主题:(谈谈打鸟相机的选择)用XE3转接大白兔、EF856打鸟 [主题管理员:yisenmumu]
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忙着叼枝建窝的池鹭
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天使白鹭降落凡间
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慢门摄影之池鹭飞翔
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lzhipeng 发表于 2019-5-5 19:00
顺便借楼给fringer老师提个小建议,我买了pro版,转接体验非常好,只是有一点小瑕疵,就是那一圈植绒的吸光布黏度不太够,到手已经有轻微脱落了,后来自己用502修复了。
报歉出现了这样的问题,目前在产的产品已经有所改进,植绒布不会那么容易脱落了
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yisenmumu 发表于 2019-5-5 21:02
和你有同样感受。我对XE3其实相当满意,现在感到美中不足的主要就是100%画质有点松,不够细腻。其实不光是XE3,感觉富士的微单相机都有这样的问题,另外之前的RAW处理软件不太给力,ISO稍高便容易出现“小虫子”,最近两次升级后才改善了很多。
对对,就是有那么点松。其实啊,半幅到这个程度,已经非常不错了,可以用了。想起之前用过索尼nex5n搭zm35/2.8,那个是非常结实,能达到全副感觉了,感觉比富士xe3这个结实。总归,感觉半幅也在进步,以后再升级,半幅随身携带出片,也是越来越没啥问题了。
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mcgradylu 发表于 2019-5-5 11:25
你要100%放大还无坚不摧的画质,你等2020的适马1:1:1的X3全幅,要有怀疑,直接在通过必应搜sd15的样张看看(百度搜可能出不来国外的网站),这只是350多w像素的机器来的。但是100%看绝对是丝丝入扣。但它的缺点也非常明显,要保持最佳画质只能最高用iso200,因此,要是光线不好,你必须上脚架。
适马X3画质确实无敌!就看以后出的机子能否真正改进高感问题和操作性能问题了。
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与泽 发表于 2019-5-5 01:50
原来用a7r2出了,现在用xe3,有时觉得xe3画面似乎有点松,但又感觉可能是心理因素。但a7r2是绝对结实的,所以又想换回a7r3搭loxia,但想想xe3还是不错,有些纠结。另外还有全套佳能,也不用,都想出了。

和你有同样感受。我对XE3其实相当满意,现在感到美中不足的主要就是100%画质有点松,不够细腻。其实不光是XE3,感觉富士的微单相机都有这样的问题,另外之前的RAW处理软件不太给力,ISO稍高便容易出现“小虫子”,最近两次升级后才改善了很多。
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mcgradylu 发表于 2019-5-5 00:13
其实有办法也能不加饱和度的情况下让颜色加深,但又不至于太深而搞到不自然的,你试试减阴影。我用适马的dp2m,以前我也像你会动下饱和度对比度的,后来,我发现颜色不对。然后,我慢慢研究,减高光和阴影都可以实现把颜色加深的效果,但出来的颜色加深不会造成失真,但你要控制好,不能一味减,因为要是减太多会造成暗部无颜色的。(因为适马m系列像素太密,底下第三层吸收光不好,因此,我每次拍raw到控制到+0.3以上的曝光的,让底层更好吸收光线,然后我在raw减阴影和高光来控制回来。)我是spp适马自身处理的raw软件操作的,以前也搞过lightroom,但是lightroom出来的蓝天会变成青色的天的,非常不自然的蓝色,于是自此之后也没有再进过lightroom搞。你可以试试在富士的自身的raw处理软件里面搞。每次都保留raw,这样你往后可能没过一个时间,你会对颜色有一个不同的认识,然后就自然会有改变的了。你不防试试看着你的照片中你常见的植物入手,例如绿色的叶子,一般这种绿叶会是什么颜色,你应该很容易判断出来。然后,调节颜色的过程中,尽量让它不至于太深色而失真了。因为本来就很好看的东西,其实不需要太多调节出来效果也会很好的了。 ...

感谢分享宝贵经验体会,很有学习参考作用!我现在都是用富士原厂软件(也就是SILKYPIX软件)出片,这个软件的记忆色1有时确实会出现绿色过饱和的情况,另外没有减阴影的操作,只有压暗高光和提亮阴影的选择,我平时基本都会选择压暗高光,以后还要多研究一下。
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fringer 发表于 2019-5-4 11:28
非常用心的对比,自动转接环的连拍追焦性能一直是一大难点,这个对比很有参考价值。XE3都用得这么好了,真应该换个XT3,AF性能(特别是AFC)的提高太大了,对拍飞鸟一类应该帮助很大,可能会超出sony转接一大截了。

顺便借楼给fringer老师提个小建议,我买了pro版,转接体验非常好,只是有一点小瑕疵,就是那一圈植绒的吸光布黏度不太够,到手已经有轻微脱落了,后来自己用502修复了。
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mcgradylu 发表于 2019-5-5 11:25
你要100%放大还无坚不摧的画质,你等2020的适马1:1:1的X3全幅,要有怀疑,直接在通过必应搜sd15的样张看看(百度搜可能出不来国外的网站),这只是350多w像素的机器来的。但是100%看绝对是丝丝入扣。但它的缺点也非常明显,要保持最佳画质只能最高用iso200,因此,要是光线不好,你必须上脚架。
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与泽 发表于 2019-5-5 01:50
原来用a7r2出了,现在用xe3,有时觉得xe3画面似乎有点松,但又感觉可能是心理因素。但a7r2是绝对结实的,所以又想换回a7r3搭loxia,但想想xe3还是不错,有些纠结。另外还有全套佳能,也不用,都想出了。


你要100%放大还无坚不摧的画质,你等2020的适马1:1:1的X3全幅,要有怀疑,直接在通过必应搜sd15的样张看看(百度搜可能出不来国外的网站),这只是350多w像素的机器来的。但是100%看绝对是丝丝入扣。但它的缺点也非常明显,要保持最佳画质只能最高用iso200,因此,要是光线不好,你必须上脚架。 本帖最后由 mcgradylu 于 2019-5-5 11:26 编辑
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原来用a7r2出了,现在用xe3,有时觉得xe3画面似乎有点松,但又感觉可能是心理因素。但a7r2是绝对结实的,所以又想换回a7r3搭loxia,但想想xe3还是不错,有些纠结。另外还有全套佳能,也不用,都想出了。
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yisenmumu 发表于 2019-5-4 14:39
难得对高感问题有共同的见解!至于色彩问题,也许你说的也有一定的道理,不过色彩是很个性化的问题,每个人都有不同的喜好和标准。我个人是比较偏爱浓郁的色彩,目前基本上都是拍RAW后用富士身家3.0软件调整后出图,一般风光和鸟类我都是选用记忆色1,感觉比较符合自己的喜好,这个模式是不是很浓艳的那种,再略微进行一点色温和色差调整,基本上不再做PS。如果有的色友不喜欢那也没有办法,毕竟不可能满足所有人的喜好,只能按自己的标准调色。


其实有办法也能不加饱和度的情况下让颜色加深,但又不至于太深而搞到不自然的,你试试减阴影。我用适马的dp2m,以前我也像你会动下饱和度对比度的,后来,我发现颜色不对。然后,我慢慢研究,减高光和阴影都可以实现把颜色加深的效果,但出来的颜色加深不会造成失真,但你要控制好,不能一味减,因为要是减太多会造成暗部无颜色的。(因为适马m系列像素太密,底下第三层吸收光不好,因此,我每次拍raw到控制到+0.3以上的曝光的,让底层更好吸收光线,然后我在raw减阴影和高光来控制回来。)我是spp适马自身处理的raw软件操作的,以前也搞过lightroom,但是lightroom出来的蓝天会变成青色的天的,非常不自然的蓝色,于是自此之后也没有再进过lightroom搞。你可以试试在富士的自身的raw处理软件里面搞。每次都保留raw,这样你往后可能没过一个时间,你会对颜色有一个不同的认识,然后就自然会有改变的了。你不防试试看着你的照片中你常见的植物入手,例如绿色的叶子,一般这种绿叶会是什么颜色,你应该很容易判断出来。然后,调节颜色的过程中,尽量让它不至于太深色而失真了。因为本来就很好看的东西,其实不需要太多调节出来效果也会很好的了。 本帖最后由 mcgradylu 于 2019-5-5 00:15 编辑
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夜鹭迎面俯冲
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白面水鸡空中超车
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飞天红毛鸡
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fringer 发表于 2019-5-4 11:28
非常用心的对比,自动转接环的连拍追焦性能一直是一大难点,这个对比很有参考价值。XE3都用得这么好了,真应该换个XT3,AF性能(特别是AFC)的提高太大了,对拍飞鸟一类应该帮助很大,可能会超出sony转接一大截了。

感谢你的鼓励!也要感谢你做的Fringer转接环!确实很给力,转接效果基本上跟原厂镜头一样,感觉得到你是很用心在做这个产品,对大量镜头进行了卓有成效的优化,不然也不可能有这样好的效果。
至于XT3,确实比XE3对焦更好,不过上次的问题退货后,总是有些阴影,再加上画质也没有什么提升,想想不如等XE4吧,反正XE3用着也还行。
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mcgradylu 发表于 2019-5-4 09:21
太浓艳了,绿色植物颜色绿得可怕,蓝色那几张又蓝的很不自然。其实不是一味拉饱和度就是好看的。建议可以换个色彩模式,或者稍微减低一丢丢饱和度。还有,我认同你说的iso噪点问题。根本1600w像素对于apsc都已经很极限了。上到2000w像素,压根就是靠一味的涂抹来降噪,以前看泥坑的D500,iso500暗部的噪点都明显得很。想下人家全幅也才2000w像素,你apsc都跟着,除非你下下用最低的iso,不然,根本就无法保证到画面的纯净度,要么就是jpeg被机器强行涂抹降噪。现在还搞2600w,虽然换了bsi背照式,本应该能得到更好的画质,但无奈,它换了bsi后又继续提高像素,等于单像素面积无任何改变,因此,画质不会出现有提升,照样上不到高感。把相机的画质强行搞成手机那样。那些一味死把像素跟画质挂钩的,怎么不死去用手机拍照?现在手机都搞4000多w像素了。也不看看手机iso100下电脑100%看个图,有多么严重的涂抹! ...

难得对高感问题有共同的见解!至于色彩问题,也许你说的也有一定的道理,不过色彩是很个性化的问题,每个人都有不同的喜好和标准。我个人是比较偏爱浓郁的色彩,目前基本上都是拍RAW后用富士身家3.0软件调整后出图,一般风光和鸟类我都是选用记忆色1,感觉比较符合自己的喜好,这个模式是不是很浓艳的那种,再略微进行一点色温和色差调整,基本上不再做PS。如果有的色友不喜欢那也没有办法,毕竟不可能满足所有人的喜好,只能按自己的标准调色。 本帖最后由 yisenmumu 于 2019-5-4 14:46 编辑
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lzhipeng 发表于 2019-5-3 21:03
关于xt3的观点大部分认同,只有第六点不敢苟同。对比xe3,全天候机身的xt3无论在装配工艺还是用料上都要高一个档次,evf屏的拖影反正我是没发现,亮度及色温都可以自行调节,何况还有鸡血模式可以提升刷新率,所以根本不存在什么xt3的evf比xe3低2个档次之说。

感谢回帖!阁下XT3没有问题值得恭喜。不过客观的说,XT3evf屏拖影是存在的,我知道的就有几部,一般是有黄边,我退货那台中间还有白色拖影,不然我也不会退货。不知你是不是同时拥有XE3和XT3,反正我手头用的这台XE3的EV屏确实比退货那台XT3好得多,而且也比刚买的A7R3好,这也是客观事实。
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呆子杨二2号 发表于 2019-5-3 07:10
受益匪浅,虽然不打鸟……谢谢楼主分享!

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yisenmumu 发表于 2019-5-3 00:40
A7R3对比使用感受

       在总结原有器材使用感受经验后,本人当下器材配置思路主要是这么两种考虑。一个是打鸟机,在画质有保证的前提下,重点要拍得远、对焦快捷准确,故优先考虑半幅机甚至是4/3机,或者是可以选择半幅模式的高像素全幅机。另一个是风光人像机,重点要画质好,像素高,这就优先考虑中画幅机和全幅机。除此外,这两种组合都要考虑到轻量和便携,反正像1DX这种大家伙是不想考虑了,除非实在没得选择。

       按这些标准要求,打鸟机目前还没有很满意的机型,暂时主要用XE3转接大白兔对付着拍,效果还算可以。

       风光人像机本来有点想入手腹肌的GFX50R,曾经专门带了卡到店里去试拍,同时也试了A7R3,回家上电脑对两部机拍的片子放大到100%进行认真比较,感觉画质上并无明显差别。想想50R并非真正的中画幅,像素也不比A7R3高多少,价格却差不多是A7R3的两倍(50R时价30000,A7R3时价16000),而在功能和便携上A7R3还占一些优势,再加上A7R3上市一年来口碑相当的好,没有什么真正让人不满的槽点,这样比较下来虽然50R大底肯定有些好处,但综合起来感觉还是A7R3占优。

       于是最终在今年三月底以16100的价格入手了A7R3,同时购置了MC-11转接环,骚尼的镜头暂时一个也没买 ...

非常用心的对比,自动转接环的连拍追焦性能一直是一大难点,这个对比很有参考价值。XE3都用得这么好了,真应该换个XT3,AF性能(特别是AFC)的提高太大了,对拍飞鸟一类应该帮助很大,可能会超出sony转接一大截了。
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太浓艳了,绿色植物颜色绿得可怕,蓝色那几张又蓝的很不自然。其实不是一味拉饱和度就是好看的。建议可以换个色彩模式,或者稍微减低一丢丢饱和度。还有,我认同你说的iso噪点问题。根本1600w像素对于apsc都已经很极限了。上到2000w像素,压根就是靠一味的涂抹来降噪,以前看泥坑的D500,iso500暗部的噪点都明显得很。想下人家全幅也才2000w像素,你apsc都跟着,除非你下下用最低的iso,不然,根本就无法保证到画面的纯净度,要么就是jpeg被机器强行涂抹降噪。现在还搞2600w,虽然换了bsi背照式,本应该能得到更好的画质,但无奈,它换了bsi后又继续提高像素,等于单像素面积无任何改变,因此,画质不会出现有提升,照样上不到高感。把相机的画质强行搞成手机那样。那些一味死把像素跟画质挂钩的,怎么不死去用手机拍照?现在手机都搞4000多w像素了。也不看看手机iso100下电脑100%看个图,有多么严重的涂抹! 本帖最后由 mcgradylu 于 2019-5-4 09:31 编辑
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关于xt3的观点大部分认同,只有第六点不敢苟同。对比xe3,全天候机身的xt3无论在装配工艺还是用料上都要高一个档次,evf屏的拖影反正我是没发现,亮度及色温都可以自行调节,何况还有鸡血模式可以提升刷新率,所以根本不存在什么xt3的evf比xe3低2个档次之说。
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受益匪浅,虽然不打鸟……谢谢楼主分享!
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A7R3对比使用感受

       在总结原有器材使用感受经验后,本人当下器材配置思路主要是这么两种考虑。一个是打鸟机,在画质有保证的前提下,重点要拍得远、对焦快捷准确,故优先考虑半幅机甚至是4/3机,或者是可以选择半幅模式的高像素全幅机。另一个是风光人像机,重点要画质好,像素高,这就优先考虑中画幅机和全幅机。除此外,这两种组合都要考虑到轻量和便携,反正像1DX这种大家伙是不想考虑了,除非实在没得选择。

       按这些标准要求,打鸟机目前还没有很满意的机型,暂时主要用XE3转接大白兔对付着拍,效果还算可以。

       风光人像机本来有点想入手腹肌的GFX50R,曾经专门带了卡到店里去试拍,同时也试了A7R3,回家上电脑对两部机拍的片子放大到100%进行认真比较,感觉画质上并无明显差别。想想50R并非真正的中画幅,像素也不比A7R3高多少,价格却差不多是A7R3的两倍(50R时价30000,A7R3时价16000),而在功能和便携上A7R3还占一些优势,再加上A7R3上市一年来口碑相当的好,没有什么真正让人不满的槽点,这样比较下来虽然50R大底肯定有些好处,但综合起来感觉还是A7R3占优。

       于是最终在今年三月底以16100的价格入手了A7R3,同时购置了MC-11转接环,骚尼的镜头暂时一个也没买,基本就是把A7R3当作数码后背转接感动口镜头来用了。使用主要感受如下(详见本人《入手A7R3转接感动镜头建楼发片及使用感受》一帖https://forum.xitek.com/thread-1831403-1-1-1.html)。

        一、大底画质不错。在4200万高像素下,锐度清晰度相当高,拍出丝丝入木的高清数毛照片完全不成问题。用同样的镜头同样的软件出图,A7R3成像锐度比感动机身都高,也比XE3高。其实XE3锐度还是不错,但总觉得放大100%情况下画质不够细腻,而A7R3不但更锐并且还能够做到画质细腻,这比XE3要更胜一筹。

       二、色彩令人满意。本人用RAW格式拍摄,不管是用索尼的Imaging Edge还是用西瓜皮软件出图,感觉色彩明艳自然,也可以得到像自己原来习惯的感动那样的浓郁风格效果,可以说完全没有之前网上口诛笔伐的“骚尼黄”问题,所以对A7R3的色彩也感到甚是满意。当然XE3也是不错的。

       三、对焦有喜有忧。使用MC-11转接感动镜头,拍一般风光人物之类对焦都没有问题,对焦算得上干脆利落,人脸对焦、眼控对焦(包括人和动物)都能够正常使用。但是使用MC-11转接腾龙10-24(B023)不能识别,无法使用,据查是不支持佳能的APS-C镜头,到底是MC-11的问题还是佳能的问题尚不得而知。

       转接大白兔打飞鸟时,用AFC动态追焦感觉对焦速度不如XE3转接大白兔快捷干脆,只是这里面还要考虑转接环的因素,毕竟是不同的转接环,有可能直接影响追焦效果。

       另外A7R3本身不同的对焦模式下追焦效果也明显不同。用原点或者原点扩展模式时,对焦明显不如用区域模式快。分别和XE3进行对比的话,A7R3的原点或者原点扩展模式明显不如XE3的单点模式对焦快,而A7R3的区域对焦模式则要比XE3的多点对焦模式更快更容易对上目标。直观感觉A7R3的区域对焦模式下对焦点更多更密集,搜索频率更块,所以在拍天空或者平静水面为背景的目标时,A7R3使用区域对焦模式应该是一个很好的选择。不过这种模式也有其弊端,就是对焦对实对清晰的成功率比原点和原点扩展模式相对要低,估计是这种模式下对焦点转换频率太快,往往还没对实就按下快门,自然容易造成对焦不实的情况。

        特别提一下A7R3升级3.0版固件后,增加了动物眼控对焦,对于喜欢拍宠物的人来说是一个很实用的功能,实际使用效果不错,即使是搭配EF85/1.2这个著名的对焦困难户也能较为快捷找到并锁定宠物眼睛。

       四、宽容度令人满意。因为经常在光线不足的情况下拍鸟,为了尽可能保证画质,总是尽量采用低感光度高快门拍摄,故图片欠曝的也就比较多,而这种情况下A7R3的宽容度表现还是能够令人满意的。简单测试了一下,在欠曝3档的情况下都能拉回到正常曝光的水准,并且无论是亮部还是暗部的细节、色彩还原以及噪点控制都相当不错,欠曝4-5档时会有较明显的噪点出现,但细节还在,通过后期降噪基本能得到正常曝光效果。而过曝在3档内可以正常拉回来,高光的白色细节也都能很好还原,如果过曝超过3档的话,高光区域就无法回复到标准曝光值,而且色调会出现明显变化。

       五、高感达不到期望。说实话这个是有那么一些失望,也不是说A7R3的高感不好,只能说自己原来的想法有点不切实际。因为自己一直觉得XE3的高感不够理想,而且以为这是由于APS-C画幅机的先天不足,所以拍鸟时一直不敢让XE3的感光度超过800。而A7R3是全画幅机,而且在各种测评中对其高感可是评价甚高,所以对A7R3的高感还是有点期望的。但是然并乱,经过实际拍鸟的检验,只要光线不好,什么高感好都是浮云!感光度超过800时,一样明显的噪点感人,唯一有点不同的是,A7R3的降噪效果似乎比XE3略为好那么一点。说到这里觉得自己之前有些错怪了XE3,不是XE3高感不好,其实XE3高感已经很不错,只是自己对所谓高感好的相机的期望值过高有点不切实际了!本来嘛,曾经号称高感最好的1DX也就是那样了,A7R3又能指望什么呢?再想想时常看到听到一些摄友动不动就让感光度飙到上万,还自得的认为相机高感好,是他们买到了神机还是我买到了假机?算了,都是浮云,都是浮云哪!为了画质,为了细节,咱还是老老实实用800以下感光度吧!

       六、防抖功能管用。A7R3机身的五轴防抖功能确实很管用,搭配EF35/1.4镜头,手持1/4秒基本上都能够拍出可用照片,甚至1/2秒、1秒也有一定成功率。同样的镜头在XE3上手持极限快门是1/15秒,1/8秒就很难保持不糊了。

       七、APS-C模式很实用。对于这个全画幅机的APS-C模式,似乎较少看到色友提及,但是本人认为是很实用、很好用,至少体现在以下两个方面。首先对于拍鸟来说,APS-C是一个非常重要和好用的模式,可以起到赚长焦的效果,一般情况都比用全幅拍到更小的目标后期剪裁更为准确方便,效果更好。其次是可以变换拍摄角度,相当于不用换镜头就得到两个焦距的拍摄效果,或者直白说就是相当于两颗定焦镜头,对于使用广角定焦头挂机来说,可以在一定程度上缓解焦距不够、拍得太小的问题,而对于挂着长焦镜头不想经常换镜头的人来说,也可以在临时需要拍摄稍大视角画面时起到一些作用。所以本人是将此功能设置为自定义键的内容,直接在面板上进行切换,实际使用效果非常NICE。

       八、高速连拍满足使用。原来看到论坛上不少评论说转接镜头在AFC状态下,只能3张/秒连拍,好在自己买A7R3主要不是用来高速连拍,所以本来也不作期望。没想到实际拍飞鸟时,却发现竟然完全可以实现10张/秒的高速连拍,这真是意外之喜啊!看来MC11还是很给力的!至于具体连拍的张数可以按需要进行调整,包括自拍定时时长、自拍连拍张数均可自行设置。

       九、电子快门问题。A7R3有电子前帘快门、电子快门(静音拍摄)和机械快门三种。在电子快门(静音拍摄)状态下,完全没有机械快门开闭动作,因而没有按快门造成的机震,所以图像清晰度最高。电子前帘快门按下有一次快门开闭,有可能产生机震,清晰度不如电子快门。机械快门按下有两次快门开闭,造成机震可能性最大,清晰度最差。电子快门按下完全没有声音,很适合拍音乐会这类需要安静的场合,但是对于使用瞄准镜拍鸟就很不方便,因为看不到屏幕,又听不到声音,连拍时很难把握快门到底有没有按下、按了多少张。所以如果A7R3连拍不看屏幕取景的话,还是要使用电子前帘快门。       

       十、机身按钮丰富,设置自定义功能方便实用。A7R3的自定义功能可以说非常强大,基本上可以满足一般摄影爱好者经常需要使用功能的自定义设置。自定义功能大体可以分为自定义面板按钮、注册拍摄参数、功能菜单、我的菜单四种类型。

       十一、握持感不错。A7R3的机身握柄大小比较合适,握在手上感觉挺舒服,即使长时间使用也不容易感到累。这点比XE3明显要好得多,XE3即使加装了个握柄握久了还是有点想抽筋。

       十二、电池容量勉强够用。实话实说,电池耐用性并不是很好,比XE3要好一些,比单反还是有差距。正常使用情况下,大概一块电池够一个上午的拍摄吧,要拍满一天的话,至少需要两块电池,为保险起见,最好是有3块。

       十三、EV屏较次。这个是真没想到!A7R3的EV屏竟然也有黄边影纹,而且画质也比家里的电脑显示屏差一点,除了没有本人上次中枪那台XT3 EV屏中间的白色拖影,其余跟XT3的屏是一样一样的!好歹也是1万大几的机子,怎的连个好点的EV屏也舍不得用,真是有损口碑,掉价啊! 这样看来,比XT3、A7R3低档的XE3的EV屏简直是太值了!

       十四、没有重复曝光和全景合成功能。这都很平常很简单很基本的功能而已,应该升级固件就可以实现,又不用什么成本,为什么要阉掉?真是莫名其妙!

       经过使用对比,在打鸟功能来说,A7R3不如XE3顺手,所以本人暂时还是继续使用XE3打鸟,A7R3则仍然按照思路用来拍风光人像。
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斑鱼狗空中喂食组图 本帖最后由 yisenmumu 于 2019-5-1 10:46 编辑
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池鹭降落起飞英姿
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绿草丛中的红顶鹛
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大雨落幽燕 发表于 2019-4-30 23:22
这几幅红臀鹎的颜色怎么这么偏?海芋的种子没有那么红啊

清早光线太暗,也许会有点失真,但与眼睛看到的也没差太多。
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这几幅红臀鹎的颜色怎么这么偏?海芋的种子没有那么红啊
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