120镜头用于135机身的讨论

主题：120镜头用于135机身的讨论 [主题管理员:摄影小虾]

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阿信

泡菜

泡网分: 0

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帖子: 42

2001-10-07 17:30

我们这已有PENTAX MZ-S了，但标价是7800元，大大超出我的想象范围。请问哪位行家知道它的最低价，望乞告知，不胜感激！

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第 96 帖

摄影小虾

陈年泡菜

泡网分: 48.304

主题: 442

帖子: 6218

2001-10-07 14:53

可以用光圈优先，但是是实收光圈测光。

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第 95 帖

LeicaM6

资深泡菜

泡网分: 36.473

主题: 22

帖子: 313

2001-10-05 13:06

中了这个帖子的毒,我准备把AF85/1.4 AF1802.8都出了换成CB80/CF80,以后要是想长头我进FE150/2.8 或是 FE250/4.反正我是肯定要上到哈苏的,先就把后路断了,也做点铺垫.

另外,加KENKO接环.也就是说F3抬起测光耦合器,用这些头是否可以实现"AE"?

我现在就怕CB/CF的焦外二线性比AF85/1.4差.

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第 94 帖

LeicaM6

资深泡菜

泡网分: 36.473

主题: 22

帖子: 313

2001-10-05 13:05

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第 93 帖

摄影小虾

陈年泡菜

泡网分: 48.304

主题: 442

帖子: 6218

2001-06-08 12:41

哈哈，俺以前可是被人骂的狗血喷头哦，不过事实如此~~~~~~~~~``

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第 92 帖

边缘人

资深泡菜

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主题: 15

帖子: 928

2001-06-07 23:40

120镜头的MTF

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第 91 帖

边缘人

资深泡菜

泡网分: 36.51

主题: 15

帖子: 928

2001-06-07 23:33

看看同是Zeiss的135和120标头的MTF曲线。
Planar 50mm f/1.4 vs Planar 80mm f/2.8
两镜头都测试了最大光圈和f=8，空间频率都分别是R=10，20，40线对/mm（从上到下三组曲线，其中实线是径向线，虚线是切向线）。
1、最大光圈情况：
    120镜头在最大光圈2.8时，最大T值（可表现为清晰度、成像质量等）约为0.8，R=10的频率曲线T值到了25mm处（距轴线）才开始明显下降；135镜头在光圈=1.4时，虽然T值较高，但几乎一离开轴线就急剧下降，成像质量是较差的。
2、光圈=8时：
    120镜头最大T值为0.9，除了R=40的曲线波动稍大外，前20mm基本水平，到30mm处才开始缓慢下降；135镜头最大T值近0.98，前18mm比较平稳，从18mm起急剧下降，说明中间大部分区域像质高，边缘部分像质降得明显。
    从图中可看出，120镜头在20mm范围内，无论最大光圈还是最佳光圈，其MTF曲线都很平顺，尤其是径向和切向曲线差别很小，甚至重合。在光圈8时，高频的曲线（R=40）还往上走，因此对影像表现层次丰富、影调细腻、质感强。而135镜头的径向曲线表现较好，但切向的就有较大差距。
    楼下各位DX讨论的情况，就是120镜头在20mm范围内的成像与135镜头的比较，因此比135镜头胜出就不奇怪了。

[边缘人编辑于 2001-06-07 23:36]

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第 90 帖

zzxu

泡菜

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帖子: 225

2001-06-06 21:26

真是巧，我手头就正在用这么一套器材，惭愧的紧，机器不是我的，实在是没有什么发言权，就谈一下感觉好了。摄美＋基辅60的头（88？）够简朴吧？，人家改装过，好像测光什么都动过大手术，具体我说不清楚。人家对我说的理由也是这样：“利用镜头中心像场，成像应该十分清晰，层次分明”。
女儿百日我亲自上阵拍了一卷富士100，感觉好像没有想像中的好。抛去这个俄头颜色偏黄的毛病，我明显感觉成像粗糙，就是大家说的“颗粒”明显吧？甚至没有用巴尔达拍的片子（也是富士100）细腻。
因为要背景虚化，把光圈开到最大了。这是不是也会造成成像不好呢？反正机器里又装了一个富士100，再拍来看看。
您可别说基辅头怎么可能和人家蛤思，波浪你卡什么的比？嘿嘿！那玩意怎么么说也是120头呀。

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第 89 帖

资深泡菜

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主题: 25

帖子: 436

2001-04-26 15:49

哈哈太好了，俺也试试哈苏的味道。
丽水我没去过，你再问问别人。
5.1 出发到温州大概晚上才能到，是否订旅馆等事项请在MAIL里详谈。

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第 88 帖

阿信

泡菜

泡网分: 0

主题: 1

帖子: 42

2001-04-26 14:51

我的YASHICA T5都快发霉了,幸亏您提醒,不然我早就把它忘到哪旮旯,只用几次,还没拍过黑白的.

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第 87 帖

摄影小虾

陈年泡菜

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主题: 442

帖子: 6218

2001-04-26 13:17

哈哈，af老弟：MAIL收到。谢谢！！俺们1号出发，不知当天能否到温州？？丽水值得停下来看看吗？那个片片10寸大哦！！怎么带呀？？哈哈，不过俺把接环带来，到时用你的机器拍几张，你自己对比吧？？俺等你回话哦！！！！！！！！！

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第 86 帖

连可夫

泡菜

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主题: 15

帖子: 325

2001-04-25 23:47

不如拿810的镜头装上135看看怎么样？

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第 85 帖

资深泡菜

泡网分: 27.055

主题: 25

帖子: 436

2001-04-25 21:57

小虾：收mail，并严重要求把对比片子带来，让我开开眼。

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第 84 帖

老窖

资深泡菜

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主题: 9

帖子: 983

2001-04-25 13:53

公鸡先生不会缩小图片？这不奇怪，问呗！俺用电脑一多半是问会的，一小半是瞎试出来的！

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第 83 帖

摄影小虾

陈年泡菜

泡网分: 48.304

主题: 442

帖子: 6218

2001-04-25 13:26

哈哈，af老弟你好哦？？好久没联系了，51俺和几个人开车来。你可以把线路建议一下吗？？？到底有没有必要住在温州？？谢谢！！！！！！！！！！！！有空来南京别忘了找俺哦？？俺请你FB。哈哈哈！！！！！！！

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第 82 帖

资深泡菜

泡网分: 27.055

主题: 25

帖子: 436

2001-04-24 23:16

小虾：不如把片子带过来，我替你扫几张？

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第 81 帖

shandonghanz

泡菜

泡网分: 0

主题: 2

帖子: 160

2001-04-24 23:15

没用过哈俗也来插两嘴，俺比较过狗头和小钢炮，很明显够偷的分辨率低于小刚炮，但它的照片的确看着很舒服，原因就是反差搞，这大概就是N味巴。亚西卡T5的照片的反差就很高，有菜丝的味，特别是黑白，所以俺相信120猜司头放在135上应该不同，反差大，变形小（相对135的边缘变形），特别是大光圈更明显，俺觉得分辨率到这时反倒是次要的，人眼的敏锐是任何镜头无法比的，就像有时候说的“总觉得什么地方不对就是说不出来“，哪是大脑还没有训练去量化分析这样精度的信息，但已经给你定性的结论了。看不出来只能说大脑对这样的信息根本就没有接触过。这就像杰出的发动机维修师可喜听出1000转和1001转的区别一样。如果理论都明白了，可不知为什么好，那么觉得好就是好！就这样简单，要不再整个诺贝尔？？

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第 80 帖

摄影小虾

陈年泡菜

泡网分: 48.304

主题: 442

帖子: 6218

2001-04-24 21:28

俺也想多写几个字哦？？！可是俺没扫描仪，片片上不来呀。你不信就自己去试一下好那！！！！！！！！

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第 79 帖

ZCZ

资深泡菜

泡网分: 0.046

主题: 4

帖子: 483

2001-03-16 16:36

反反复复这几个字---没劲!

你就不会多写几个字?

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第 78 帖

海韵

资深泡菜

泡网分: 38.653

主题: 18

帖子: 1705

2001-03-15 20:04

to digitallover:

沙占祥著《摄影镜头的性能与选择》一书中有这样的论述：

“摄影镜头所摄影像的视觉清晰度，系由分辨率和明锐度两因素所共同决定。亦即受分辨率高低和明锐度高低的综合影响和作用。”

在这一节还附有两张照片，A是高分辨率低明锐度的镜头所拍，B是低分辨率（只有前者的一半）高明锐度的镜头所拍。结果如下：

“镜头A所摄影像的轮廓并不鲜明、影调灰暗，好似在阴天拍摄的一样、灰蒙蒙一片，而图B中的影像却显得轮廓鲜明、影调明朗，影像似乎比图A还清晰”

书中所附两张照片，确实如沙所述，一眼就能看出来。这似乎和你说的是一回事。

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第 77 帖

公鸡先生

泡菜

泡网分: 56.065

主题: 307

帖子: 8306

2001-03-15 19:39

这里除了工匠初中毕业，全都有学位，不会干※※的事。
不过爱因斯坦不是否定了牛顿的某些定律吗？嘿嘿。
120镜头接在135机身上很好的事实，反对的人不多，我们现在讨论的就是“为什么？”

工匠拍摄人像吃饭，有尼康85/1.4，135/2，都是1995年初购置的，当时这两个头的价钱放到现在，买哈苏都够了。工匠本来还想再买个尼康180/2.8，但一时吝啬拖了很久，直到后来买了耶那蔡司180/2.8，用这头拍摄的照片和85、135的一样好。
明天就扫描几张贴上去，大伙看看。

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第 76 帖

LongVoyage

泡菜

泡网分: 96.197

主题: 52

帖子: 15769

2001-03-15 08:31

前面那么热闹.结果没出来又散了?

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第 74 帖

老色虎

资深泡菜

泡网分: 45.672

主题: 37

帖子: 4106

2001-03-14 19:02

http://www_chyangwa_com/upload/upload.htm

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第 73 帖

GRAYKNIGHT

陈年泡菜

泡网分: 107.272

主题: 147

帖子: 9513

2001-03-14 16:33

眼见为实，我见过装在F601上的菜司180/2.8（配潘太康）拍的反转，没见有多震撼，不告诉你打死你也看不出是120的头。

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第 72 帖

digitallover

泡菜

泡网分: 0.002

主题: 14

帖子: 160

2001-03-14 14:11

很久以前看一日本人写的书，隐约记得说为了成像清晰，考核镜头有两个指标，一个是镜头的分辨率，一个是对比度（不记得具体名字了）。他附了三张照片，一个是分辨率最好，一个是对比度最好，一个是分辨率和对比度的综合最好，结果是后者看上去最好。第一张很细，可比较灰，第二张颜色很浓，可分辨率不够。
很久以前的事情了，也许我记忆有误？

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第 71 帖

LongVoyage

泡菜

泡网分: 96.197

主题: 52

帖子: 15769

2001-03-14 09:23

原本由 ZCZ 发表
原本由 LongVoyage 发表
ZCZ:

一个很简单的例子,一单片镜片的"涵盖范围"由镜片的什么参数决定?

你的问题几乎与所有的有关镜头的参数有关:

用料:折射滤,色散....
形状:焦距,直径,球/非球面...
工艺:磨制水平,精度

...

这个例子一点不简单!

ZCZ:
建议不要只罗列名词,把定义和关系说清楚.

...135底片需要的涵盖范围应该是24x36对角线为直径的圆-----实际上要稍稍大一点,120类推-----需要面积大多了...

觉的你的这个说法和上片的用料,工艺类,还有焦距,球/非球面扯的上关系吗?

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第 70 帖

135F2DC

陈年泡菜

泡网分: 89.084

主题: 225

帖子: 8686

2001-03-14 08:29

对一些概念的理解不同就无法讨论下去:
解像力高和"显得"清晰的图像两者的关系和在MTF上的具体表现
是什么, 好像没有统一认识.

提供一个线索:
135镜头的MTF评价采用10p/mm,20p/mm,40p/mm(佳能采用30p/mm);
Schneider4X5镜头采用5p/mm,10p/mm,20p/mm.
应该明白了吧?

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第 69 帖

ZCZ

资深泡菜

泡网分: 0.046

主题: 4

帖子: 483

2001-03-14 01:03

原本由 LongVoyage 发表
ZCZ:

一个很简单的例子,一单片镜片的"涵盖范围"由镜片的什么参数决定?

你的问题几乎与所有的有关镜头的参数有关:

用料:折射滤,色散....
形状:焦距,直径,球/非球面...
工艺:磨制水平,精度

...

这个例子一点不简单!

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第 68 帖

LongVoyage

泡菜

泡网分: 96.197

主题: 52

帖子: 15769

2001-03-13 16:22

Hmm, 3:29AM Bed time

希望明晚回来能看到一些答案.

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第 67 帖

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