主题:测试A7R3机械快门、电子快门、静音快门间的画质差别。
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目前,好像除了a9III以外,电子快门不能触发闪光灯
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所以a7r3怎么到底要怎么设置(晕
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仫佬情 发表于 2023-01-25 06:49
这个严谨的态度,肯定是个搞科研的科学家。社会上,一般的人说话做事,都是随意惯了,没这么严谨的。一般交流说电子快门,大家都理解为电子前帘快门了。

呵呵,一般人。
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qumiq5 发表于 2018-02-25 07:12
A77用电子前帘和纯机械前后对比,也是电子前帘清晰度高,残副的震动比全幅小不少,但还是有,我还是挂着720这样的镜头,拍近处看不出来,200mm拍远处空调上的品牌就能看出来差别。

快门帘我感觉是一种类似尼龙材质的很轻但韧性很好的材质,自润滑...

有些相机电子静音快门RAW会降到12比特。这样比的话,哪种好?
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lovexxxx 发表于 2018-07-08 05:10
楼主概念不清,标题误导人,说法错误!
应该是:机械快门、电子前帘、静音快门。
机械快门前后帘都是机械;
电子前帘也是机械快门,电子前帘不是电子快门,前帘是电子,后帘还是机械;
电子快门是静音快门,前后帘都是电子。
这个严谨的态度,肯定是个搞科研的科学家。社会上,一般的人说话做事,都是随意惯了,没这么严谨的。一般交流说电子快门,大家都理解为电子前帘快门了。
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sogno 发表于 2018-2-24 11:15
R2的静音快门是12bit

问题是如果14bit格式拍的糊,还不如电子快门下12bit的画质好,所以电子快门的优势确实是有的。不过a7m3电子快门已经是14bit了。
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楼主概念不清,标题误导人,说法错误!
应该是:机械快门、电子前帘、静音快门。
机械快门前后帘都是机械;
电子前帘也是机械快门,电子前帘不是电子快门,前帘是电子,后帘还是机械;
电子快门是静音快门,前后帘都是电子。
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手持个长焦比一比就知道了,电子快门比机械稳多了
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dafadizi 发表于 2018-02-25 05:02
今天看到尼康最新消息,正在弄全画幅全局快门:

如果尼康能搞出来,我第一个支持,我没有品牌忠诚度,进取的厂家我一定支持。
佳能...


全局快门按我的理解,就是ADC电路模块的多少,得先搞定堆栈技术。这个新闻里提到的fab2缝合技术不知道是什么活儿,一小块一小块拼起来?这个搞出来就厉害了,中画幅大画幅传感器指日可待了。
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iZaZaD 发表于 2018-2-25 10:21
无论如何机械快门被淘汰是必然的,到时候想听机械快门声音只能听电子模拟的了。大法做音响效果绝对能秒佳能尼康一个世纪


今天看到尼康最新消息,正在弄全画幅全局快门:
http://xjrumo_com/2018/02/25/towerjazz-working-on-a-new-full-frame-sensors/
如果尼康能搞出来,我第一个支持,我没有品牌忠诚度,进取的厂家我一定支持。
佳能这种,钱都花广告上,连个像样的研发中心都没有,什么感动常在,趁早放弃。
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qumiq5 发表于 2018-02-25 00:56
cmos在电子快门无物理遮挡下清零,据说还有光照下的残影或者残留电子的影响,特别是光线强的场合。我记得有评测机构对比过,彩噪会多,坛子里...


无论如何机械快门被淘汰是必然的,到时候想听机械快门声音只能听电子模拟的了。大法做音响效果绝对能秒佳能尼康一个世纪
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但是如果用压缩raw模式储存的话 不是也一样12bit吗?而且一般情况下根本看不出12b跟14b的区别。
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找个500R试下就知道,机械快门和电子前帘或电子快门比,基本是一个地下一个天上的差距。不管上不上架都一样。或者不用500R,任何轻便的长焦加微单在手持时也都非常明显,比如ef55250stm,250段。拍过月亮的话就肯定知道了
本帖由安卓客户端编辑于:2018-02-25 10:01:50
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a7r3的静音快门是12bit而机械快门是14bit,是说明书上説的?
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iZaZaD 发表于 2018-2-25 08:18
我觉得电子快门清晰度高应该是与传感器内部电子电路有关。对于单个像素来说,电子快门是瞬间通电,机械快门要预先通电,通电时间长短信噪比的差别,电子快门是有绝对优势的,现在要做的只是要把同步速提高到1/250秒就可以淘汰机械快门了。A7R3的1/13秒还差的远,但A9的达到了1/160,很接近了,以电子技术的进步速度,估计下一代就差不多了。

cmos在电子快门无物理遮挡下清零,据说还有光照下的残影或者残留电子的影响,特别是光线强的场合。我记得有评测机构对比过,彩噪会多,坛子里也有对比图的,只是一时找不到。
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qumiq5 发表于 2018-02-24 23:12
A77用电子前帘和纯机械前后对比,也是电子前帘清晰度高,残副的震动比全幅小不少,但还是有,我还是挂着720这样的镜头,拍近处看不出来,2...


我觉得电子快门清晰度高应该是与传感器内部电子电路有关。对于单个像素来说,电子快门是瞬间通电,机械快门要预先通电,通电时间长短信噪比的差别,电子快门是有绝对优势的,现在要做的只是要把同步速提高到1/250秒就可以淘汰机械快门了。A7R3的1/13秒还差的远,但A9的达到了1/160,很接近了,以电子技术的进步速度,估计下一代就差不多了。
本帖由安卓客户端编辑于:2018-02-25 08:21:38
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qumiq5 发表于 2018-02-24 23:12
A77用电子前帘和纯机械前后对比,也是电子前帘清晰度高,残副的震动比全幅小不少,但还是有,我还是挂着720这样的镜头,拍近处看不出来,2...


据说尼康的快门材料是一种叫做“凯夫拉”的高级材料。
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快门影响这么大,那反光板呢?
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iZaZaD 发表于 2018-2-25 05:55
上架子固定稳了再试会有不同结果。微单机身轻,系统惯量小,对内部的机械运动的振动抑制能力弱,但是如果把机器固定到地球上,相当于增加了系统整体惯量,这样内部的机械振动对机身系统就没什么影响了。
轻型机身,使用机械快门天生就有这个问题,当年单反机身上也研究用轻量化的快门材质去降低动动惯量,比如钛金属的,纸的,布的,等等。不过,有个好的现象就是大多数微单用的镜头并不轻,挂个比较重的镜头,能增加系统抗震能力。

另外,机身防抖那种悬浮的机构,加上机械快门的振动,也是一种比较糟糕的事儿,配合不好就是一个谐振放大系统。

不得不说,大法的机械快门动静儿真的有点儿大,尤其是A7上那个,咣咣的。可能觉得机械快门是个早晚要淘汰的东西,大法就没怎么在这边下功夫,不像隔壁去搞轻量化快门和减震系统。所以,电子快门是个必须的发展方向,可惜现在做的还不够好,大家先忍忍当几年小白鼠吧。

...

A77用电子前帘和纯机械前后对比,也是电子前帘清晰度高,残副的震动比全幅小不少,但还是有,我还是挂着720这样的镜头,拍近处看不出来,200mm拍远处空调上的品牌就能看出来差别。

快门帘我感觉是一种类似尼龙材质的很轻但韧性很好的材质,自润滑,整个快门帘设计非常精巧,而且寿命还那么长,很令人叹服 本帖最后由 qumiq5 于 2018-2-25 07:13 编辑

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上架子固定稳了再试会有不同结果。微单机身轻,系统惯量小,对内部的机械运动的振动抑制能力弱,但是如果把机器固定到地球上,相当于增加了系统整体惯量,这样内部的机械振动对机身系统就没什么影响了。
轻型机身,使用机械快门天生就有这个问题,当年单反机身上也研究用轻量化的快门材质去降低动动惯量,比如钛金属的,纸的,布的,等等。不过,有个好的现象就是大多数微单用的镜头并不轻,挂个比较重的镜头,能增加系统抗震能力。

另外,机身防抖那种悬浮的机构,加上机械快门的振动,也是一种比较糟糕的事儿,配合不好就是一个谐振放大系统。

不得不说,大法的机械快门动静儿真的有点儿大,尤其是A7上那个,咣咣的。可能觉得机械快门是个早晚要淘汰的东西,大法就没怎么在这边下功夫,不像隔壁去搞轻量化快门和减震系统。所以,电子快门是个必须的发展方向,可惜现在做的还不够好,大家先忍忍当几年小白鼠吧。
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cxc731 发表于 2018-2-24 11:31
静音拍摄果冻非常明显,但非静音的电子快门在我拍摄过程中基本没碰到过果冻效应。


电子前帘就是正常的卷帘快门,果冻出现几率和机械卷帘一样,曝光不均是电子前帘的死穴
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手持拍摄。不能作准。
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电子快门的好处是明显的,将来全局电子快门出来,那真的是秒天秒地了
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晚上也试了下,确实有这个情况。
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cxc731 发表于 2018-02-24 11:16
非常惭愧,全程手持开防抖,抚摸党一时心血来潮来了段不严谨的测试。我个人比较喜欢手持夜景,经常在家中练习低速拍摄。

有时间我会试试上...


这……不上架子就完全没说服力了啊!
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