主题：关于能用在GFX上面的135镜头 [主题管理员:雪随风]
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陈年黄酒 发表于 2021-2-12 10:29
拜年啦，祝雪兄牛年红红火火大吉大利。
新年好！谢谢陈兄，祝老兄阖家安康！万事如意！
陈兄这妹子的照片拍的漂亮！羡慕啊！陈兄的水平加上漂亮的妹子，再加上GFX+110/2拍妹子神器，牛！牛牛！牛牛牛！
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579 帖
雪随风 发表于 2018-9-10 19:39
谢谢提供的信息，我现在也是打算先列出不黑圈的。首帖子的清单就不少镜头都是Mark1008兄提供的信息。
现在多了R50/2，R60/2.8，Nikon 85/1.4G，谢谢！
不黑圈，有暗角的:佳能ef35L 、24Lii. 其中35勉强可以，24暗角比较厉害。如果只是考虑不黑圈，勉强可以算
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578 帖
雪随风 发表于 2021-1-28 14:56
拜年啦，祝雪兄牛年红红火火大吉大利。
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576 帖
流星叔叔 发表于 2021-2-8 06:09
完全不可用，黑角...
谢谢叔叔…
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575 帖
x-700fan 发表于 2021-2-8 00:36
一个，也是解决有无的问题，4433上相当于14左右的超广角
第二，可以做调整焦平面用途，拍风光的可用，拍建筑就不行了
基本同意。
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574 帖
我是游民 发表于 2021-1-31 11:06
不知道腾龙35/1.4够不够，老兄有没有试过？
完全不可用，黑角...
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573 帖
小倪无忌 发表于 2021-2-8 00:25
你说的是对的，云漫的观点我也都同意。
但是讲回转接到GFX上的话题：
1、你算算，如果在5440上面，有10%的面积不行，那可不就是在4433上移轴量很小了吗？
2、在4433上因为移轴引起的变焦松散，一定会导致移轴的不实用，原因：
（1）5440上面是变焦均匀松散，这个对于镜头来说挺正常；4433上面移轴，如果单幅拍摄，是松一边，其实会别扭的。
（2）如果4433上面移轴是用来拍接片的话，那更说不过去：我费半天劲是为了要一个松散的四周，意义真不大。
一个，也是解决有无的问题，4433上相当于14左右的超广角
第二，可以做调整焦平面用途，拍风光的可用，拍建筑就不行了
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572 帖
x-700fan 发表于 2021-2-7 23:35
我是看云曼说的，5440画幅上，边角的确画质下降厉害，但是他用这只镜头的观点有两个：一个是90%的画幅内面积是符合标准的画质，10%的不行，但是此类位置在边角，拍片时注意避开高清质感的画面，安排比如云雾，暗光，虚化等通过构图；安排在四角。另一个原因是，这是当今世界上唯一的一枚覆盖5440画幅可移轴的超广角，大概相当于35mm画幅的11mm超广角，没有第二个选择，解决有无问题。
你说的是对的，云漫的观点我也都同意。
但是讲回转接到GFX上的话题：
1、你算算，如果在5440上面，有10%的面积不行，那可不就是在4433上移轴量很小了吗？
2、在4433上因为移轴引起的变焦松散，一定会导致移轴的不实用，原因：
（1）5440上面是变焦均匀松散，这个对于镜头来说挺正常；4433上面移轴，如果单幅拍摄，是松一边，其实会别扭的。
（2）如果4433上面移轴是用来拍接片的话，那更说不过去：我费半天劲是为了要一个松散的四周，意义真不大。
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571 帖
小倪无忌 发表于 2021-2-7 15:39
好问题！
首先来讲17移轴转接到GFX上的问题。我注意到我之前那个帖子是2018年发的。那时候我确实用GFX 50S转接过17移，得出的结论确实是几乎没有移轴空间了。这个结论也对也不对，视乎用什么样的转接环。如果用自动对焦接环的话，确实是这样的，因为有电子触点，阻挡边缘光线的进入，变焦崩得很明显。如果用手动接环，可能会好些。——我也是最近才知道接环也有分别，我当时用的是电子接环。
再讲讲17移轴转接ALPA的问题。其实ALPA不能一概而论，因为不同的中画幅后背，cmos大小是不一样的，4433、4936、5440都有。我用手动接环转接到5440的后背上，变焦已经明显不好了，那几乎是一点都不能动了。
另外，我最近又转接了佳能135移到5440后背上，有黑圈，不能全覆盖。
我是看云曼说的，5440画幅上，边角的确画质下降厉害，但是他用这只镜头的观点有两个：一个是90%的画幅内面积是符合标准的画质，10%的不行，但是此类位置在边角，拍片时注意避开高清质感的画面，安排比如云雾，暗光，虚化等通过构图；安排在四角。另一个原因是，这是当今世界上唯一的一枚覆盖5440画幅可移轴的超广角，大概相当于35mm画幅的11mm超广角，没有第二个选择，解决有无问题。
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570 帖
x-700fan 发表于 2021-1-31 09:15
17移很多ALPA用户都在用，你说的是不是有些夸张呢？
好问题！
首先来讲17移轴转接到GFX上的问题。我注意到我之前那个帖子是2018年发的。那时候我确实用GFX 50S转接过17移，得出的结论确实是几乎没有移轴空间了。这个结论也对也不对，视乎用什么样的转接环。如果用自动对焦接环的话，确实是这样的，因为有电子触点，阻挡边缘光线的进入，变焦崩得很明显。如果用手动接环，可能会好些。——我也是最近才知道接环也有分别，我当时用的是电子接环。
再讲讲17移轴转接ALPA的问题。其实ALPA不能一概而论，因为不同的中画幅后背，cmos大小是不一样的，4433、4936、5440都有。我用手动接环转接到5440的后背上，变焦已经明显不好了，那几乎是一点都不能动了。
另外，我最近又转接了佳能135移到5440后背上，有黑圈，不能全覆盖。
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569 帖
雪随风 发表于 2021-2-2 11:58
我没有试过，好像网上有看到有人这样的用的，但是不确定。最稳当的方法就是拿机身直接去店里试，能用好用再考虑一下一步。
谢谢！
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568 帖
我是游民 发表于 2021-1-31 11:06
不知道腾龙35/1.4够不够，老兄有没有试过？
我没有试过，好像网上有看到有人这样的用的，但是不确定。最稳当的方法就是拿机身直接去店里试，能用好用再考虑一下一步。
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567 帖
雪随风 发表于 2021-1-28 14:56
您好，好像适马35 1.4差一点点而85/1.4没有问题。
不知道腾龙35/1.4够不够，老兄有没有试过？
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566 帖
semilin 发表于 2021-1-31 01:34
用同一个28mm镜头分别：水平（中），向上仰起（左），向上移轴（右），拍三张照片来说明一下：
就用这张图，后期简单矫正一下，基本上可以得到与移轴镜头一样的效果：
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565 帖
semilin 发表于 2021-1-31 00:21
这个我倒觉得不是杠，移轴镜头平移功能确实可以用非移轴镜头完全实现，要么仰拍之后拉，要么平拍之后裁，唯一的就是损失一些像素和视角，效果是一样的。135上的超广角已经做得很广了，传感器像素也很高，所以只需要平移功能的非专业商拍，基本上都是可以用超广角替代。这也是135上移轴镜头不流行的原因之一。另一个是135的景深比中大画幅深很多，多数时候F16就可以解决景深问题了，不行还有对焦合成，只有专门拍风光的，在一些特殊情况下，还必须要依靠移轴的倾斜功能，这个我前面提到了。
数码时代，软件无所不能，还在抱残守缺，不能理解。
像素不会有损失（软件智能插值处理），视角倒是有损失，但可以用更广的超广角或距离远一点来避免。比如用15mm的超广角与17的移轴镜头在同一位置拍摄，视角要大于17移轴，后期做移轴矫正，可以得到与17移轴一样的视角场景。
矫正后导出的图像大小与原始图像大小完全一致：
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564 帖
小倪无忌 发表于 2018-9-11 09:33
我试过佳能17移轴，不做平移或摇摆时，没有问题，但基本没有平移和摇摆的空间，动一点点，边角就崩了。
17移很多ALPA用户都在用，你说的是不是有些夸张呢？
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563 帖
龙游天涯 发表于 2018-9-10 22:12
玩转接肯定是针对手上已经有的镜头的
我手上有佳能17移和24移，和尼康35移，广角不是问题，长焦有ZF100/2，福伦达180/4和尼康180D，像场比较大，应该可以转接，中焦有58G，转接遇到光圈调整问题。看看赛破铜50/2了。加起来只需要两个接环即可
请教一下，转接尼康35移效果怎么样？主要是边角画质会不会崩？谢谢了
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562 帖
semilin 发表于 2021-1-31 01:34
用同一个28mm镜头分别：水平（中），向上仰起（左），向上移轴（右），拍三张照片来说明一下：
这个图稍微不严谨，实际仔细分析的话，因为距离变化导致的透视变形，会使得仰起的照片和向上平移的照片比，下部损失一些水平视角，上部增加一些水平视角。
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561 帖
semilin 发表于 2021-1-31 00:31
你仔细想想，即使用同焦段的移轴和非移轴比，移轴的画面里也未必会出现红线中的柱子。用非移轴往上仰的时候，画面上部因为透视的原因是收缩的，所以可以拍到更多的内容，底部跟平拍差不多。而当你用移轴的时候，先平拍和非移轴平拍一样，然后往上移轴，从与画面底部相同的水平视角延伸上去（从下面台子两侧的花束的外侧直直向上），那么这些红线中的柱子自然也看不到了。
用同一个28mm镜头分别：水平（中），向上仰起（左），向上移轴（右），拍三张照片来说明一下：
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560 帖
iphoto18 发表于 2021-1-30 13:01
如果用移轴画红线部位的柱子会存在，而且画面看起来要比PS校正裁切后的画面要壮观些，所以移轴有他存在的客观性。
你仔细想想，即使用同焦段的移轴和非移轴比，移轴的画面里也未必会出现红线中的柱子。用非移轴往上仰的时候，画面上部因为透视的原因是收缩的，所以可以拍到更多的内容，底部跟平拍差不多。而当你用移轴的时候，先平拍和非移轴平拍一样，然后往上移轴，从与画面底部相同的水平视角延伸上去（从下面台子两侧的花束的外侧直直向上），那么这些红线中的柱子自然也看不到了。
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559 帖
iphoto18 发表于 2021-1-30 13:57
你这就是抬扛了，当然要同焦段比。上次我在另外一个帖子还举报别人对你这个杠头不敬，看来我多此一举。
这个我倒觉得不是杠，移轴镜头平移功能确实可以用非移轴镜头完全实现，要么仰拍之后拉，要么平拍之后裁，唯一的就是损失一些像素和视角，效果是一样的。135上的超广角已经做得很广了，传感器像素也很高，所以只需要平移功能的非专业商拍，基本上都是可以用超广角替代。这也是135上移轴镜头不流行的原因之一。另一个是135的景深比中大画幅深很多，多数时候F16就可以解决景深问题了，不行还有对焦合成，只有专门拍风光的，在一些特殊情况下，还必须要依靠移轴的倾斜功能，这个我前面提到了。
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557 帖
iphoto18 发表于 2021-1-30 13:57
你这就是抬扛了，当然要同焦段比。上次我在另外一个帖子还举报别人对你这个杠头不敬，看来我多此一举。
这叫啥抬杠啊？普通镜头有更广的超广角，移轴最广的就是17mm了，所以当我有更广的超广角时，就没有必要非得用跟你移轴一样的焦段吧？
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糊沫终结者 发表于 2021-1-30 13:34
你要是这么说，用更广的镜头，或更大的取景范围，后期做移轴矫正画红线部位的柱子也会存在。
看看移轴镜头拍的照片与普通镜头+PS（移轴矫正）出片的对比：登录后可直接显示原图登录后可直接显示原图登录后可直接显示原图
你这就是抬扛了，当然要同焦段比。上次我在另外一个帖子还举报别人对你这个杠头不敬，看来我多此一举。
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iphoto18 发表于 2021-1-30 13:01
如果用移轴画红线部位的柱子会存在，而且画面看起来要比PS校正裁切后的画面要壮观些，所以移轴有他存在的客观性。
你要是这么说，用更广的镜头，或更大的取景范围，后期做移轴矫正画红线部位的柱子也会存在。
看看移轴镜头拍的照片与普通镜头+PS（移轴矫正）出片的对比：
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糊沫终结者 发表于 2021-1-30 08:27
非商业用途，用不着移轴镜头，完全可以后期做移轴矫正搞定。
如果用移轴画红线部位的柱子会存在，而且画面看起来要比PS校正裁切后的画面要壮观些，所以移轴有他存在的客观性。
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糊沫终结者 发表于 2021-1-30 10:12
你要全景深就适用嘛。
要全景深，焦点堆栈也不一定就适用。比如景物里有移动的人或物体。或者前景和背景距离差距很大但没有过度区域，会出现一条焦外带（对远处的时候前景的焦外外延会遮挡远处的图像）。另外拍海浪，溪流的长曝也需要很小心，要仔细检查合成的细节，有时候等你回来了才发现合成的细节很不理想，又没法重拍。移轴能一次拍成的，肯定比你拍一堆回去慢慢玩PS堆栈的好。
当然，我也不是说移轴就是万能的，无论什么技术手段，都有它的适用范围，充分理解它的优缺点，知道什么时候可以拍，什么时候不可以拍，什么时候哪一个方法更好，是最重要的。整天只抱着一个方法的，甚至连这个方法的局限性都不知道的，那就只能给别人徒增笑尔了。
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552 帖
semilin 发表于 2021-1-30 10:09
焦点堆栈就是我说的包围对焦，也不是万能的，有的场景并不适用。
你要全景深就适用嘛。
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551 帖
糊沫终结者 发表于 2021-1-30 10:05
用焦点堆栈功能即可。数码时代，无所不能。
焦点堆栈就是我说的包围对焦，也不是万能的，有的场景并不适用。
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回复主题： 关于能用在GFX上面的135镜头
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