主题:【关注松下全幅微单S1】
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笨笨小兔子 发表于 2018-9-15 19:06
DFD一文
http://m_sohu_com/a/159939308_162473

1、DFD焦外测距的方法不需要对CMOS进行改造,不会在CMOS主动去制造出几个用来进行相位测距的光电管,也就不存在人为的“坏点”。
2、DFD焦外测距的方法对系统资源的占用很少,不需要在几十幅甚至几百幅图像中去找焦点。我终于领悟到了上面广告里的480fps是什么意思。是松下的相机在镜头对焦系统的配合下,一秒钟具有读取480幅图像离焦弥散圈信息的能力。当然实际上不需要读取这么多。但是它的硬件无疑是非常强大的。

~
也许第一代DFD仅适合单次对焦

第二代带ai的DFD也能快速跟焦?

...............“GH5是我看到的反应最快的微单,也是对焦最准的微单,甚至快过最顶级的单反相机。奥林巴斯EM1 MK2的对焦虽然也很快,但是经常有不准确的情形发生,而且相机不能猜到我想对焦的主题,最后不得不转回到使用※※对焦点的设置。而GH5的自动对焦似乎每次都能猜到我的心思。这不得不说它的硬件和软件的结合实在太强大了。”
窃以为这个主观感受太强了点。
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一帆春秋 发表于 2018-9-15 19:14
哈哈   我是对外貌有点要求的,本来就是希望小巧的相机,要是不能设计好看些,本身就不是一个合格的产品设计,好用又好看并不矛盾,你看奥林巴斯潘安福设计得好看又好用,很多人就更乐意买单,反正这个市场本来就是多元化的,好产品还要好卖相,这是必须的,样子都设计得渣,性能也不见得会顶级。而往往顶级的机器都是高颜值设计,像用过的尼康D3  佳能1系都是颜值也很棒的,谁说干活就得拿着丑八怪?

另外,你貌似有点跑题了,没有人拒绝美!不过我说的是颜值不会是我第一位需要考虑的,这并不代表我就喜欢丑的机器,谁还不喜欢好用又好看的机器呢?但对我来讲更注重的是性能和使用的便捷与否,这才是我会优先考虑的。

引申开来,好像真、善、美三者中最难求的是真,其次是善,美反而最容易得到。目前流行看影视作品都只看颜值而无视剧情和演技这是有问题的,希望这只是一种一时的流行趋势吧。
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单眼 发表于 2018-9-15 19:42
自古文无第一武无第二,性能参数都可以量化比较,但对美丑每个人都有不同的观点,环肥燕瘦,你喜欢的别人未必喜欢,反之亦然。

美应该是有大众取向的,我相信大多数人的选择,当然情人眼里出西施,硬是喜欢个别那也是有的
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一帆春秋 发表于 2018-9-15 19:14
哈哈   我是对外貌有点要求的,本来就是希望小巧的相机,要是不能设计好看些,本身就不是一个合格的产品设计,好用又好看并不矛盾,你看奥林巴斯潘安福设计得好看又好用,很多人就更乐意买单,反正这个市场本来就是多元化的,好产品还要好卖相,这是必须的,样子都设计得渣,性能也不见得会顶级。而往往顶级的机器都是高颜值设计,像用过的尼康D3  佳能1系都是颜值也很棒的,谁说干活就得拿着丑八怪?


自古文无第一武无第二,性能参数都可以量化比较,但对美丑每个人都有不同的观点,环肥燕瘦,你喜欢的别人未必喜欢,反之亦然。
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笨笨小兔子 发表于 2018-9-15 17:21
等发布后看跟踪对焦效果再决定

说一千道一万最终还是要看效果!
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单眼 发表于 2018-9-15 16:11
如果传闻是真的如此的话,那这款机器确实是杀手!

想了想,暂时把那“对焦”烦心事搁那儿不管了,既然是板上钉钉之事,你我他都无法变通,只能采用“全”或“无”法则:要么接收,要么放弃!

说4k全像素超采样:
全幅微单2000万像素(2400万3/2变为16/9画幅)全像素超采样有尼康Z6,索尼A9,A7 iii,他们是2.4倍超采样。
好像没有了。

假设松下是3600万像素,那么16/9应该是3000万像素,就是3.66倍超采样输出4K视频,分辨率细节确实是杀手啊。
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单眼 发表于 2018-9-15 16:23
对外貌协会有点不理解  
先不说每个人对美丑都有不同的标准和判断,就想问问:对于强迫症加颜值控来说相机到底是用来干什么的?

抱歉,可能表达的不够清楚,我个人认为对于一个摄影师来说,相机只是个工具,机器的美丑不是我第一位要考虑的。

哈哈   我是对外貌有点要求的,本来就是希望小巧的相机,要是不能设计好看些,本身就不是一个合格的产品设计,好用又好看并不矛盾,你看奥林巴斯潘安福设计得好看又好用,很多人就更乐意买单,反正这个市场本来就是多元化的,好产品还要好卖相,这是必须的,样子都设计得渣,性能也不见得会顶级。而往往顶级的机器都是高颜值设计,像用过的尼康D3  佳能1系都是颜值也很棒的,谁说干活就得拿着丑八怪? 本帖最后由 一帆春秋 于 2018-9-15 19:24 编辑
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http://m_sohu_com/a/159939308_162473

1、DFD焦外测距的方法不需要对CMOS进行改造,不会在CMOS主动去制造出几个用来进行相位测距的光电管,也就不存在人为的“坏点”。
2、DFD焦外测距的方法对系统资源的占用很少,不需要在几十幅甚至几百幅图像中去找焦点。我终于领悟到了上面广告里的480fps是什么意思。是松下的相机在镜头对焦系统的配合下,一秒钟具有读取480幅图像离焦弥散圈信息的能力。当然实际上不需要读取这么多。但是它的硬件无疑是非常强大的。

~
也许第一代DFD仅适合单次对焦

第二代带ai的DFD也能快速跟焦?
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看了一篇文章
《英伟达研究员表示可通过AI将30fps视频转变为240fps慢速视频》
http://www_nphoto_net/news/2018-06/22/3147bb71cd4afbd4.shtml
视频处理工作主要交由人工智能来完成,通过借助Tesla V100 GPUs和cuDNN-accelerated PyTorch深度学习网络,英伟达训练该系统对超过11,000个视频文件进行处理,从而让系统学会如何更好地预测以30fps帧速率拍摄视频中的位置差异

松下会不会是基于类似这种ai?让ff微单操作系统通过学习...增强对焦跟踪对焦性能?
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单眼 发表于 2018-9-15 16:11
如果传闻是真的如此的话,那这款机器确实是杀手!

等发布后看跟踪对焦效果再决定
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一帆春秋 发表于 2018-9-15 14:48
关键别长得像GH类似造型,那真丑的一逼,没有欲望。


对外貌协会有点不理解  
先不说每个人对美丑都有不同的标准和判断,就想问问:对于强迫症加颜值控来说相机到底是用来干什么的?

抱歉,可能表达的不够清楚,我个人认为对于一个摄影师来说,相机只是个工具,机器的美丑不是我第一位要考虑的。 本帖最后由 单眼 于 2018-9-15 16:42 编辑
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笨笨小兔子 发表于 2018-9-14 19:46

总结一下我们目前所知(FT5):
松下将于9月25日发布新的全画幅无反相机
松下只会展示一个非最终规格的原型机
新相机将于2019年3月上市
松下设计了新型传感器
相机将超过3000万像素
相机具有出色的视频质量
未经证实的谣言:
相机将通过转接环使用M4/3镜头

如果传闻是真的如此的话,那这款机器确实是杀手!
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甜言蜜语SD 发表于 2018-9-14 18:56
后两点已经把买Z6的钱放回保险箱。再等等。

虽然是多年的尼康用户,但就算没有松下的这款机器,尼康的也Z6实在是不行。
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一帆春秋 发表于 2018-9-15 14:48
关键别长得像GH类似造型,那真丑的一逼,没有欲望。

最关键的是DFD-2代的视频跟踪对焦与连拍跟踪对焦速度?
需要重点关注它。

其它技术不需要为松下担心......
至于外貌协会还算可以吧,
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一帆春秋 发表于 2018-9-15 14:48
关键别长得像GH类似造型,那真丑的一逼,没有欲望。


要求不要太高,众口难调
比A7好看就行
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珍奇雅石馆 发表于 2018-9-15 13:32
松下G1~G9九袋长老~`~九代几十款如今要出全幅~·~ 十不全

松下同门兄弟视频对焦大比拼
http://info.xitek.com/pzreview/hwtest/201801/18-239025.html
最好对焦的松下相机:

松下G85(最佳)
松下G9
松下GH5S
松下GH5
松下G85相机搭载1600万像素的M4/3传感器可以录制4K视频。不仅如此,松下G85还内置了5轴的图像稳定功能。所以,如果你是一个视频博客或电影摄影师,松下G85能够帮助你很多,拍摄视频时不用担心相机的对焦性能。
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珍奇雅石馆 发表于 2018-9-15 14:00
先买个便宜的G9[跳水后]后买 全幅【G11】

我都忘记G9有全像素超采样吗??
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笨笨小兔子 发表于 2018-9-15 13:38
现在“”九袋长老“”非要强迫“十不全”采用超频DFD技术还外带ai
先买个便宜的G9[跳水后]后买 全幅【G11】
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珍奇雅石馆 发表于 2018-9-15 13:35
松下G1~G9九袋长老~`~九代几十款如今要出全幅~·~ 十不全
下一代更好

现在“”九袋长老“”非要强迫“十不全”采用超频DFD技术还外带ai
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笨笨小兔子 发表于 2018-9-15 13:30
言简意赅,表达得清清楚楚!
~
每天看鱼兄(鱼言风语III)的主题总有一种友好感,但今天早晨《(FT5)松下全幅微单不会采用PDAF,而是将采用带AI的新版DFD2》一文,https://forum.xitek.com/thread-1789298-1-1-1.html

好像浇了一大盆冷水。搞半天新ff系统又搞DFD技术了,还带手机似的AI,哈!

我举例说明问题,我有一只腾龙b023 10-24/3.5-4.5半幅超广变镜头 佳能EF.卡口,绝对不是牛逼头。

用metabones电子环+松下GX8单次合没问题,但视频跟焦差,一虚一实,

用fringer电子环+富士XT2 (相位)视频摄录就是很顺利了,哈!

~
我估计松下搞一根筋不懂得“变通”
非要搞DFD进行到底,哈哈
松下G1~G9九袋长老~`~九代几十款如今要出全幅~·~ 十不全
下一代更好
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笨笨小兔子 发表于 2018-9-14 15:23
恭喜九袋长老降临,

看gh5外貌也不难看
把银色一圈扩大为外黑色圈就能支持ff了

松下G1~G9九袋长老~`~九代几十款如今要出全幅~·~ 十不全
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不爱抽烟 发表于 2018-9-15 12:32
是的,相位检测技术可以用最简单最暴力的方式达到目的,松下却非要舍近求远,搞不懂非要这么执着干嘛,现在CMOS相位对焦已经很成熟了。


言简意赅,表达得清清楚楚!
~
每天看鱼兄(鱼言风语III)的主题总有一种友好感,但今天早晨《(FT5)松下全幅微单不会采用PDAF,而是将采用带AI的新版DFD2》一文,https://forum.xitek.com/thread-1789298-1-1-1.html

好像浇了一大盆冷水。搞半天新ff系统又搞DFD技术了,还带手机似的AI,哈!

我举例说明问题,我有一只腾龙b023 10-24/3.5-4.5半幅超广变镜头 佳能EF.卡口,绝对不是牛逼头。

用metabones电子环+松下GX8单次合没问题,但视频跟焦差,一虚一实,

用fringer电子环+富士XT2 (相位)视频摄录就是很顺利了,哈!

~
我估计松下搞一根筋不懂得“变通”
非要搞DFD进行到底,哈哈
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笨笨小兔子 发表于 2018-9-15 09:21
2018.09.15_(FT5)松下全幅微单不会采用PDAF,而是将采用带AI的新版DFD2(鱼言风语III)
https://www_43rumors_com/ft5-panasonic-will-launch-new-dfd2-with-artificial-intelligence-likely-with-the-new-panasonic-full-frame-camera/

Panasonic will launch new DFD2 with Artificial Intelligence

【松下DFD技术】~复制
可翻译为空间检测对焦,这套系统可以理解为超高速模式下的反差式对焦技术,核心原理是通过高速度驱动,模拟相位检测同时使用两组画面判定距离的检测原理。我们知道相位检测可以直接预判焦点的距离,而DFD技术则是依靠超高速对焦驱动实现,原理上不同,但是结果上都是直接预判主体距离从而实现对焦。

~
松下ff机将釆用带AI(Artificial Intelligence)的新版DFD-2代,等看跟踪对焦效果?

为什么不采用成熟的pdaf技术或双核对焦技术?

是的,相位检测技术可以用最简单最暴力的方式达到目的,松下却非要舍近求远,搞不懂非要这么执着干嘛,现在CMOS相位对焦已经很成熟了。
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2018.09.15_松下全幅机或采用AI加持DFD2对焦(责任编辑:梁爽)
http://info.xitek.com/news/201809/15-325856.html#articlepos
可信消息来源向43rumors提供了一些关于新一代人工智能DFD2自动对焦技术的见解:

  “Panasonic不会在即将到来的新传感器上使用PDAF像素。 相反,他们可能会使用AI处理DFD2 ,它也可以“训练”你的相机。 该技术将在明年出现。“

  现在可以100%确定此信息是正确的。 但不能100%肯定这个功能会出现在新的松下全幅相机上,但有消息人士透露,新相机可能有一个新的“AI”功能!
本帖最后由 笨笨小兔子 于 2018-9-15 11:46 编辑
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2018.09.15_(FT5)松下全幅微单不会采用PDAF,而是将采用带AI的新版DFD2(鱼言风语III)
https://www_43rumors_com/ft5-panasonic-will-launch-new-dfd2-with-artificial-intelligence-likely-with-the-new-panasonic-full-frame-camera/

Panasonic will launch new DFD2 with Artificial Intelligence

【松下DFD技术】~复制
可翻译为空间检测对焦,这套系统可以理解为超高速模式下的反差式对焦技术,核心原理是通过高速度驱动,模拟相位检测同时使用两组画面判定距离的检测原理。我们知道相位检测可以直接预判焦点的距离,而DFD技术则是依靠超高速对焦驱动实现,原理上不同,但是结果上都是直接预判主体距离从而实现对焦。

~
松下ff机将釆用带AI(Artificial Intelligence)的新版DFD-2代,等看跟踪对焦效果?

为什么不采用成熟的pdaf技术或双核对焦技术?

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http://info.xitek.com/news/201809/14-325837_2.html#artPos

经过与消息来源的多次讨论,我可以告诉你:
  松下新全画幅相机不仅仅是一款视频相机。而且大多数情况下它并不是入门级全幅机。这将是一款终极高端全画幅相机,旨在与索尼A9和尼康D850等最佳对手竞争。但它有两个鲜明的特点:
1)它在视频(4k)和静止图像上都很强大(具有高分辨率传感器!)
2)它比竞争对手便宜!(未经证实,据传约为3,000美元)
  这听起来像是一款杀手级的相机,因为它一个相机兼具三大特点:一流的视频、超高速和高分辨率!
  我们还有一件重要的事情需要了解:镜头路线图。希望从一开始就有很多大光圈定焦和变焦!如果它使用了徕卡SL卡口,我们现在至少可以使用6款镜头。这些镜头有很好的素质,但也很优惠:

总结一下我们目前所知(FT5):
松下将于9月25日发布新的全画幅无反相机
松下只会展示一个非最终规格的原型机
新相机将于2019年3月上市
松下设计了新型传感器
相机将超过3000万像素
相机具有出色的视频质量
未经证实的谣言:
相机将通过转接环使用M4/3镜头
成本约3000美元
没有传感器防抖
双卡槽
在全画幅下没有裁剪的4K 10位4:2:2
全天候密封
奥林巴斯没有加入松下全幅系统
 文章来源:(FT5) The new Panasonic FF camera aims for the big guys: Will compete against the Sony A9, Nikon D850 and top Canon cameras
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IP不死I 发表于 2018-9-14 17:57
线人内部消息,有三点是确定无疑的,无需再讨论:
1、4400万像素,松下自己的CMOS,产地可能是以色列;但另一线人说是三星的。待定。
2、有合成高像素模式,效果吓人,低感画质已经灭掉了5000万像素的残中幅。这也是富士要出一亿像素GFX100S的原因。
3、有机身防抖

鼓掌!

再加上支持佳能EF卡口转接,

m43用户都能用metabones环插红圈镜头呢,全幅ff机肯定转接成功!

这次索尼A7S iii有压力了
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IP不死I 发表于 2018-9-14 17:57
线人内部消息,有三点是确定无疑的,无需再讨论:
1、4400万像素,松下自己的CMOS,产地可能是以色列;但另一线人说是三星的。待定。
2、有合成高像素模式,效果吓人,低感画质已经灭掉了5000万像素的残中幅。这也是富士要出一亿像素GFX100S的原因。
3、有机身防抖。
后两点已经把买Z6的钱放回保险箱。再等等。
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线人内部消息,有三点是确定无疑的,无需再讨论:
1、4400万像素,松下自己的CMOS,产地可能是以色列;但另一线人说是三星的。待定。
2、有合成高像素模式,效果吓人,低感画质已经灭掉了5000万像素的残中幅。这也是富士要出一亿像素GFX100S的原因。
3、有机身防抖。 本帖最后由 IP不死I 于 2018-9-14 17:59 编辑
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