主题:胶片时代冲洗彩照时机器是怎么自动校色的
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神行太克 发表于 2019-3-19 17:27
你是无忌的老资历的玩友啦  你玩的都是业余级的数码机器 你都不会玩专业的 相机 这个事实 你回避不了 所以你的感受只能在业余里徘徊 得不到升华 。只有玩过顶级专业 你才能有所感悟

一般人玩相机,准确够用就好。
玩不起专业,但不等于看不见专业。
专业的胶片和数码有各自的优劣,胶片要想准确,也得有后期校色的环节。
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sonnys 发表于 2019-2-12 16:29
我前一阵正好和专业老法师请教过,他说胶片时代的色彩并不如数码相机时代那么丰富,所以胶片洗出来的照片色彩比现在的数码照片相差较远。

在将胶片扫描成电子文档的过程中,扫描软件会进行较色,效果就会改善不少。
你请教的什么老法师  看来是个不靠谱的 哈哈  他玩过什么机器 估计也就是个单反吧  ?简直 不靠谱的说法
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sonnys 发表于 2019-2-12 16:29
我前一阵正好和专业老法师请教过,他说胶片时代的色彩并不如数码相机时代那么丰富,所以胶片洗出来的照片色彩比现在的数码照片相差较远。

在将胶片扫描成电子文档的过程中,扫描软件会进行较色,效果就会改善不少。

理解你的意思,你说的“胶片时代的色彩并不如数码相机时代那么丰富”主要指照片,不是底片吧。
我几乎完全同意你的说法,除了我唯一喜欢的几张照片!

很早以前,在美国一个小城买一个佳能FD501.4镜头,因为只有一只存货,我说要拍了看效果,店老板同意,于是拍一卷到附近一家店冲印了一卷。我的天,那色彩,那细节,前无古人后无来者。在美国的柯达,国内的北京的几家图片社也还有王府井中国照相馆,都没出过那样的冲印的照片。那是一家比较专业的店,用的相纸不是一般的,冲印机器也不是一般店里看到的那种。
遗憾的是以后在美国中国都没有再遇到那样的冲洗店!

所以,我想说,即使那时候,机器冲印其实也能做的很好,我们见到的一般都不好,不是技术问题,应该是成本问题。
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kv3100123 发表于 2019-2-12 07:33
其实胶片本身也只是针对一种光源设计的色彩呀
色卡要用 爱色丽24色卡 和我之前说的那个软件来制作,其他方法也不一定好使。
这里面门道还是有一些的,
图方便的话 用C1 DXO自己调片就好了


以前花了时间捉摸这个是因为当时拍不少胶片。自从卖了尼康底扫后就不想这个了,现在还有一个便宜底扫时不时连上扫几张玩一玩。
不过还是想花时间多学一点理论知识。

现在软件里调色比过去容易很多了,比如SIGMA的软件调色就挺方便(比佳能DPP方便),反而不担心拍摄时偏色了。
顺便夸一下适马DP 的MERILL系列 。拍花草风光小品真的不错。
C1显示效果好象是最好的,只是用的比较晚,还没用熟练。DXO没用过。
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chncwk 发表于 2019-3-19 15:56
东拉西扯有用吗?回避问题你在行。
你是无忌的老资历的玩友啦  你玩的都是业余级的数码机器 你都不会玩专业的 相机 这个事实 你回避不了 所以你的感受只能在业余里徘徊 得不到升华 。只有玩过顶级专业 你才能有所感悟
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神行太克 发表于 2019-3-19 15:02
你就是个数码的小巫  我了解你   你真不行  给你专业的机器 你都玩不转

东拉西扯有用吗?回避问题你在行。
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chncwk 发表于 2019-3-19 09:54
不服上图咯。
你就是个数码的小巫  我了解你   你真不行  给你专业的机器 你都玩不转 本帖最后由 神行太克 于 2019-3-19 15:03 编辑
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神行太克 发表于 2019-3-19 06:58
哦 高  你说的真对  赞

不服上图咯。
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chncwk 发表于 2019-3-18 22:20
我说的是色准,不是色域。
哦 高  你说的真对  赞
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神行太克 发表于 2019-3-18 19:45
可笑  数码的缺色  是后期弥补不了的  你知道?

我说的是色准,不是色域。
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chncwk 发表于 2019-3-7 07:58
这个比较接近真相了,胶片有顽固性的色相不准问题,所以也形成了所谓的“胶片感”。
真要最大限度的逼近自然真实感,还得靠数码+后期。
可笑  数码的缺色  是后期弥补不了的  你知道?
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我看到彩扩员是每张照片都调色的,有三个对应三色的手轮,三色都调整。比较好的彩扩店还能提供三色调整量的数据。
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semilin 发表于 2019-3-6 07:59
胶片基本上是不准的,很少见到照得很准的照片,包括很多产品照。但是其偏色各有特点,或者说“味道”,所以人为带入很多感情因素。

数码可以照得非常准,再使用色卡之后,两※※全不一样的相机系统都可以照出基本察觉不到色差的图片。这在胶片时代是无法想象的。当然太准了就像白开水一样,没了“味道”。


这个其实是一个很残酷的真理。完美的东西很有可能没多少人喜欢。很多喜欢数码多于胶片的人,如果让他们多看看好的胶片和油画,估计大多数就会不那么喜欢数码了。
要加一个修正,仅限于35mm DSLR的数码。因为中大画幅的数码好象与35mm DSLR完全不是一类东西,他们更像胶片。
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semilin 发表于 2019-3-6 07:59
胶片基本上是不准的,很少见到照得很准的照片,包括很多产品照。但是其偏色各有特点,或者说“味道”,所以人为带入很多感情因素。

数码可以照得非常准,再使用色卡之后,两※※全不一样的相机系统都可以照出基本察觉不到色差的图片。这在胶片时代是无法想象的。当然太准了就像白开水一样,没了“味道”。

这个比较接近真相了,胶片有顽固性的色相不准问题,所以也形成了所谓的“胶片感”。
真要最大限度的逼近自然真实感,还得靠数码+后期。 本帖最后由 chncwk 于 2019-3-7 07:59 编辑
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胶片基本上是不准的,很少见到照得很准的照片,包括很多产品照。但是其偏色各有特点,或者说“味道”,所以人为带入很多感情因素。

数码可以照得非常准,再使用色卡之后,两※※全不一样的相机系统都可以照出基本察觉不到色差的图片。这在胶片时代是无法想象的。当然太准了就像白开水一样,没了“味道”。
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没觉得颜色很对。很多都偏品
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我前一阵正好和专业老法师请教过,他说胶片时代的色彩并不如数码相机时代那么丰富,所以胶片洗出来的照片色彩比现在的数码照片相差较远。

在将胶片扫描成电子文档的过程中,扫描软件会进行较色,效果就会改善不少。
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allseasons 发表于 2019-2-10 13:19
是不是我原来的想法不准确?我原来是这样想的,每换一个场景,都拍一张色卡,底扫后,只要把这张调好了(这张会容易调一些),这个场景都按这个参数来就行。我此我买过一张柯达色卡,但是嫌麻烦从来没用过。
如果先作好一个系列的,是不是针对所拍的场景,找出此系列中相近的那张作参照就可以了?

其实胶片本身也只是针对一种光源设计的色彩呀
色卡要用 爱色丽24色卡 和我之前说的那个软件来制作,其他方法也不一定好使。
这里面门道还是有一些的,
图方便的话 用C1 DXO自己调片就好了
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kv3100123 发表于 2019-2-4 03:48
不需要,日常常见光线做一个系列就可以一直用了。并不麻烦。
而且对于拍摄,一个场景一次制作就可以批量应用

是不是我原来的想法不准确?我原来是这样想的,每换一个场景,都拍一张色卡,底扫后,只要把这张调好了(这张会容易调一些),这个场景都按这个参数来就行。我此我买过一张柯达色卡,但是嫌麻烦从来没用过。
如果先作好一个系列的,是不是针对所拍的场景,找出此系列中相近的那张作参照就可以了?
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十五年前在数码彩扩店工作过一阵,每张底片曝光密度差异很大,机器的自动校色很一般,主要是手工简单校准,要求高的,需要精细调,这个就比较费劲了。
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allseasons 发表于 2019-1-30 09:03
这个效果最好,但太复杂了,少了很多外出的乐趣。
毕竟我们不是专业干这个的,还是拍回来用软件调吧。

不需要,日常常见光线做一个系列就可以一直用了。并不麻烦。
而且对于拍摄,一个场景一次制作就可以批量应用
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yaox 发表于 2019-1-28 21:16
不同品牌,不同型号胶片,要打 样片,就是对片头空白打 牛眼 片。较色。

底扫也有这个步骤。说到底扫有点手痒了,准备春光明媚的时候出去拍上几卷反转。
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kv3100123 发表于 2019-1-27 19:45
数码校色要比胶片更容易做到灰平衡,但是对于色彩还原反而更难了
胶片仅仅需要的是将三条曲线通过平移对齐曝光正确的部分即可,除非是冲洗有问题才需要负责处理。

数码因为是线性空间本身没有足够的反差,原片本身也要更灰。
这就带来了需要后期扩展饱和度增加反差 调准白平衡等一系列操作。这里面就要复杂得多,不容易做好。

建议楼主买个xrite color checker passport,然后配合 lumariver profile designer制作dcp 就大功告成了

这个效果最好,但太复杂了,少了很多外出的乐趣。
毕竟我们不是专业干这个的,还是拍回来用软件调吧。
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爱相机的老头 发表于 2019-1-27 18:08
胶片时代色彩不准的片子更多,你只是没看到而已。胶片的后期校色除了机器调校准确药液新鲜稳定之外,其实更重要的是操作机器的人,根据经验加减曝光,加减各个色彩的补偿值。当年一个优秀的扩印员也是很牛逼的


明白了。还是有人的参与。
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不同品牌,不同型号胶片,要打 样片,就是对片头空白打 牛眼 片。较色。
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数码校色要比胶片更容易做到灰平衡,但是对于色彩还原反而更难了
胶片仅仅需要的是将三条曲线通过平移对齐曝光正确的部分即可,除非是冲洗有问题才需要负责处理。

数码因为是线性空间本身没有足够的反差,原片本身也要更灰。
这就带来了需要后期扩展饱和度增加反差 调准白平衡等一系列操作。这里面就要复杂得多,不容易做好。

建议楼主买个xrite color checker passport,然后配合 lumariver profile designer制作dcp 就大功告成了
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胶片时代色彩不准的片子更多,你只是没看到而已。胶片的后期校色除了机器调校准确药液新鲜稳定之外,其实更重要的是操作机器的人,根据经验加减曝光,加减各个色彩的补偿值。当年一个优秀的扩印员也是很牛逼的
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好几年没怎么拍照了,想趁春节假期拍个几张。考虑带什么机器。带佳能的话,色彩是真好,但有点大了。带SONY的话,也还是不错的,但不太喜欢35mm。最想带的是适马DP。DP1 2 3 各带一个,想用谁就用谁,多爽。
翻看旧片,觉得DP的片子差不多每张都要处理一下。处理好了,效果极好。处理不好了,偏色严重。

忽然想到,若干年前冲洗彩照,差不多每一张色彩都很对,那时是冲洗机器自动校色的。不同负片有不同的频道,记得乐凯很难校准,而柯达富士色彩都很准,也好看。

那自动校色技术难道不能用在现在数码照片的自动校色么?
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