会，成像所有的光都是来自于最后一片镜片，你看着大是因为离得近，这是一个双筒望远镜的目镜，外镜片直径大约35mm
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249 帖
funder 发表于 2020-5-11 19:29
看目镜就能看出，目镜片大的，目镜片边缘和外框非常近（薄皮大馅）的，无镜感，悬浮感就强。
但是从你贴的那张图看出，像的尺寸大于目镜的最后一片镜片。
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248 帖
pipedream 发表于 2020-5-11 12:58
什么样的望远镜是这个设计的？
看目镜就能看出，目镜片大的，目镜片边缘和外框非常近（薄皮大馅）的，无镜感，悬浮感就强。
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247 帖
pipedream 发表于 2020-5-11 12:58
什么样的望远镜是这个设计的？
不好具体说，主要看接目部分设计，很多望远镜的目镜去掉眼罩以后悬浮感都会增强。
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246 帖
funder 发表于 2020-5-10 23:57
主要看出瞳直径，出瞳距离也有关系，出瞳光线越粗，越不容易出线黑影，所以在晃动的海上一般用7x50，舒适度比较高；
所以单看表观视场还不行，要表观视场、出瞳直径、出瞳距离三者都高，简称“三高”，才是让人舒适又震撼的望远镜。
其实还有一个“无镜感”，表现为黑框很窄，经过望远镜放大的视野部分和外面的视野部分几乎没有黑框分隔，类似于无框的驾驶舱。你可以想象一下一个巨大的、经过放大的画面悬在空中让你看是个什么感觉。
参考下图：
什么样的望远镜是这个设计的？
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245 帖
pipedream 发表于 2020-5-10 23:51
我手里有俩望远镜，一个是nikon的7*50，另一个是蔡司的8*25.
两个的视角差不多，但是从目镜看过去，7*50这个明显容易找到视野，这是由哪个参数决定的？是出瞳距离吗？
主要看出瞳直径，出瞳距离也有关系，出瞳光线越粗，越不容易出线黑影，所以在晃动的海上一般用7x50，舒适度比较高；
所以单看表观视场还不行，要表观视场、出瞳直径、出瞳距离三者都高，简称“三高”，才是让人舒适又震撼的望远镜。
其实还有一个“无镜感”，表现为黑框很窄，经过望远镜放大的视野部分和外面的视野部分几乎没有黑框分隔，类似于无框的驾驶舱。你可以想象一下一个巨大的、经过放大的画面悬在空中让你看是个什么感觉。
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244 帖
funder 发表于 2020-5-10 23:49
广角对人的视觉冲击还是很强烈的，而且人即便是旁视也能发现目标。很多广角设计都出自军用设计，二战之前到之后的一段时间是黄金时期。比如视场4度的蔡司25x100，视场5度的苏联20x110，视场6度的苏联15x110，手持镜也有13度视场的8x30之类。
我手里有俩望远镜，一个是nikon的7*50，另一个是蔡司的8*25.
两个的视角差不多，但是从目镜看过去，7*50这个明显容易找到视野，这是由哪个参数决定的？是出瞳距离吗？
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243 帖
pipedream 发表于 2020-5-10 23:35
这真是为了情怀了。
那么大的表观视角，远远超过了人眼的注视视角，无非就是为了不动脑袋只转眼珠而在较大视野内快速发现快速反应。可是那么重的一坨东西，谁拿着它还能快速反应啊。
广角对人的视觉冲击还是很强烈的，而且人即便是旁视也能发现目标。很多广角设计都出自军用设计，二战之前到之后的一段时间是黄金时期。比如视场4度的蔡司25x100，视场5度的苏联20x110，视场6度的苏联15x110，手持镜也有13度视场的8x30之类。
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242 帖
funder 发表于 2020-5-10 23:24
是不小，所以棱镜通光直径不小，棱镜仓成为整个体积重量大瓶颈。一般考虑到体积重量，7x50的视场都窄，表观视场都是50度左右。
也有比较罕见的广角设计，比如二战时候的MK41，视场10度，前两年尼康为了情怀开发的7x50, 10x50 WX系列，价格四万一只，重量两公斤多，视场分别是10.7度和9度。
这真是为了情怀了。
那么大的表观视角，远远超过了人眼的注视视角，无非就是为了不动脑袋只转眼珠而在较大视野内快速发现快速反应。可是那么重的一坨东西，谁拿着它还能快速反应啊。
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241 帖
pipedream 发表于 2020-5-10 21:49
这么大的相对孔径？
如果是4的话，那么7*50的物镜焦距就是200，视角7.3度，对应像场是25毫米？这么大？一个手持双筒望远镜里能塞下吗？
如果焦比是3的话，焦距是150，那像场也是18点几，也不小啊。
是不小，所以棱镜通光直径不小，棱镜仓成为整个体积重量大瓶颈。一般考虑到体积重量，7x50的视场都窄，表观视场都是50度左右。
也有比较罕见的广角设计，比如二战时候的MK41，视场10度，前两年尼康为了情怀开发的7x50, 10x50 WX系列，价格四万一只，重量两公斤多，视场分别是10.7度和9度。
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240 帖
funder 发表于 2020-5-10 21:44
双筒望远镜的物镜焦比一般在3~4之间
这么大的相对孔径？
如果是4的话，那么7*50的物镜焦距就是200，视角7.3度，对应像场是25毫米？这么大？一个手持双筒望远镜里能塞下吗？
如果焦比是3的话，焦距是150，那像场也是18点几，也不小啊。
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239 帖
pipedream 发表于 2020-5-10 21:40
理解了。
问一个附加的问题，一般双筒望远镜的主镜相当于工作视场多大？关键就是焦距了，视角一般都标了。但是我不知道这种固定配置的望远镜，以我手上的nikon 7*50 SP为例，物镜和目镜各自是多少焦距的？
双筒望远镜的物镜焦比一般在3~4之间
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238 帖
funder 发表于 2020-5-10 21:19
1.扩大口径大部分时候比两个小口径更困难; 2.扩大口径就要提升焦距，增加倍数，如果我要低倍高亮度呢？换句话说如果我就需要25X,你单筒怎么做都无法超过双筒的亮度；3.同上，更大口径更长焦距的单筒，视场会更小。
理解了。
问一个附加的问题，一般双筒望远镜的主镜相当于工作视场多大？关键就是焦距了，视角一般都标了。但是我不知道这种固定配置的望远镜，以我手上的nikon 7*50 SP为例，物镜和目镜各自是多少焦距的？
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237 帖
pipedream 发表于 2020-5-10 21:12
但是用单主镜可以在相同体积，重量，成本的情况下扩大主镜口径啊，还省了两侧光轴对正的麻烦。
1.扩大口径大部分时候比两个小口径更困难; 2.扩大口径就要提升焦距，增加倍数，如果我要低倍高亮度呢？换句话说如果我就需要25X,你单筒怎么做都无法超过双筒的亮度；3.同上，更大口径更长焦距的单筒，视场会更小。
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236 帖
funder 发表于 2020-5-10 20:54
但主镜双目镜有啊，天文望远镜常用这种观测方式。但两者互有优劣，双筒的优势在于低倍、大视场、相同出瞳直径亮度高一倍；双目装置的优势在于高倍。
但是用单主镜可以在相同体积，重量，成本的情况下扩大主镜口径啊，还省了两侧光轴对正的麻烦。
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pipedream 发表于 2020-5-10 12:41
这个东西为什么不做单主镜双目镜？目镜可以直接套用显微镜的设计啊。多简单啊
但主镜双目镜有啊，天文望远镜常用这种观测方式。但两者互有优劣，双筒的优势在于低倍、大视场、相同出瞳直径亮度高一倍；双目装置的优势在于高倍。
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zhwwww 发表于 2020-3-1 17:50
最早露面的那台玩家150ED，已经出现在闲鱼；同时还出现了一台打酱油的150ED。
大佬们都是出出进进的，阅尽千帆
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funder 发表于 2019-2-19 12:22
裕众150ED和富士150双筒对比出炉，果然光学秒杀之。后者几十年没啥竞争，现在日子到头了。
最早露面的那台玩家150ED，已经出现在闲鱼；同时还出现了一台打酱油的150ED。
本帖最后由 zhwwww 于 2020-3-1 17:53 编辑
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funder 发表于 2019-10-21 11:35前两天120 APO双筒也顺利开光：
架子很扎实。120SD规格比较折中
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明心见月 发表于 2019-10-21 08:15应该是国内第一个到手的90°版100sd 客户
看着不错。
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