主题：守望胶片，显影观照(续) [主题管理员:Fotosig]
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0822, 2.8F+黑白负片+中晶F1扫底
学用huangyi老师的正确的负片正扫
部分图片重新操作作个对比
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0821, 2.8F+黑白负片+中晶F1扫底
学用huangyi老师的正确的负片正扫
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988 帖
今天，反思着婶的这句教诲，又重新调整了一些图片；有些画面还是能抢回来一些白，但很多画面无论怎么调，“白”无动于衷！
思忖了下：我的曝光，很多过曝或者过欠（老机子，难实现现在机子的精确度），于是，扫描时已经作了较大幅度的补偿，就是为了能看清画面
之前，婶提过直扫，不必正扫负底，目前，我的理解是：无论哪种扫描方式，参数必须设置到不作补偿的“原始”状态——这是保证扫出来的画面无论怎么处理，0与9都能忠实再现！
0820, 2.8F+黑白负片+中晶F1扫底
学用huangyi老师的正确的负片正扫
部分图片重新操作作个对比
思忖了下：我的曝光，很多过曝或者过欠（老机子，难实现现在机子的精确度），于是，扫描时已经作了较大幅度的补偿，就是为了能看清画面
之前，婶提过直扫，不必正扫负底，目前，我的理解是：无论哪种扫描方式，参数必须设置到不作补偿的“原始”状态——这是保证扫出来的画面无论怎么处理，0与9都能忠实再现！
0820, 2.8F+黑白负片+中晶F1扫底
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shenshenshen 发表于 2021-8-4 16:06
黑。是你的个人爱好。不喜欢灰。不喜欢白。
但是，黑里面的白要正确。
你还不自己冲片?拍胶片真是受罪了哈。高数码黑白哦吧。那个PS空间大。
玩过暗房。就该知道正常底片灰阶分布重要性。没玩过就不怪你了。
扫描直接扫最好。如果需要大量PS。只能说底片不合格。暗房里就是白扔相纸的事。这是教训大了法了。俺身边影友都有放大机的。没有的不带玩。十几年下来。没几个人能坚持下去。都改铂金传统印或者正冲了。亚当斯的那路数走不通。很艰难。
“但是，黑里面的白要正确”，婶这句
其实就是亚当斯的区域理论了，0-9可以含糊，但最好0、9都有所以，之前盛赞婶白的可以
近几个月一直为F1犯愁，因为似乎又故障了。所以，常想搞个数码。。。
但，之前的机子舍不得丢！ 本帖最后由 Fotosig 于 2021-8-4 16:24 编辑
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986 帖
Fotosig 发表于 2021-8-4 12:42
婶这个回复，不大能共鸣了 甚至可以说分歧了！
主体究竟什么质感、我拍摄时究竟什么光线曝光组合，婶都不知道，就直接来一句“差不多就该是这个样子”
至于我想表达什么，婶更是跑远了。。。
以我的感觉，调出来的效果太塑料了，太灰或者调性太高了。。。（跟这位热心围观者个人无关，仅论画面效果）
咱先不讨论“师傅”是否“半拉子”，不诋毁不维护
1，我只摁快门，没有暗房，不会冲洗，近些年才扫底；
2，我的黑白，只递出冲洗，店家一般只会按标准流程执行，个人不大会左右店家的操作，可能也没必要指手画脚，因为，摁完快门，其它的都不在我的控制范围内了。跟多数摁快门的选手一样，期待一些些惊喜或者等来一点点惊讶。。。
至于呈现到显示器或者网络上的画面，都是根据自己的凡胎肉眼尽量再现拍摄时的效果；如果有偏差，就当二次“创作”何妨？！
大师“也不能做到每张都合适”，那就自己尝试N种效果直到最终觉得最满意或者最有感觉的方案
底片或者数码的原始文件可能是当时最精确的定格，但可以是最佳效果的基础资料。。。
再纵观婶本帖赐教的图片，质量很高，黑白灰把握得很有功底；至于这位热心围观者的调试片，如果婶哪天顺道，到这个场景里精确曝光再印放或者传到网络， ...
但是，黑里面的白要正确。
你还不自己冲片?拍胶片真是受罪了哈。高数码黑白哦吧。那个PS空间大。
玩过暗房。就该知道正常底片灰阶分布重要性。没玩过就不怪你了。
扫描直接扫最好。如果需要大量PS。只能说底片不合格。暗房里就是白扔相纸的事。这是教训大了法了。俺身边影友都有放大机的。没有的不带玩。十几年下来。没几个人能坚持下去。都改铂金传统印或者正冲了。亚当斯的那路数走不通。很艰难。
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985 帖
KimYu 发表于 2021-8-4 13:30
俺调整就是练手哈。其实能看出来，在网上交流的jpeg图片，实际含有的信息量很大，稍加处理，各种亮部、暗部、中间调调整余地不小。我自己处理底片的经验看，透扫也就是正扫是非常必要的，配合扫描仪、DSLR的高bit色深，照片调整余地极大。如果靠店扫或者扫描软件直出，那损失太遗憾了，甚至连底片能力的门都没摸到。
所以，扫描就是一次创作！用来交流、出片又是创作。。。
苦于，个人不会PS。。。
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984 帖
Fotosig 发表于 2021-8-4 12:42
婶这个回复，不大能共鸣了 甚至可以说分歧了！
主体究竟什么质感、我拍摄时究竟什么光线曝光组合，婶都不知道，就直接来一句“差不多就该是这个样子”
至于我想表达什么，婶更是跑远了。。。
以我的感觉，调出来的效果太塑料了，太灰或者调性太高了。。。（跟这位热心围观者个人无关，仅论画面效果）
咱先不讨论“师傅”是否“半拉子”，不诋毁不维护
1，我只摁快门，没有暗房，不会冲洗，近些年才扫底；
2，我的黑白，只递出冲洗，店家一般只会按标准流程执行，个人不大会左右店家的操作，可能也没必要指手画脚，因为，摁完快门，其它的都不在我的控制范围内了。跟多数摁快门的选手一样，期待一些些惊喜或者等来一点点惊讶。。。
至于呈现到显示器或者网络上的画面，都是根据自己的凡胎肉眼尽量再现拍摄时的效果；如果有偏差，就当二次“创作”何妨？！
大师“也不能做到每张都合适”，那就自己尝试N种效果直到最终觉得最满意或者最有感觉的方案
底片或者数码的原始文件可能是当时最精确的定格，但可以是最佳效果的基础资料。。。
再纵观婶本帖赐教的图片，质量很高，黑白灰把握得很有功底；至于这位热心围观者的调试片，如果婶哪天顺道，到这个场景里精确曝光再印放或者传到网络， ...
俺调整就是练手哈。其实能看出来，在网上交流的jpeg图片，实际含有的信息量很大，稍加处理，各种亮部、暗部、中间调调整余地不小。我自己处理底片的经验看，透扫也就是正扫是非常必要的，配合扫描仪、DSLR的高bit色深，照片调整余地极大。如果靠店扫或者扫描软件直出，那损失太遗憾了，甚至连底片能力的门都没摸到。
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983 帖
shenshenshen 发表于 2021-8-3 22:47
差不多就该是这个样子的。别老是追求黑。主体调子要本来的还原质感哈
婶这个回复，不大能共鸣了
甚至可以说分歧了！主体究竟什么质感、我拍摄时究竟什么光线曝光组合，婶都不知道，就直接来一句“差不多就该是这个样子”
至于我想表达什么，婶更是跑远了。。。
以我的感觉，调出来的效果太塑料了，太灰或者调性太高了。。。（跟这位热心围观者个人无关，仅论画面效果）
shenshenshen 发表于 2021-8-3 23:06
学学正规的正冲。别学那个半拉子师傅的正扫。老土了。
电影感觉。只有正冲能达到。这话不是瞎说的。
又不是70岁老头。干嘛不思进取啊。
实在不想自己干。网店冲也行啊
正冲比付冲简单容易掌握。不用看绿灯把控
付冲堆密度控制要求苛刻。俺也不能做到每张都合适尤其是卷片
咱先不讨论“师傅”是否“半拉子”，不诋毁不维护
1，我只摁快门，没有暗房，不会冲洗，近些年才扫底；
2，我的黑白，只递出冲洗，店家一般只会按标准流程执行，个人不大会左右店家的操作，可能也没必要指手画脚，因为，摁完快门，其它的都不在我的控制范围内了。跟多数摁快门的选手一样，期待一些些惊喜或者等来一点点惊讶。。。
至于呈现到显示器或者网络上的画面，都是根据自己的凡胎肉眼尽量再现拍摄时的效果；如果有偏差，就当二次“创作”何妨？！
大师“也不能做到每张都合适”，那就自己尝试N种效果直到最终觉得最满意或者最有感觉的方案
底片或者数码的原始文件可能是当时最精确的定格，但可以是最佳效果的基础资料。。。
再纵观婶本帖赐教的图片，质量很高，黑白灰把握得很有功底；至于这位热心围观者的调试片，如果婶哪天顺道，到这个场景里精确曝光再印放或者传到网络，可能婶不会出来这样的效果！虽然现在看，我此次贴的片确实偏暗了
当然，对画面的控制，有人喜欢高光有人喜欢烧黑，又是个大话题了，不扯远。。。
0819, 2.8F+黑白负片+中晶F1扫底
学用huangyi老师的正确的负片正扫 本帖最后由 Fotosig 于 2021-8-4 12:53 编辑
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981 帖
Fotosig 发表于 2021-8-3 14:37
婶这个剪影有点擦边
手痒痒调一张。您看看这思路如何？
这个调整，婶怎么看？
[/quote]差不多就该是这个样子的。别老是追求黑。主体调子要本来的还原质感哈 本帖最后由 shenshenshen 于 2021-8-3 23:00 编辑
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980 帖
shenshenshen 发表于 2021-8-2 23:44
哈。俺也找到一张剪影的
婶这个剪影有点擦边
手痒痒调一张。您看看这思路如何？
这个调整，婶怎么看？
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979 帖
shenshenshen 发表于 2021-8-2 23:44
哈。俺也找到一张剪影的
手痒痒调一张。您看看这思路如何？
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978 帖
Fotosig 发表于 2021-8-2 13:16
一线天，并不是有专拍的意向，偶然遇到了，比如有值得刻画的面的可以拍，如果是大光比的黑白，白的天空，黑的檐下无细节的，就摁不下快门鸟；即使表达的不到位，给后人留个反面教材，让他们能有效规避，说不定是个功德
还没敢学老外大师，手艺差太多，连暗房都不进哪能控制？！
0818, 2.8F+黑白负片+中晶F1扫底
学用huangyi老师的正确的负片正扫
哈。俺也找到一张剪影的
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977 帖
shenshenshen 发表于 2021-7-30 21:18
D100.t100.FP4宽容未必比上海强。中间灰调子多说到是。不拍人像。用不上。
优质胶片是柯达2X。停产了。
120忌讳拍俯仰特别大的建筑。上45吧
q
其实。洋卷的高光可控性。没有国卷容易。对相应药种变化不是很明显。
如果呢拍彩色胶片。你也拍这种一线天的明暗关系？好看吗？
彩色不哈看。黑白想多好好看不可能。
调子大师亚当斯。从来都是高亮里面找层次做文章。很少黑里面玩名堂、吹飞拍的是目的墓碑啥的、但是用药也不是国人的那一套。
国人总把这个审美玩反了。理解有问题。
城市建筑扫街。不要把光比选的太剪影。除非你有强大的负片压高光手段或者正冲。仔细想想。你现在还不具备。
卷片黑白。顺光拍拍就完了。
明暗关系审美跟老外大师们正好反着。邪门了。
也不知道是呆呆相传的还是咋地的。可能和一辈子被倡导D76有关系吧。
一线天，并不是有专拍的意向，偶然遇到了，比如有值得刻画的面的可以拍，如果是大光比的黑白，白的天空，黑的檐下无细节的，就摁不下快门鸟；即使表达的不到位，给后人留个反面教材，让他们能有效规避，说不定是个功德
还没敢学老外大师，手艺差太多，连暗房都不进哪能控制？！
0818, 2.8F+黑白负片+中晶F1扫底
学用huangyi老师的正确的负片正扫 本帖最后由 Fotosig 于 2021-8-2 13:18 编辑
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976 帖
Fotosig 发表于 2021-7-30 13:32
估计，婶玩DELTA100、TMAX100、FP4+等等优质胶片出来的效果更赞
0817, 2.8F+黑白负片+中晶F1扫底
学用huangyi老师的正确的负片正扫
D100.t100.FP4宽容未必比上海强。中间灰调子多说到是。不拍人像。用不上。
优质胶片是柯达2X。停产了。
120忌讳拍俯仰特别大的建筑。上45吧 本帖最后由 shenshenshen 于 2021-7-30 21:20 编辑
以下内容由 shenshenshen 于 2021-7-30 21:24 补充
q
以下内容由 shenshenshen 于 2021-7-30 21:28 补充
其实。洋卷的高光可控性。没有国卷容易。对相应药种变化不是很明显。
以下内容由 shenshenshen 于 2021-7-30 23:33 补充
如果呢拍彩色胶片。你也拍这种一线天的明暗关系？好看吗？
彩色不哈看。黑白想多好好看不可能。
调子大师亚当斯。从来都是高亮里面找层次做文章。很少黑里面玩名堂、吹飞拍的是目的墓碑啥的、但是用药也不是国人的那一套。
国人总把这个审美玩反了。理解有问题。
以下内容由 shenshenshen 于 2021-7-30 23:44 补充
城市建筑扫街。不要把光比选的太剪影。除非你有强大的负片压高光手段或者正冲。仔细想想。你现在还不具备。
卷片黑白。顺光拍拍就完了。
以下内容由 shenshenshen 于 2021-7-30 23:51 补充
明暗关系审美跟老外大师们正好反着。邪门了。
也不知道是呆呆相传的还是咋地的。可能和一辈子被倡导D76有关系吧。
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shenshenshen 发表于 2021-7-28 20:30
也不是俺的。扫街扫来的。按喜欢拍闪亮的工业品。还是扫街。都是120上海付冲
玩上海。一般是ISO50。vC混合药。看绿灯。
没光的上海没法看的
有光。连续灰过度才凑合看看。没光。上海影调就是一片土脏灰
你要是用蓝快。也可以实验一下那些胶片通道
玩上海。才让我在用药上动脑子，以前靠雷电路就够了。不动脑子
俺的上海可不是PS的。
按喜欢挑战金属高光。当然也不是次次都操作很准。大概过得去。
估计，婶玩DELTA100、TMAX100、FP4+等等优质胶片出来的效果更赞
0817, 2.8F+黑白负片+中晶F1扫底
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974 帖
Fotosig 发表于 2021-7-27 12:46
婶这台摩托比我之前的机车漂亮多了。我那欠曝了，手艺不灵，怎么也调不出合意的效果
0816, 2.8F+黑白负片+中晶F1扫底
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玩上海。一般是ISO50。vC混合药。看绿灯。 本帖最后由 shenshenshen 于 2021-7-28 20:34 编辑
以下内容由 shenshenshen 于 2021-7-28 20:35 补充
没光的上海没法看的
以下内容由 shenshenshen 于 2021-7-28 20:38 补充
有光。连续灰过度才凑合看看。没光。上海影调就是一片土脏灰
以下内容由 shenshenshen 于 2021-7-28 20:49 补充
你要是用蓝快。也可以实验一下那些胶片通道
以下内容由 shenshenshen 于 2021-7-28 20:54 补充
玩上海。才让我在用药上动脑子，以前靠雷电路就够了。不动脑子
以下内容由 shenshenshen 于 2021-7-28 20:56 补充
俺的上海可不是PS的。
以下内容由 shenshenshen 于 2021-7-28 20:59 补充
按喜欢挑战金属高光。当然也不是次次都操作很准。大概过得去。
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973 帖
shenshenshen 发表于 2021-7-26 15:01
也来个上海的
婶这台摩托比我之前的机车漂亮多了
。我那欠曝了，手艺不灵，怎么也调不出合意的效果
0816, 2.8F+黑白负片+中晶F1扫底
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972 帖
也来个上海的
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971 帖
shenshenshen 发表于 2021-7-22 20:56
正扫以后。反差分离出奇的次。呢没感觉吗？
可能，该教程存有需要修补的地方，或者，我的操作出了什么偏差，再或者，不适用于我的这些拍摄画面
0815, 2.8F+黑白负片+中晶F1扫底
学用huangyi老师的正确的负片正扫 本帖最后由 Fotosig 于 2021-7-23 12:34 编辑
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970 帖
Fotosig 发表于 2021-7-20 12:22
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968 帖
shenshenshen 发表于 2021-7-20 03:30
按用EPSON的机器和原厂软件。啥参数都不动。默认。扫黑白负片比较的准。直接放大没问题的
啥叫精放？不懂。放的打就是精放？都是暗房新手来练习练习的样片。你的底片别人人也能放得不错。你的底片影调就很合格。
上海，能进暗房的还是少。不是个搞创作的玩意。平灰。瞎拍着玩的东西
多高顺光。少搞阴影。学学亚当斯的用光习惯吧。
现在rb67一般用架子。不用灯。玩彩色人像的时候用用灯。是为了色平衡。
黑暗负片还怕高光溢出呢。各种拉高光药。研究的多多。
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967 帖
Fotosig 发表于 2021-7-19 10:33
原来，婶的功力有这么个底蕴
手持RB67拍还是要配合同步闪灯了吧！？
扫底，正扫、负扫确实密度不会变化；但，个人的型号F1没有提供足够的胶片频道，加上个人PS水平接近0，不会定义扫描件的黑白场，选用的频道吃不准是否会真实反应画面的黑白灰关系——所以，才有每次扫描出来的画面与手工精放的总是存在差别的感觉
当然，婶呈现的多半是当年印放出来的纸质照片翻拍或扫描片，与我反复折腾出来的效果已经存在差别了。
如果有能帮助我成功定义出底片的黑白场的软件，我也希望操作简单些。
药师摸索出/提供给我/教授我的教程，应该是榨干F1扫描能力的最优方案，起码能让我有了定义黑白场的依赖！至于教程里的科学性或者合理性，解释权归药师，我只是PS水平接近0的用户的机械操作——当然，他用6008等先进机器，测光、曝光等很精确，我的很多是人肉组合，精确性堪忧，所以，最后的“值”仍然是揣摩的试验。。。 ...
啥叫精放？不懂。放的打就是精放？都是暗房新手来练习练习的样片。你的底片别人人也能放得不错。你的底片影调就很合格。
上海，能进暗房的还是少。不是个搞创作的玩意。平灰。瞎拍着玩的东西
以下内容由 shenshenshen 于 2021-7-20 03:33 补充
多高顺光。少搞阴影。学学亚当斯的用光习惯吧。
以下内容由 shenshenshen 于 2021-7-20 03:37 补充
现在rb67一般用架子。不用灯。玩彩色人像的时候用用灯。是为了色平衡。
以下内容由 shenshenshen 于 2021-7-20 03:39 补充
黑暗负片还怕高光溢出呢。各种拉高光药。研究的多多。
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966 帖
0813, 2.8F+黑白负片+中晶F1扫底
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shenshenshen 发表于 2021-7-18 19:03
咱吃过一年婚纱饭。手持RB67哈。
当然。进黑白门槛的时候有名师。被教导的就是看灯冲洗。
正扫。付扫。底片上的密度都是固定的。不会增加的。还揉一丢失中灰度定位
4A GP3
原来，婶的功力有这么个底蕴
手持RB67拍还是要配合同步闪灯了吧！？
扫底，正扫、负扫确实密度不会变化；但，个人的型号F1没有提供足够的胶片频道，加上个人PS水平接近0，不会定义扫描件的黑白场，选用的频道吃不准是否会真实反应画面的黑白灰关系——所以，才有每次扫描出来的画面与手工精放的总是存在差别的感觉
当然，婶呈现的多半是当年印放出来的纸质照片翻拍或扫描片，与我反复折腾出来的效果已经存在差别了。
如果有能帮助我成功定义出底片的黑白场的软件，我也希望操作简单些。
药师摸索出/提供给我/教授我的教程，应该是榨干F1扫描能力的最优方案，起码能让我有了定义黑白场的依赖！至于教程里的科学性或者合理性，解释权归药师，我只是PS水平接近0的用户的机械操作——当然，他用6008等先进机器，测光、曝光等很精确，我的很多是人肉组合，精确性堪忧，所以，最后的“值”仍然是揣摩的试验。。。
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964 帖
Fotosig 发表于 2021-7-18 18:02
婶实在功力深厚
当然。进黑白门槛的时候有名师。被教导的就是看灯冲洗。
正扫。付扫。底片上的密度都是固定的。不会增加的。还揉一丢失中灰度定位 本帖最后由 shenshenshen 于 2021-7-18 19:13 编辑
以下内容由 shenshenshen 于 2021-7-18 19:18 补充
4A GP3
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shenshenshen 发表于 2021-7-16 22:51
呵呵。就一个看灯。一个纸药VC。
婶实在功力深厚
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Fotosig 发表于 2021-7-16 12:49
婶这个白控制的非常精彩
哪天顺道，婶传授个12！？
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第
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0812, 2.8F+黑白负片+中晶F1扫底
学用huangyi老师的正确的负片正扫
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回复主题： 守望胶片，显影观照(续)
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