主题:关于色彩空间和照片输出,有几个困惑想咨询和探讨一下
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最近谈色彩空间的话题一下子多了起来,看了很多人的观点,也学习了不少的资料,照理说道理越辩越明,但怎么感觉越来越糊涂了,到底谁是对的,到底是怎么回事。关于色彩空间和照片输出的问题,其实积累了好些疑惑一直没有得到可靠的答案,既然这里讨论这么热烈,出现好多貌似专业人士,就整理了这几个困惑我的问题,希望获得答案。

1,色彩空间从sRGB到adobeRGB到ProPhotoRGB,DCI P3,还有什么广阶RGB等等,甚至微软搞了个超级大的色彩空间sRGB64(scRGB),热烈的讨论了这么多,到底我们摄影爱好者或者摄影师应该在过程里怎么使用色彩空间配置?
从目前来看,相机的采集端基本都可以达到或者接近ProPhotoRGB色彩空间的大小,显示器目前支持120%sRGB的显示器也很多了,照理说支持adobeRGB不在话下,输出的话,看到一些爱普生的打印机已经可以支持超过adobe色域的空间,那么我们从最大化保留摄影性能和质量的前提下考虑,到底怎么配置是合适的?

2,如果全程adobeRGB配置的话,目前有靠谱的照片和相册输出厂家吗?业内的人士能推荐一个北京的店铺或者厂家吗?
最近拍的照片基本是以家人孩子为主,有一些主题的照片还是想以相册的方式来观看和保存,老人习惯看纸质的相册,当然,歪在沙发上观赏自己的某个旅行的相册,感觉还是不同的。

3,Photoshop处理照片和纸质照片的效果是存在差异的,原理大家都知道,电脑上看图片是自发光,纸质相册是反光,我看ps的说明是色彩配置中的高级管理,20%饱和度这个选项,如果在ps中降低了20%的饱和度显示,那么就和实际的照片效果差不多。那么我可以理解为,如果想要输出的照片和电脑中显示的效果一样,是否需要在ps处理时加20%的饱和度就行?如果+20%的饱和度就可以的话,那在电脑中显示就会过饱和了,大家是怎么解决这个问题的?是保存两套照片吗,一套用于显示器观看,正常饱和度,一套用于打印输出纸质照片,饱和度+20%?

4,还需要咨询一个更细的问题,大家经常在网上说德味儿,空气感,油润感等,有照片输出能保持这个特点的吗?我一直用佳能机身配徕卡R镜头拍照,R19II,R35/1.4ROM,R80/1.4ROM等,很多时候觉得在显示上很有味道和特点的细节,输出到纸质的照片上就没了或者弱化很多。无忌里喜欢玩徕卡R镜头的人那么多,大家是怎么解决这个问题的,难道从来不输出照片?
本帖最后由 易水铖 于 2019-7-8 10:29 编辑
相关标签: 佳能 徕卡 爱普生
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回想起帖主谆谆指导我关于4433的广角镜事宜,至今仍感动不已。
我的器材理论=O,玩拍照就知道什么镜头的成像构成和发色、层次是喜欢的。
当然,网上游览的唯一目的:学习,
望各位学长赐教。

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西风摄魂 发表于 2023-10-27 00:29
我想我不是理论家,知道怎样用就可以了。我想知道的是:因为我有些想打印的图片用的是ARGB处理的,现在我想将配置文件改成SRGB。我在PHOTOSHOP中看了一下选项,总共三个选项:

1.颜色设置;
2.指定配置文件;
3.转换为配置文件。


第1个就算了,现在我发现用第2个指定配置文件后图片色彩变化太大了,用第3个转换为配置文件后图片的色彩变化几乎看不出来。因为大家都认为把图片发给网上冲印店应该选择配置文件SRGB,那么我是不是在发图片出去前最好按第3个选项改一下,即把一些ARGB的图片转换成SRGB的?

很多摄友不知道,色彩管理并不是“选择一个AdobeRGB之类的广色域色彩空间”就完事了,而是至少需要会上面蓝色字体的三种基本操作。这三种,难的不会,会的不难。即便是会的不难,也要非常小心的操作,一旦错了有自主能力发现和纠正错误。这个粗体字就有些要求了,需要当面交流确认。

这就好比驾驶培训,用户自己是否有能力遵守交通规则,看似很简单,但必须经过驾校老师的人工专业确认,而不是机器不见面确认。机器只能辅助,签发通过一定是当面展示给具体的驾驶考官看。所以,是否用户能有能力色彩管理,冲印方输出方无法确认知道用户递交的是否正确。

而sRGB就像一个自动驾驶的机器,我们不需要任何操作,可以默认确认自动驾驶的车辆“能遵守交通规则(色彩管理规范,上面三个蓝色粗体字)”。而广色域操作,就像人工驾驶,需要人为操作。尽管对驾驶员来说,这个家常便饭。

假设存在一个印前色彩管理认证工作室,用户在输出方的印前工作室考试测试通过了,颁发了色彩管理培训资格证。那么持有这些证件的用户,就可以正确操作上面蓝色字体的三种操作,且“一旦发现错误,有自主纠错的能力”。但问题是这个没有。

对冲印方输出方来说,他们就像网约车乘客。有驾照的驾驶员,网约车乘客知道他们能正确遵守交通规则,能做好色彩管理,无所谓广色域或sRGB;而对没有驾照的同学,假如他们一切使用默认设置,且使用一台sRGB显示器(带出厂sRGB校色报告的),那么他们就像自动驾驶一样,递交的作品是符合色彩管理规范操作的(实际上绝大部分情况下,不需要操作色彩空间转换)。

而使用广色域的用户,实际上没有驾照。输出方不知道他们是否正确使用,可能他们正确的,也可能不正确。而不正确就容易造成广色域“欠饱和”或这个“过饱和”的问题,不当面确认很难发现,等拿到纸制品已经晚了。

所以,自己打印,用sRGB或广色域,都可以,因为自己打印是当面确认的;而给别人打印输出,最好输出到sRGB。如果三个蓝色字体不会,那么最好一开始就全线使用sRGB。就像下面说,99%的人都应该选择 sRGB。



stevenkoh 编辑于 2023-10-27 18:06
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简简单单:显示器  最好是广色域(就是显示SRGB  也比一般的显示器   丰富) 拍照片 RAW   原厂或者原厂提供的解码软件。  输出  选择ARGB  TFI  格式    进PS。(PS  色彩管理  选择APGB   显示器选择:色域校正打开) PS 里做图片二次调整  按喜好  也可以不调.....   需要打印的  做一下 ARGB~SRGB 转换(因为现在打印基本都是SRGB   如果是有ARGB的打印机   就不需要转换了)要高质量的打印效果   去专业的图片社  什么油润  味......等等  和你选择的打印纸有关  和价位默契....   自己打印  就 打印出来就行.... 注意: 上网共享 交流  必须要转换为SRGB    广色域显示器  就选择色域校正打开! 不要设置为特定的ARGB模式(有的显示器是叫 无校正) 解码输出的ARGB 进显示器的色域校正打开的模式  显示的就是ARGB的广色域之色彩..... 图片做转换的色彩管理   完全不影响原图的色彩和色域  只不过直方图的反差稍微宽一点点而已。有些大师发网上的图片  特别的浓郁 高饱和度  这个就是在色彩管理中 把转换和指定搞反了   注意:广色域显示器  转换  和色域校正打开 默契 。 指定和无校正默契。   因为既然你已经指定了模式   那显示器就不需要做校正了.....  其次  比较专业的显卡  在WIN10  里  一样可以选择 A  S.....所以一样请选择SRGB 模式。
这就是我玩色彩管理  绕了地球一圈的最后的正确操作  没有之一 我输出的图片  在专业的爱普生微喷打印机  输出的色彩和显示器是完全一样的.....
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树下的石头 发表于 2022-09-29 13:38
虽然是2019年的老贴子,但大略看了一下有两个问题似乎没有人提到,所以上来说一说。
1、scRGB其实就是取消了标准的RGB模型中对取值范围的束缚,使用浮点型存储格式并且允许小于0或大于1的值,这样就没有了色域边界,可以表达全色域的色彩。任何一种RG...

感谢回复,问了好些时间了,“Photoshop中“减饱和度显示”这个功能”这个问题感觉你的回答是正确的。
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发重了,抱歉,应该看这里链接stevenkoh 编辑于 2022-11-07 14:40
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rivershaw 发表于 2022-09-29 19:52
树兄可能误会了,scRGB只是单纯地改变了R、G、B的编码方式,色域与sRGB相同,没有变化。

https://cdn.standar...


看了一下,这篇文档定义了scRGB的取值范围,从而让它可以使用整数类型进行表达,我前面所说“只能使用无边界的浮点数表示”确实说错了。

但它也的确如我所说“突破了RGB模型的边界”,因为它的线性RGB的取值范围是-0.5至7.4999,可以取负值那就意味着它的色度边界比sRGB大,可以超过1则说明其亮度边界也比sRGB大。
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树下的石头 发表于 2022-09-29 13:38
虽然是2019年的老贴子,但大略看了一下有两个问题似乎没有人提到,所以上来说一说。
1、scRGB其实就是取消了标准的RGB模型中对取值范围的束缚,使用浮点型存储格式并且允许小于0或大于1的值,这样就没有了色域边界,可以表达全色域的色彩。任何一种RG...
rivershaw 编辑于 2022-09-29 20:06
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虽然是2019年的老贴子,但大略看了一下有两个问题似乎没有人提到,所以上来说一说。

1、scRGB其实就是取消了标准的RGB模型中对取值范围的束缚,使用浮点型存储格式并且允许小于0或大于1的值,这样就没有了色域边界,可以表达全色域的色彩。任何一种RGB色彩空间在放开取值限制后都可以实现“全色域色彩表示”,我在用GIMP处理广色域图像时就会先把图像变成成32位浮点精度然后再转换到sRGB处理(因为GIMP的色彩工具都是针对sRGB开发的)。

3、Photoshop中“减饱和度显示”这个功能与打印无关,它的用处是“在窄色域显示器上处理广色域图像”,假设你使用的是一台sRGB显示器,当你处理AdobeRGB图像时,图像中位于sRGB色域内的色彩都能准确显露,但超出sRGB色域的色彩将会显示为sRGB中的“临近色”;而减饱和度显示后,图像中的所有色彩都不被正确显示,但色彩之间的关系会显示出来。比如下面这个图片,内容是两种不同的绿色,在sRGB显示器上打开,普通显示时左半部分会正确显示但右半部分会显示成与左边相同,而降饱和度显示时左右都是不正确显示但能展示出左右的颜色区别。
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处理色域范围超过显示器色域的图像时,正常显示进行调色、降饱和度显示看全图色彩关系,这就是这个功能的用途;但这种方式终究不如使用广色域显示器更自然,只适用于偶尔处理广色域图片时的权宜之计,经常处理广色域图像的话还是要配备一台合适的显示器。树下的石头 编辑于 2022-09-29 13:42
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第四个问题:“德味儿,空气感,油润感等,有照片输出能保持这个特点的吗?”

答案是可以的,道理很简单,徕卡直出的JPG照片,就能够输出“徕卡味”。其实作为输出方,我们是不管“徕卡味”,我们只关注RGB数据能否正确的映射到CMYK数据。

关于“德味”的理解,可以看看论坛内的这篇科普:结论很简单《徕卡色和相机的色彩空间选择无关,sRGB也能承载徕卡色》。只要正确使用色彩管理,就能输出徕卡色。显然 sRGB是最容易色准的,也能承载徕卡色。
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感谢回答这么细致!

对于1问题,我现在是吧照片后期处理保存为TIF文件,ProPhoto RGB 16bit,转成jpg用于网上交流或者手机。需要输出的时候再根据情况吧,从tif转成对应的格式。

对于2,目前来看雅昌算是一个比较好的选择,虽然定位高了点,也不便宜。摄影大师搞个画册可以,一般玩家搞个相册就犯不着。

对于3,这个我是算是被误导了,没细想,不过adobe为啥要搞个“20%饱和度”这个选项呢,这个的意义在哪?确实反射体和发光体是有本质区别的,不大可能获得同样的效果。

对于4,惠普的效果好,我知道了。几次作相册都是爱普生的输出,有些还行,有些就差点意思。不过现在照片还是在电子设备上看得多,也没什么执念了。


您问题的 1-3 ,您可以参看这里的帖子应该有答案。我今天看到篇文章,特地回复一下 您的问题4 "大家经常在网上说德味儿,空气感,油润感等,有照片输出能保持这个特点的吗?"

您的这个问题,和1-3不一样,是一个挺主观的意见,我很难客观(比如双盲试验)之类的去评价。我算是照片纸制品输出人员,从我的角度,在开发层面如何去满足您的需求。

首先要确定,这种“德味儿,空气感,油润感”的到底是什么。比方说电影效果挺简单,就是增加颗粒;老照片效果,增加些暖色,模拟老化。这属于比较简单的。但所谓“德味、空气感、通透”等等的,这个就比较复杂。但我知道一点,像空气感、通透其基础是“宽容度高”,照片像素之间的人眼识别的生物关系要保留。从数据上说,也就是照片像素精度高,像素之间的细微差异不要被“取整”操作给舍去了。所以,要小心操作(参见:安全调色)。

其次要数据建模,给两个例子:
1.什么是“舒服的富士胶卷味道”对话富士工程师入江公祐https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404592277342257193
去看看官方的影响工程师是如何操作的。相机内部转换都是高精度的操作,无非是如何满足客户喜好的前提。

2.定制工作空间,模拟胶卷之王 Portra 400,注意本例的视频,以及结果。用户用复杂的工作空间切换和操作,来满足他自己定义的“卷王柯达 Protra 400”的模拟
https://forum.xitek.com/thread-1897202-1-1.html

具体流程可以自己研究。我只说一个方面:

sRGB标准色彩空间,不会影响所谓“德味儿,空气感,油润感”的表达

第一例富士相机,可以直出 sRGB色彩空间的 “富士味道照片”JPG;第二例,用户无论之前如何使用“自定义色彩空间”,操作中来回切换不同的工作空间,但最后一步成品输出还是 sRGB的 JPG照片,你看到就是这个。所以,sRGB肯定不是表达“德味儿,空气感,油润感”的障碍和限制。当然,用户使用广色域表达会效果更好,前提是正确使用。如果不正确使用广色域,那么所谓“德味儿,空气感,油润感”的复杂操作,将功亏一篑,前功尽弃。这就是 sRGB 作为 安全Safe的坚实保障。

最后,说一下,这些感觉很主观。用华为莱卡模式拍摄的sRGB JPG照片,用户会从心理上主观获得这种感觉。这是我们搞技术的无法说服客户的。 本帖最后由 stevenkoh 于 2021-2-4 09:48 编辑
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打印输出,我是这么弄的:
在PS里调好照片并启动打印,,爱普生L805打印机的驱动程序负责色彩调整,格之格墨水+国产RC相纸(成本低的太多了,随便打不心疼,呵呵),,肉眼调色,所见即所得,打上一堆各色照片(同时不断调整打印机程序的色彩控制参数),直到肉眼看到的效果(与PS的照片对比)满意为止,固定并保存打印参数,以后直接调用即可。
效果嘛,我个人觉得很好,,原配墨水用的差不多后,直接把格之格墨水与原配墨水混用了,清洗几次喷头,,打印效果没啥区别。
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易水铖 发表于 2020-7-24 23:08
感谢回答这么细致!

对于1问题,我现在是吧照片后期处理保存为TIF文件,ProPhoto RGB 16bit,转成jpg用于网上交流或者手机。需要输出的时候再根据情况吧,从tif转成对应的格式。

对于2,目前来看雅昌算是一个比较好的选择,虽然定位高了点,也不便宜。摄影大师搞个画册可以,一般玩家搞个相册就犯不着。

对于3,这个我是算是被误导了,没细想,不过adobe为啥要搞个“20%饱和度”这个选项呢,这个的意义在哪?确实反射体和发光体是有本质区别的,不大可能获得同样的效果。

对于4,惠普的效果好,我知道了。几次作相册都是爱普生的输出,有些还行,有些就差点意思。不过现在照片还是在电子设备上看得多,也没什么执念了。


输出的之前,PS里打开色域警告,显示灰色的地方就是现有的CMYK设备无法输出的色彩部分。对于大部分需要第三方输出或者缺少色彩管理经验的人来说,玩好SRGB就足够了。全程贯彻一个色彩空间基准,输出无虞。 本帖最后由 自由的鹰1979 于 2020-7-26 09:02 编辑
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rivershaw 发表于 2020-7-24 10:13
我来试着回答一下LZ的疑问,仅供参考。

1、我的解决办法是拍RAW,Lightroom解码,直接用Lightroom的“导出为目录”保存RAW和所有的调片※※数据,目录以拍摄日期、时间加内容提示取名。导出jpeg照片时,我会添加拍摄日期、时间作为文件名的前缀,icc使用sRGB,方便网上、朋友圈交流。这样如果最后需要打印,根据jpeg的前缀直接找到RAW目录,重新导出要打印的照片,ProPhoto RGB、16bit,按照打印机色域压缩处理一下,打印输出后直接删除。

2、不懂,从不拿出去印刷,都是自己打印A3、A4的照片。

3、LZ的这个认识存在误区,photoshop降低20%饱和度,是因为打印的色域小,为简单保持显示器、打印结果尽量一致的办法,不是好的解决方案,最好别这样做。也不可能调整照片+20饱和度就能打印出来与显示器一致,因为打印色域小就是因为墨水饱和度低,色域小,没法再增加饱和度了。

要搞清楚显示器与照片为什么不同,首先是色温不同,显示器校准后固定一个色温,而照片的色温随着环境光线的色温变化,也跟照片纸的纸白有关,所以,要想照片与显示器颜色完全一样,观片的灯光就要调整为照片纸上的光线与显示器的色温一致。

其次,显示器发光、照片反光,除了色温不同,亮度区别很大,要想与显示器亮度一 ...


感谢回答这么细致!

对于1问题,我现在是吧照片后期处理保存为TIF文件,ProPhoto RGB 16bit,转成jpg用于网上交流或者手机。需要输出的时候再根据情况吧,从tif转成对应的格式。

对于2,目前来看雅昌算是一个比较好的选择,虽然定位高了点,也不便宜。摄影大师搞个画册可以,一般玩家搞个相册就犯不着。

对于3,这个我是算是被误导了,没细想,不过adobe为啥要搞个“20%饱和度”这个选项呢,这个的意义在哪?确实反射体和发光体是有本质区别的,不大可能获得同样的效果。

对于4,惠普的效果好,我知道了。几次作相册都是爱普生的输出,有些还行,有些就差点意思。不过现在照片还是在电子设备上看得多,也没什么执念了。

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易水铖 发表于 2019-7-8 10:27
1,色彩空间从sRGB到adobeRGB到ProPhotoRGB,DCI P3,还有什么广阶RGB等等,甚至微软搞了个超级大的色彩空间sRGB64(scRGB),热烈的讨论了这么多,到底我们摄影爱好者或者摄影师应该在过程里怎么使用色彩空间配置?
从目前来看,相机的采集端基本都可以达到或者接近ProPhotoRGB色彩空间的大小,显示器目前支持120%sRGB的显示器也很多了,照理说支持adobeRGB不在话下,输出的话,看到一些爱普生的打印机已经可以支持超过adobe色域的空间,那么我们从最大化保留摄影性能和质量的前提下考虑,到底怎么配置是合适的?

2,如果全程adobeRGB配置的话,目前有靠谱的照片和相册输出厂家吗?业内的人士能推荐一个北京的店铺或者厂家吗?
最近拍的照片基本是以家人孩子为主,有一些主题的照片还是想以相册的方式来观看和保存,老人习惯看纸质的相册,当然,歪在沙发上观赏自己的某个旅行的相册,感觉还是不同的。

3,Photoshop处理照片和纸质照片的效果是存在差异的,原理大家都知道,电脑上看图片是自发光,纸质相册是反光,我看ps的说明是色彩配置中的高级管理,20%饱和度这个选项,如果在ps中降低了20%的饱和度显示,那么就和实际的照片效果差不多。那么我可以理解为,如果想要输出的照片和电脑中显示的效果一样,是否需要在ps处理时加20%的饱和度就行?如果+20%的饱和度就可以的话,那在电脑中显示就会过饱和了,大家是怎么解决这个问题的?是保存两套照片吗,一套用于显示器观看,正常饱和度,一套用于打印输出纸质照片,饱和度+20%?

4,还需要咨询一个更细的问题,大家经常在网上说德味儿,空气感,油润感等,有照片输出能保持这个特点的吗?我一直用佳能机身配徕卡R镜头拍照,R19II,R35/1.4ROM,R80/1.4ROM等,很多时候觉得在显示上很有味道和特点的细节,输出到纸质的照片上就没了或者弱化很多。无忌里喜欢玩徕卡R镜头的人那么多,大家是怎么解决这个问题的,难道从来不输出照片?


我来试着回答一下LZ的疑问,仅供参考。

1、我的解决办法是拍RAW,Lightroom解码,直接用Lightroom的“导出为目录”保存RAW和所有的调片※※数据,目录以拍摄日期、时间加内容提示取名。导出jpeg照片时,我会添加拍摄日期、时间作为文件名的前缀,icc使用sRGB,方便网上、朋友圈交流。这样如果最后需要打印,根据jpeg的前缀直接找到RAW目录,重新导出要打印的照片,ProPhoto RGB、16bit,按照打印机色域压缩处理一下,打印输出后直接删除。

2、不懂,从不拿出去印刷,都是自己打印A3、A4的照片。

3、LZ的这个认识存在误区,photoshop降低20%饱和度,是因为打印的色域小,为简单保持显示器、打印结果尽量一致的办法,不是好的解决方案,最好别这样做。也不可能调整照片+20饱和度就能打印出来与显示器一致,因为打印色域小就是因为墨水饱和度低,色域小,没法再增加饱和度了。

要搞清楚显示器与照片为什么不同,首先是色温不同,显示器校准后固定一个色温,而照片的色温随着环境光线的色温变化,也跟照片纸的纸白有关,所以,要想照片与显示器颜色完全一样,观片的灯光就要调整为照片纸上的光线与显示器的色温一致。

其次,显示器发光、照片反光,除了色温不同,亮度区别很大,要想与显示器亮度一样,需要极强的灯光照射照片才行。

实际上,LZ感觉照片与显示器不一样,我认为并不是上面两条原因造成的,主要还是颜色、对比度差别的问题,只要对打印机校色处理,虽然色温、亮度有区别,但观感上能与显示器统一起来,因为大脑会对色温、亮度自动调节、修正,所以LZ遇到的根本问题应该还是打印机偏色和Gamma失调,解决办法是对打印机校色。

打印机的色域(饱和度、亮度Gamma)是墨水、照片纸共同决定的,不同墨水、照片纸,打印色域区别很大,建议使用最好的原厂墨水和水晶照片纸,不做买卖,自己用成本差距不大。

4、完全达到显示器的德味儿,空气感,油润感,打印机肯定做不到,但可以非常接近,我用过惠普、爱普生、佳能的打印机,感觉效果最好的是惠普,爱普生其次,佳能最差,但成本就是惠普最贵,贵到我用起来心疼,爱普生墨仓性价比最高。打印机校色后,配合photoshop适当控制照片的锐化,还原德味儿,空气感,油润感这些感觉,我还是比较满意的。强调一点,过度锐化会破坏这些感觉,但锐化欠缺又会感觉照片不够清楚,建议控制USM锐化半径在打印照片中的0.1mm-0.2mm,按照PPI换算成像素数,在photoshop里面设置。

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丘比特 发表于 2019-8-5 20:09
楼主,您好
通常图片客户最主要的要求是输出的作品表述的感觉和表现力要符合作品意图。
有的作者觉得差不多就可以,有的人就一定要尽量表现完美。经验丰富水准高的打印师,一打眼就能告知你的片有没有输出难度,问题会在什么地方。用什么材质可以尽量的满足你的感觉。等等。

难度高的片,打小样就需要消耗大量的时间。用一些非常规手段来弥补软硬件的不足。这个过程不是一般爱好者能接触到的。如果没有长期合作的并能成为重要客户的条件的话,很难有这样的待遇。除非您能够充分明白最顶尖输出工作的不易(如果在和输出工作室交流中明白这点,事情往往就成了一半了)并愿意等待和支付相应的费用。打印师用不同的纸张和设置进行打样后,作者比较体会后再做决定。往往作者需要跑几次。
不少人却是反过来,觉得输出嘛。。简单,打印机一开不就行了?立等可取是拿不到好输出的!尤其是难度大的重要的片。

当下输出的最高水准主要集中在部分输出工作室,他们为满足专业领域而各自在国际标准及行业大框架下建立的小的闭环控制体系。原因是每台显示设备,输出设备,色彩管理测量设备都不完全的一样。
那么就需要用户长期的与他们合作以得到最佳的输出解决方案。每家工作室都各有特长。

业余爱好者由于出片机 ...
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stevenkoh说话越来越不像是理科生了,语言充斥着不服气的心理。可是老编始终保持清醒正常的心态。从这一点上看您已经近乎崩溃。您一定要看清楚,您对我的发表的见解可都是您提供给我的原始资料啊。
何必呢,老编一不失态,二不求胜,仅仅是正常的技术交流嘛,您说是不是啊,对不对啊,中不中啊。
对了忘说,关于颜色处理,老编甚至用黑白显示器照样能处理彩色照片,因为PS提供了诸多工具嘛,您行吗? 本帖最后由 編老 于 2019-8-11 00:03 编辑
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stevenkoh 发表于 2019-8-10 23:11
三问,全宇宙最专业的编老一个问题,“普通客户没有广色域显示器,是否应该推荐他们使用AdobeRGB ?”
这问题很难吗?这世界有全宇宙最专业的编老不懂的吗?
我懂不懂不重要,重要的是您对我的科学示图视而不见,才说出了外行话来。老编对待技术交流一向都是科学、严肃、严谨和认真的。您做不到也理解不了,这问题很难吗?这倒是您的致命伤哇。
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stevenkoh 发表于 2019-8-10 20:27
老兄,我赞同你的观点,特别是第一条。这贴从44楼开始,被歪得太多了,那个编老喜欢恶意发大图歪楼。这里帮楼主扳回来。

照如此的话,您自用可以无限打小样,就是费钱费力,哈!建议您一个礼拜打一次,否则堵头就不合算啦,成本更高。或者帮亲戚朋友打印。

其实“校色”应该叫“标色”,就是正确标记你显示器看到的颜色。很多“色彩管理”以为“校色万能”,其实不正确,除非内置3DLut的,否则大部分“校色”就是标色。所谓“软件校色”,更是压缩了显示色阶,是完全不合算的产物。如果不辜负硬件平台,那么必须相机拍摄RAW文件,这也是后期乐趣,就是花时间而已。

从咱们印前的角度,我还可以透露一点技术秘密,和你说的第四点有关。所谓“AdobeRGB包含最大色域”,这真的是理论上的,而且是适合平面设计的理论,不适合影像领域。因为影像和平面是不一样的,影像是连续色调,重点是色彩的连续性,也就是色阶曲线。而平面设计、广告、服装等,有大幅面单一色彩,所以对色彩的绝对正确性有远远超过影像的要求。

和你想用显示器的最高性能一样,你想象一下,假如你拥有一款高对比度的打印用纸,一款高色域的油墨,我们也当然想用到色彩的最高性能。所以,用户提交RGB的数据,针对我们数码印刷的CMYK ...
老兄说的很有道理!这牵扯到打印机色彩管理了,确实是,我打印机每一个类型的纸都专有一个色彩icc。  我保留adobe rgb色彩空间最大的问题是因为:如果修好了图转成srgb会有色彩损失,尤其是蓝色和红色,本来修好了图看着爽的不的了,可一转换色彩空间暗淡不少。而转成adobe后损失几乎看不出来!考虑到还是先保证自己爽再说吧,所以我都保留adobe rgb。
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三问,全宇宙最专业的编老一个问题,“普通客户没有广色域显示器,是否应该推荐他们使用AdobeRGB ?”

这问题很难吗?这世界有全宇宙最专业的编老不懂的吗?



有头屑啊 发表于 2019-8-10 23:08
向右曝光也得讲场景,类似的白云的高光,即使你拉回来,细节也丢失殆尽。只是不知道输出的时候这部分细节能否拉回来?
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stevenkoh 发表于 2019-8-10 22:14
请教全宇宙最专业的编老一个问题,普通客户没有广色域显示器,是否应该推荐他们使用AdobeRGB ?

向右曝光也得讲场景,类似的白云的高光,即使你拉回来,细节也丢失殆尽。只是不知道输出的时候这部分细节能否拉回来?
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stevenkoh 发表于 2019-8-10 15:17
编老啊,你说的李涛我真的没听说过,不好意思,就像我说的Andrew Rodney知道的也不多。他是绘图板公司Wacom推荐的全球顶尖40的PhotoShop专家,40个就车皮几万节?

至于你说“向右曝光”属于“任何实际操作案例,基本属于纸上谈兵忽悠局”。其实,别说其他地方,就是这个网站、这个论坛、这个栏目“数码暗房”里就有啊。而且有实际的对比拍摄案例,你擅长的拍摄、直方图啥的,一应俱全,自己看吧。

“向右曝光对比实例链接”  ,有兴趣的网友可以看看。

最后我说一句,楼主这贴不是我歪的,是从36楼歪的,抱歉楼主


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请教全宇宙最专业的编老一个问题,普通客户没有广色域显示器,是否应该推荐他们使用AdobeRGB ?

編老 发表于 2019-8-10 21:59
嗯,专业。您是否认为电视机厂家就是电影导演张艺谋,或者说造显示器的就是摄影后期行家。无情的事实是,就连※※美院的教授都不知道为什么CMY三种颜料混不出黑色来,非要加个黑色颜料才能混出黑色。
您能给老编解释一下吗,洗耳恭听。
我说的不业余是指他们制造显示器不造照片,造显示器倒是很专业,我这话您看哪里不对请指教。
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stevenkoh 发表于 2019-8-10 21:40
编老啊,我代言哪个“输出商家”了吗?你截取一个“商宣”呢?
你是没有自己的干货,基本上外链搞了大外宣,这可是事实。还有井喷式的出片....这说的是哪家啊?您能如此“无中生有”到这个地步,老编很佩服。
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stevenkoh 发表于 2019-8-10 21:11
编老啊,发大图咱也会啊?
原文链接:https://www_eizo_com/library/basics/lcd_monitor_color_gamut/
艺卓官方网站,也业余?哈哈
嗯,专业。您是否认为电视机厂家就是电影导演张艺谋,或者说造显示器的就是摄影后期行家。无情的事实是,就连※※美院的教授都不知道为什么CMY三种颜料混不出黑色来,非要加个黑色颜料才能混出黑色。
您能给老编解释一下吗,洗耳恭听。
我说的不业余是指他们制造显示器不造照片,造显示器倒是很专业,我这话您看哪里不对请指教。
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编老啊,我代言哪个“输出商家”了吗?你截取一个“商宣”呢?

編老 发表于 2019-8-10 21:31
stevenkoh 您要清醒的认识到您所发的图,都被老编修了,还有一个网友也修了您的图,这就行了。要我早就不出声了
您多次搬来这些商家忽悠,又解释不了你的操作结果,现在您需要用理科生的勇气接受现实才是当务之急。
不过我很佩服您的商宣劲头,我用技术,您用商宣不厌其烦全宇宙宣到头,精神可嘉。
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哦,哈哈,对你没有,可别人有用哦。可大家知道 eizo 啊

来来来,帮编老——这个全宇宙最专业的宣传一下,编老对艺卓的观点是向来反感的哦。哈!

给编老科普一下,艺卓是搞广色域显示器的,人家的这个“商业观点”可是自断财路,因此不可信。我支持你,哈哈

高风亮节,只为自己出书,哈哈。

原文链接:https://www_eizo_com/library/basics/lcd_monitor_color_gamut/

編老 发表于 2019-8-10 21:16
又是外链,我以为你的干货呢,对一个掌握了宽色处理的人来说,这个外链没用!我对商业宣传向来是反感的,比如三鹿....
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stevenkoh 您要清醒的认识到您所发的图,都被老编修了,还有一个网友也修了您的图,这就行了。要我早就不出声了
您多次搬来这些商家忽悠,又解释不了你的操作结果,现在您需要用理科生的勇气接受现实才是当务之急。
不过我很佩服您的商宣劲头,我用技术,您用商宣不厌其烦全宇宙宣到头,精神可嘉。
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stevenkoh 发表于 2019-8-10 21:11
编老啊,发大图咱也会啊?

原文链接:https://www_eizo_com/library/basics/lcd_monitor_color_gamut/

艺卓官方网站,也业余?哈哈

编老,我知道您专业啊,咱普通。您全宇宙最专业,哈哈
又是外链,我以为你的干货呢,对一个掌握了宽色处理的人来说,这个外链没用!我对商业宣传向来是反感的,比如三鹿....
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编老啊,发大图咱也会啊?

原文链接:https://www_eizo_com/library/basics/lcd_monitor_color_gamut/

艺卓官方网站,也业余?哈哈

编老,我知道您专业啊,咱普通。您全宇宙最专业,哈哈

編老 发表于 2019-8-10 20:42
我没有歪楼,希望stevenkoh说话心态摆正,态度端正严肃认真,这里是技术交流,最好拿出自己的干货来。
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