a7r2，24240 ，照了一下evf的延迟。

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woodysh

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2018-04-20 09:25

ssawee 发表于 2018-04-19 23:33
反光板抬起要，落下不影响拍照延迟。来，算一下反光板抬起要多久，影响取景延迟不？...

5d4要57毫秒
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第 68 帖

woodysh

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2018-04-20 09:15

ssawee 发表于 2018-04-19 23:33
反光板抬起要，落下不影响拍照延迟。来，算一下反光板抬起要多久，影响取景延迟不？...

那就算一下，1dx的快门时滞是38毫秒，还赶不上A6000
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第 67 帖

蜚语闲玩

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2018-04-20 09:10

辐射III 发表于 2018-4-19 12:39
前几天1DX2不在手上，就用A7R2+24-240拍武术比赛，感觉真干不了这活儿，什么都慢，连拍几张人都找不到了，看到旁边有个老法师用A9才觉得是王道

牛逼的武术比赛，选手都练成绝世轻功了吧。

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第 66 帖

NSX

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2018-04-20 09:09

firetiger999 发表于 2018-4-20 08:53
80毫秒？感觉还挺快的了，感觉快门时滞比这个长

这80毫秒应该指取景延时，快门时滞另算，估计合计值在100毫秒以上了，在快速运动目标的拍摄中应该比较明显，单反系统时滞好像总计在50毫秒内，我估计a6000系列能做到匹敌的时滞。

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第 65 帖

NSX

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2018-04-20 09:05

ssawee 发表于 2018-4-20 07:34
不要用这种落后的机械前帘后帘

前后帘同时不需要就需要全域快门了，目前就是a9都没做到，虽说对应日常用途足够了，但闪光灯时仍有局限。真能搭载全域快门的话还能省了机械快门的重量。

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第 64 帖

tommyclerk

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2018-04-20 09:01

这明明是LCD，EVF和LCD都分不清。。。

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第 63 帖

firetiger999

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2018-04-20 08:53

80毫秒？感觉还挺快的了，感觉快门时滞比这个长

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第 62 帖

ssawee

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2018-04-20 07:34

NSX 发表于 2018-4-20 00:02
确实，那是电子前帘需要机械后帘

不要用这种落后的机械前帘后帘

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ssawee

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2018-04-20 07:33

ppchris 发表于 2018-4-20 00:52
单反反光板抬起落下就不要时间啦？哈哈哈

反光板抬起要，落下不影响拍照延迟。来，算一下反光板抬起要多久，影响取景延迟不？

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iZaZaD

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2018-04-20 07:10

麻烦楼主再做个测试，在高速连拍下看看主题这种画面的延迟是多少？
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第 59 帖

征途上奔走

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2018-04-20 05:46

llzzllllzzll 发表于 2018-4-19 12:42
https://forum.xitek.com/thread-1613579-1-1-1.html
看这个..恰恰相反，单反已经不领先了。

我就记得二代机没那么孱弱，我印象都是20ms以内的。

楼主首图显示非一般用光情况，参数也不合常理，这样光照还以光圈8来拍，延时不大才怪；而且是A7R第二代，为何不用3代、A9？这才有说服力。

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ppchris

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2018-04-20 00:52

ssawee 发表于 2018-4-19 12:56
通常所见即所得但是在用闪光灯时不是，在长曝光时不是
而且evf除了本身有延迟，按下快门后机械快门要先关上再打开也有延迟，总之要比ovf慢

单反反光板抬起落下就不要时间啦？哈哈哈

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第 57 帖

lost_in_24

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2018-04-20 00:43

rocky92 发表于 2018-4-19 11:35
r3除了LCD的延时之外，还有个更大的延时。

如果H+模式，取景器上看到的实际上是上一张拍摄下来的PPT，那从上一张的PPT存储完毕，显示到LCD上，背眼睛看到，然后拍当前影像，这个延时不会少于100ms，10张每秒嘛^_^，那再加上屏幕80ms延时，至少是180ms。

实际上我觉得还要有存储和读取到LCD上的延时，r3在H+模式记录到的影像和当前实时影像之间的延时可能要大于200毫秒，就是0.2秒以上。

不是有8fps的liveview模式吗？佳能全系微单目前好像都不能实现liveview。
另外屏幕和evf的刷新频率对这个测试的结构也有影响吧。

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第 56 帖

zmzy

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2018-04-20 00:31

这帖子如果解释不清楚，SONY微单这次冲击专业机的努力就结束了。

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NSX

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2018-04-20 00:02

ssawee 发表于 2018-4-19 22:13
电子前帘有电子前帘的问题，否者就不会保留机械快门了

确实，那是电子前帘需要机械后帘

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第 54 帖

ssawee

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2018-04-19 22:13

NSX 发表于 2018-4-19 13:14
有种机能叫电子前帘，A7初代就已经成熟搭载了。

电子前帘有电子前帘的问题，否者就不会保留机械快门了

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第 53 帖

woodysh

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2018-04-19 20:36

玩的差发表于 2018-4-19 12:48
A9也一样，观察延迟枪毙了几乎所有的体育摄影师，包括推手。

那个用Sony A9+428拍冬奥会的，除了样片后，结果被人指出片子太差，废片一堆，如今不少账号都关了，照片也都删了。

我大W也是，A9把赛场金花拍成女鬼，如今已经回归单反。

再牛逼的无反，对焦也不会超过手机，一样的东西。

就好比说，我的100块比你的100块钱多一样好笑。

反正打字不用负责任，你就随便扯吧。我就想问，单反能出示一张迎头燕子吗？

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第 52 帖

ngzxm

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2018-04-19 19:06

楼主这个应该说是LCD的延迟吧，EVF应该是眼罩里面那块。
刚收了一个二手。
手感真不够好，握持，EVF，操控等全面差于以前玩的EM1。

要抓拍追焦，R2这个级别的机器不行，速度慢，延迟大，对预判要求太高了。比5DSR差得太远了。这俩机器我都有，通常也被认为是同一级别的高像素机器，价格也相差无几。两者之间差别很大，特性非常鲜明。

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windecay

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2018-04-19 18:47

用手机拍摄超慢动作才有参考价值。我测试R2是50毫秒
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第 50 帖

瓦尔基里。

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2018-04-19 18:40

我觉得，你们能把毫秒也活得有滋有味也是非常厉害了，我的毫秒像不存在一样
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第 49 帖

luominzyp

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2018-04-19 16:48

这种延迟对拍照y影响不大
就像球赛的现场直播，你看到的也许比现场慢了几秒，但不影响你把他完全录下来

影响大的是当你看到画面后，按下按钮，触发快门的这个时间

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第 48 帖

092934cc

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2018-04-19 13:20

llzzllllzzll 发表于 2018-4-19 12:29
我想了一下，这个还要考虑测验拍用的手机的（电子）快门帘的运行方式和刷新速度。
甚至还有屏幕和相机屏幕的lcd是怎么刷新的。

同某位泡菜说的，
因为我前几天才看过这样测的不少图，3代机都没有80毫秒那么大的延时。

首先，拍摄手机，作为观察者，全域电子快门才能排除掉观察者本身造成的影响。
其次，这个延迟已经是好几个设备加起来的延时了。还有这个屏幕显示的延时是否等于cmos动作的延时，也是不定的

再找台单反来测一下ovf就可以了 本帖最后由 092934cc 于 2018-4-19 13:20 编辑

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第 47 帖

NSX

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2018-04-19 13:14

ssawee 发表于 2018-4-19 12:56
通常所见即所得但是在用闪光灯时不是，在长曝光时不是
而且evf除了本身有延迟，按下快门后机械快门要先关上再打开也有延迟，总之要比ovf慢

有种机能叫电子前帘，A7初代就已经成熟搭载了。

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ssawee

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2018-04-19 12:56

dafadizi 发表于 2018-4-19 10:44
OVF取景画面是没有延迟，但没有意义，因为成像画面一样有延迟。

你OVF看到的画面，和随后抬起反光板、打开快门帘之后的成像画面，根本不是一个时刻了……

EVF好处至少是所见即所得。另外你测的这个所谓几十秒，根本不准确。

通常所见即所得但是在用闪光灯时不是，在长曝光时不是
而且evf除了本身有延迟，按下快门后机械快门要先关上再打开也有延迟，总之要比ovf慢

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第 45 帖

辐射III

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2018-04-19 12:54

玩的差发表于 2018-4-19 12:48
A9也一样，观察延迟枪毙了几乎所有的体育摄影师，包括推手。

那个用Sony A9+428拍冬奥会的，除了样片后，结果被人指出片子太差，废片一堆，如今不少账号都关了，照片也都删了。

我大W也是，A9把赛场金花拍成女鬼，如今已经回归单反。

再牛逼的无反，对焦也不会超过手机，一样的东西。

就好比说，我的100块比你的100块钱多一样好笑。

嗯，光学取景优势还是明显，除了0延迟外，个人觉得还有一种真实感。那这样说，我还是不考虑A9了，再买一台1DX2算了，这机器简直是艺术品，4K视频画质非常高，已经拍十多个宣传片了，说MJPEG编码差的是没搞懂官方设计的理念，本来就要用这种帧内压缩格式，而不是H264这种。

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第 44 帖

巾帼神摄

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2018-04-19 12:51

都什么年代了，还吹OVF呢？

楼主，给你看一个最直观的，

同一机位，拍摄同一的运动场景，

然后同时录制OVF和EVF的影像，

视频在这里，楼主好好看一看，观念该更新了！

https://www.bilibili.com/video/av19091867/

习惯EVF以后，真的OVF太难受了，看视频就知道。

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第 43 帖

玩的差

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帖子: 5029

2018-04-19 12:48

辐射III 发表于 2018-4-19 12:39
前几天1DX2不在手上，就用A7R2+24-240拍武术比赛，感觉真干不了这活儿，什么都慢，连拍几张人都找不到了，看到旁边有个老法师用A9才觉得是王道

A9也一样，观察延迟枪毙了几乎所有的体育摄影师，包括推手。

那个用Sony A9+428拍冬奥会的，除了样片后，结果被人指出片子太差，废片一堆，如今不少账号都关了，照片也都删了。

我大W也是，A9把赛场金花拍成女鬼，如今已经回归单反。

再牛逼的无反，对焦也不会超过手机，一样的东西。

就好比说，我的100块比你的100块钱多一样好笑。

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辐射III

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2018-04-19 12:43

llzzllllzzll 发表于 2018-4-19 12:42
https://forum.xitek.com/thread-1613579-1-1-1.html
看这个..恰恰相反，单反已经不领先了。

我就记得二代机没那么孱弱，我印象都是20ms以内的。

R2很孱弱，运动题材非常勉强，静物人像风景才是适用范围

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第 41 帖

llzzllllzzll

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2018-04-19 12:42

Kagezyy 发表于 2018-4-19 12:38
这么理解不知道对不对

不拍摄的时候

无反相机：景物→镜头→CMOS→数据处理→EVF = 80ms （R3）

单反相机：景物→镜头→反光板→OVF = ？？ms

理论上速度单反要快

拍摄的时候

无反相机：景物→镜头→CMOS→对焦→成像存储

单反相机：景物→镜头→反光板→对焦→反光板动作→CMOS→成像存储

区别就是在于无反的“CMOS→对焦”对比单反的“反光板→对焦→反光板动作→CMOS”

这个过程中，谁的速度更快的问题

https://forum.xitek.com/thread-1613579-1-1-1.html
看这个..恰恰相反，单反已经不领先了。

我就记得二代机没那么孱弱，我印象都是20ms以内的。

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helpmejssz

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2018-04-19 12:41

玄虚发表于 2018-4-19 12:06
你又偷换概念，被延迟的部分在哪里呢？这个是本质。

牛角尖式的争论，这个是否已经极大影响平时的拍摄体验？就算有一台0延迟的相机，当人眼看到做出反应按下快门之间就没有延迟了？
相机的连拍功能是为了解决什么问题？毫无意义的争论，熟悉机器的特性比较好的掌控它，不断提高拍摄水平才是王道，对得起自己付出的银子。

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第 39 帖

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