主题:也谈卡罗拉双擎的油耗,兼谈混动油耗的错误认识。
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资深泡菜
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穷人,还是略有点在乎油耗的,所以买了卡罗拉双擎。

卡罗拉双擎的表显油耗有三种统计方式:重置(里程表)后的平均油耗、加油后的平均油耗、启动后的平均油耗。之前我看的一直是第一种,即总里程的平均油耗。最近这个平均油耗从4.7缓慢上升为了5.5,且有继续上升的趋势。而且一箱油实际跑的里程数远远小于车载电脑估算的剩余里程数。于是看了一下每次加油后的平均油耗和每次启动后的平均油耗,大吃一惊,发现之前我对卡罗拉双擎油耗的认识并不正确。

最近我的路况是市区内路况,里程多数在2至12公里,平均时速基本上12至20km/h,红绿灯多,差不多五六百米就有一个。动力基本为普通模式,较少用eco,不用power模式。空调基本设为手动控制,27度,风量一格。我观察了一下,这种市区路况下每次启动后的平均油耗在7.5至10之间,偶尔低到6.5,偶尔高到13。

之前有个说法,混动车越堵越省油。通过观察,我认为这种说法是错误的。它跟普通汽油车一样,在堵车时油耗也会飙升。

另外一种说法,混动车无论怎么开,油耗基本在5升左右。以前我深信这一点,跟很多同事朋友家人都这样说过,现在我认为错了,还被家人说我被骗了呵呵。开空调油耗会增加一俩个,路程短会让你的油耗飚到13以上,急加速急刹车的开车方式也会让你的油耗飙到10以上……基本上,纯汽油车油耗大的情况,混动也油耗大。

非托非黑,有图为证。
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毋庸置疑,同样路程同样路段同样工况,卡罗拉双擎的油耗低于平均水平的。楼主黑得没水平。
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六片四组 发表于 2023-07-25 06:14
原来是五年前的,现在的插混应该很省钱!
就是电池贵了,比纯电的还贵,本末倒置
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stevenkoh 发表于 2023-07-24 21:02
纯增程、油混、插混的噪音优势来源于“代差”的降维打击。哪怕最低端的小EV、初代的P2混动比亚迪秦,这类车在电量充足的低速行驶NVH也是秒杀进口燃油车(非48V)的,至少“有电一条龙”。
国产纯增程也是蹭纯电大电池EV的纯电对燃油的NVH代差。真的到了...

我的插混低电低速就不吵,即使是强制保电,也只有在即将停车的时候才可以明显感受到发动机在运转。
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soarman 发表于 2018-09-14 17:09
其实可以加个充电插头,停车时有条件的充电一下,就可以省事很多了。
电池反正是镍氢的,充电简单点都没事。

原来是五年前的,现在的插混应该很省钱!
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淼淼河海 发表于 2018-08-11 10:50
我的感受与你相反。混动噪声没有明显优势,高速和低速时都没有(中速时可能有一点点)。低速时感受到的噪声主要是路噪胎噪,发动机噪声不是最主要的。相反,低速时混动启动发动机,可能发动机噪声更大。如果一定要说混动车的噪声优势,那就是纯电动行驶时,车外的路人是明显感觉安静多了,有时候路人完全没听到有车过来而吓一跳...

纯增程、油混、插混的噪音优势来源于“代差”的降维打击。哪怕最低端的小EV、初代的P2混动比亚迪秦,这类车在电量充足的低速行驶NVH也是秒杀进口燃油车(非48V)的,至少“有电一条龙”。

国产纯增程也是蹭纯电大电池EV的纯电对燃油的NVH代差。真的到了没电的时候,纯增程的噪音NVH也是达不到预期,低电低速的时候,发动机是否解耦无所谓高转速的噪音非常大,NVH体验很差。不管纯增程还是插混,低电低速都很吵。不过纯增程的用户比较相信厂长,觉得这样的机会不多。
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motofox2 发表于 2018-8-11 16:39
首先说下我是纸上谈兵,下面说法仅供参考,未必对。

   夏天要开空调,本来就应该发动机给电池充点电。因为靠减速和刹车回收的电未必够。

   像你说的“发动机会频繁启机给电池充电”如果这是在等红灯的时候发生,那肯定就是路上没有充够电了,如果不是在非常堵,慢慢挪车过程发生这个事情,那么就是你刻意的驾驶习惯不对了。

   丰田混动提速只要不踩到power区域,那么就不会损失能量(踩到power区域电池也输出功率参与提速,理论上会降低效率,因为电池充放电过程肯定有损耗)。
    
    靠ev驱动慢慢悠上去对于丰田混动是要避免的事情,除非是拥堵路段低速挪车不得不这么干。因为电池放掉的电还得靠发电发回来。  而丰田混动等红灯时候强行启动发动机充电是发动机效率最低的状态,在开车过程中发动机顺便充点电效率才比较高。

    关于电池格数,好像以前看过帖子说普锐斯正常行驶最多6格,长下坡有可能到8格,没有10格这么多。
  
   顺便说下,要研究油耗问题,还是去汽车之家普锐斯论坛讨论吧,这里最后只会变成吵架帖。 ...


其实可以加个充电插头,停车时有条件的充电一下,就可以省事很多了。
电池反正是镍氢的,充电简单点都没事。
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淼淼河海 发表于 2018-9-12 19:51
最近跑出了最低油耗3.7L/100km。平均时速45km/h,里程27km,没开空调,全程很少刹车。


这是很好的路况,这个油耗意义也不大。还得看长期平均油耗,比如跑1年,经历过各种气温、路况,看看平均多少。
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identify 发表于 2018-09-13 23:10
现在的人啊 ,宁可堵在路上也不做公共交通。
省油的终极目的是少开,而不是堵在路上,看着百公里油耗在那算着油费。

每天早上看到那些车里...

不知道这长篇大论是不是你写的 不过你违法了 所以你有很多理解也正常
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现在的人啊 ,宁可堵在路上也不做公共交通。
省油的终极目的是少开,而不是堵在路上,看着百公里油耗在那算着油费。

每天早上看到那些车里只做了一个人的车,我不知道司机杂想的。那龟速前行,堪比比我走路。5公里的路,宁可堵在路上开车上下班,也不走路,或者摩拜单车。

还有那些开suv的,城里开车,买什么suv,车又大重,撞风面大,风阻又大。买来干啥?几年也跑不了一次越野

有人要问,少开还买什么车?哥就是周末和家人出去玩玩开开,上高速,开着高性能,底盘扎实,操控灵活的轿车,在高速上体验一下180km/h的极速快感。肉车能体验么?

我有时候非常不理解国人的选车观,对空间和底盘高的要求,近乎变态的苛求。其他参数,比如前驱还是后驱,发动机多少功率,变速箱换档平顺,换挡速度,底盘双叉臂还是麦弗逊等一概可以牺牲。可能跟他们说那些车的参数,他们不懂,所以只看重车的空间,还有一些稀奇古怪的配置。看,奔驰座椅又环境光渲染,好漂亮,还能变色!

我们就是个肤浅的汽车市场,确实是人傻钱多速来。
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淼淼河海 发表于 2018-09-12 11:51
最近跑出了最低油耗3.7L/100km。平均时速45km/h,里程27km,没开空调,全程很少刹车。

...


差不多了,不用pg能跑这个油耗挺好了。
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ttmars 发表于 2018-8-25 18:17
所以根本不能看表显,完全没谱。实打实测试就行了——加多少油、一次性跑多少公里、花了多少时间。
对,相对来说,最准的,就是加了多少油,跑了多少公里,这种长期的一个平均油耗。

小熊油耗就特别好用,目前跑了12340公里,平均油耗4.95L/100km
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motofox2 发表于 2018-8-26 16:29
平均时速又代表不了太多的东西,最简单的场景比如一段路前面有红灯,只要要等红灯最后平均速度都差不多。
   要证明自己开法是正常的,搞个仪器来测量自己的v~t关系,给大家看看如何?发个平均速度能说明多少东西。
有的时候真心不明白一些自以为是的人的想法。。。

非的自己定规矩来算油耗,国家工信部的油耗不比你的准?好,及时国家的标准不能够完全显示日常场景,但车辆都是按照这个标准测试的,测不出来日常到底油耗是多少,但起码能知道谁省油谁费油。

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最近跑出了最低油耗3.7L/100km。平均时速45km/h,里程27km,没开空调,全程很少刹车。
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最近跑出了最低油耗3.7L/100km。平均时速45km/h,里程27km,没开空调,全程很少刹车。
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motofox2 发表于 2018-8-30 11:16
绝大部分地方限速120公里的高速公路,要求你跑个117.5公里的平均时速出来,嘿嘿嘿


这不是苏式教出来的学过数理逻辑就是不一样,你们几个成天限速120的高速公路顶着限速跑,真让你们跑平均时速117.5,就开始嘿嘿嘿,真棒
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ttmars 发表于 2018-08-28 09:21
你只举油车的例子,说明油车省油,这是不完整的,要知道同级别混动车跟着你车子这么跑一趟,油耗只可能更低不可能更高。...


绝大部分地方限速120公里的高速公路,要求你跑个117.5公里的平均时速出来,嘿嘿嘿
本帖由安卓客户端编辑于:2018-08-30 11:17:08
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ttmars 发表于 2018-8-28 17:21
你只举油车的例子,说明油车省油,这是不完整的,要知道同级别混动车跟着你车子这么跑一趟,油耗只可能更低不可能更高。


恩,不用跟着我,说过几次了,拿出你的混卡都不要求你换成和我一样的胎,也不用suv,去跑一圈平均时速117.5km/h,把油耗贴上来看看是多少。

别只动嘴。更高笑的是你自己从头到尾除了爬网站就是人身攻击,还给实测油耗的人扣上一个纸上谈兵,服字送给你 本帖最后由 brianlittrell 于 2018-8-30 09:42 编辑
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motofox2 发表于 2018-8-29 08:39
※※※※※※※懒得看了,随便找个国内分析的网页

http://bbs.ngacn.cc/read.php?tid=12183896&rand=281

普锐斯尽可能高速行驶,宝马紧跟其后。

那普锐斯尽可能高速行驶速度是多少呢?我确实不知道精确的数值,又被人抓到语病了。


一个别人一个回复里面少了完整两个字都能找出来,扣上一个苏式教育的一大特点就是不教数理逻辑的大帽子,虽然说这话就无知到让人震惊,到了自己不知道精确的数值就能随便乱说,呵呵,还怨别人抓到语病,这就是接受教数理逻辑的非苏式教育学出来的逻辑?

我只能说厉害你接受的什么教育能让你做出别人少两个字都不行,而自己就可以没数据支持的乱说这种事情。

我不喜欢纸上谈兵,虽然你们几个到现在还在爬网站却我扣上一个纸上谈兵的帽子,不用看分析,就一句话,这种状态下puris不如m3省油,就这么简单。 本帖最后由 brianlittrell 于 2018-8-29 15:11 编辑
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motofox2 发表于 2018-8-29 08:36
那么多帖,我哪有空一个一个贴看,当然是只看有回复的帖子。

不过确实你后面加上了完整,看来你也知道了区别在哪里。


嗯。没空看帖子,却有空扣字

两者的区别早就说过很多次了,有些人是看不见呢?还是装作看不见呢?
半斤八两,对,平均速度能反映路况,最大速度也能,以后说油耗,下面说了,以后说时速120的油耗,只要时速达到过120,那就代表了这是时速120的油耗,半斤八两吗?

能说出谈油耗只谈平均速度和只谈最大速度其实是半斤八两,扣个完整两个字于是无补于事,用你的话说只是在?明显是装糊涂?和‘误导别人’。
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brianlittrell 发表于 2018-8-29 07:48
这位说苏式教育的一大特点就是不教数理逻辑的牛人,请问你那里看到的是180公里的时速


※※※※※※※懒得看了,随便找个国内分析的网页

http://bbs.ngacn.cc/read.php?tid=12183896&rand=281

普锐斯尽可能高速行驶,宝马紧跟其后。

那普锐斯尽可能高速行驶速度是多少呢?我确实不知道精确的数值,又被人抓到语病了。

本帖最后由 motofox2 于 2018-8-29 08:40 编辑
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brianlittrell 发表于 2018-8-28 18:26
说油耗,你说驾驶情况,好,平均速度和最大速度都不能反映驾驶情况,那你们几个贴的那些个网站和什么车友反馈就能说明驾驶情况,真有见地

半斤八两,对,平均速度能反映路况,最大速度也能,以后说油耗,下面说了,以后说时速120的油耗,只要时速达到过120,那就代表了这是时速120的油耗,服字送给你


那么多帖,我哪有空一个一个贴看,当然是只看有回复的帖子。

不过确实你后面加上了完整,看来你也知道了区别在哪里。
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brianlittrell 发表于 2018-8-28 19:51
贴出自己跑出来的油耗,人家说是纸上谈兵,指着自己不停帖地网页和网友反馈说这才叫实测。

说油耗,人家说只谈平均速度,不谈速度曲线,这是在误导别人,谈油耗只谈平均速度和只谈最大速度其实是半斤八两。平均速度 和最大速度,都无法反应完整的驾驶情况,说这两个半斤八两有啥不对?

好,有可能人家可能是做事严谨,那请问诸位找的那些自称不是纸上谈兵是实测的网站,和网友反馈,上面都写了平均油耗和速度曲线了?

说排放,人家没做个任何测试数据,拿着网上找的co2数据,最多再有nox等很少的几个数据就可以大谈特谈了。要试着让自己慢慢相信网上有人说骑自行车污染很严重这件事情了。

恩,学到知识了,再写一个服字送给诸位。


仔细一看我这还并没有拉下完整两个字。

那我就不得不问了

完整这两个字,有些人是看不见呢?还是装作看不见呢?


那请问这位能说出苏式教育的一大特点就是不教数理逻辑的牛人,下面这句话是不是说的你自己?

不过这也正常,苏式教育的一大特点就是不教数理逻辑。因此这种做法很能蒙骗不注意的人。


那是谁说过?
不过人家可没有说:只有我开的是正常开法,别人开的都是不正常开法。
本帖最后由 brianlittrell 于 2018-8-29 08:14 编辑
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motofox2 发表于 2018-8-29 07:02
呵呵,平常的180公里的时速


这位说苏式教育的一大特点就是不教数理逻辑的牛人,请问你那里看到的是180公里的时速
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motofox2 发表于 2018-8-29 07:10
完整这两个字,有些人是看不见呢?还是装作看不见呢?

不过这也正常,苏式教育的一大特点就是不教数理逻辑。因此这种做法很能蒙骗不注意的人。

普通人当然没法测出自己开车的速度-时间曲线,不过人家可没有说:只有我开的是正常开法,别人开的都是不正常开法。


首先让人震惊的是你没底线到这种程度,敢说苏式教育的一大特点就是不教数理逻辑,厉害

嗯,谈油耗,你说能说出苏式教育的一大特点就是不教数理逻辑,能这么说你这位数理逻辑肯定很强了,那就赶紧说说下面的问题吧,问了很久了,有些人是看不见呢?还是装作看不见呢?

忘记了,你的作风前面就领教过了,说自己不严谨的时候就是在所难免,对别人现在是一个字一个字的扣,真严谨,这是哪种教育的特点?

人家可能是做事严谨,一个字都不能少,那请问诸位找的那些自称不是纸上谈兵是实测的网站,和网友反馈,上面都写了平均油耗和速度曲线了?

半斤八两,对,平均速度能反映路况,最大速度也能,以后说油耗,下面说了,以后说时速120的油耗,只要时速达到过120,那就代表了这是时速120的油耗,半斤八两吗?

还有只有我开的是正常开法,别人开的都是不正常开法。谁说过这句话?这就是你的数理逻辑啊,高

说排放,人家没做个任何测试数据,拿着网上找的co2数据,最多再有nox等很少的几个数据就可以大谈特谈了。真是好有数理逻辑奥

嗯,真厉害,自己一点数据没有,全靠胡搅蛮缠的扯混,人家都更给你扣上苏式教育的一大特点就是不教数理逻辑的帽子,请问你是如何得知的我接受的是苏式教育?不服不行,吃相真好看 本帖最后由 brianlittrell 于 2018-8-29 08:10 编辑
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motofox2 发表于 2018-8-28 17:56
平均速度 和最大速度,都无法反应完整的驾驶情况,说这两个半斤八两有啥不对?


完整这两个字,有些人是看不见呢?还是装作看不见呢?

不过这也正常,苏式教育的一大特点就是不教数理逻辑。因此这种做法很能蒙骗不注意的人。

普通人当然没法测出自己开车的速度-时间曲线,不过人家可没有说:只有我开的是正常开法,别人开的都是不正常开法。

本帖最后由 motofox2 于 2018-8-29 07:26 编辑
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淼淼河海 发表于 2018-08-28 21:57
貌似TOPGEAR有一期做过这样的实测,普锐斯跟宝马车(记得是M3)一起,以平常的驾驶方式跑了几圈,结果普锐斯的油耗高于宝马M3。

...
呵呵,平常的180公里的时速
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ttmars 发表于 2018-08-28 09:21
你只举油车的例子,说明油车省油,这是不完整的,要知道同级别混动车跟着你车子这么跑一趟,油耗只可能更低不可能更高。...


貌似TOPGEAR有一期做过这样的实测,普锐斯跟宝马车(记得是M3)一起,以平常的驾驶方式跑了几圈,结果普锐斯的油耗高于宝马M3。

http://www.※※※※※※※.com/watch?v=Tl3jLLrmpKs
本帖由安卓客户端编辑于:2018-08-29 06:01:35
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贴出自己跑出来的油耗,人家说是纸上谈兵,指着自己不停帖地网页和网友反馈说这才叫实测。

说油耗,人家说只谈平均速度,不谈速度曲线,这是在误导别人,谈油耗只谈平均速度和只谈最大速度其实是半斤八两。平均速度 和最大速度,都无法反应完整的驾驶情况,说这两个半斤八两有啥不对?

好,有可能人家可能是做事严谨,那请问诸位找的那些自称不是纸上谈兵是实测的网站,和网友反馈,上面都写了平均油耗和速度曲线了?

说排放,人家没做个任何测试数据,拿着网上找的co2数据,最多再有nox等很少的几个数据就可以大谈特谈了。要试着让自己慢慢相信网上有人说骑自行车污染很严重这件事情了。

恩,学到知识了,再写一个服字送给诸位
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motofox2 发表于 2018-8-28 17:54
因为上了路,世界情况要复杂得多

没错啊,这不是柴油车就栽跟斗了嘛。

某些本来号称洁净动力的车,实际驾驶情况下排放比工况法测试高多了。


对,汽油车实际驾驶情况下排放比工况法测试一样,不高,当然我如果问你要实际数据,你又会推脱不给,估计你也没有,就是看了几个新闻,马上开始大谈特谈了,柴油的你看到了,汽油的排放造假没看到?
柴油栽跟头,汽油就没栽跟头,厂家为了省成本,各自找最省的方法通过测试,原因在厂家,不在柴油机和汽油机,这道理都不懂,厉害 本帖最后由 brianlittrell 于 2018-8-28 18:45 编辑
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回复主题: 也谈卡罗拉双擎的油耗,兼谈混动油耗的错误认识。
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