主题:王秉刚:纯电动和混合动力将是主流
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男人心似海深 发表于 2019-09-16 18:16
锂可以循环使用,石※※吗?


继上,另一个问题。。。。锂可以循环使用

请问,现在的主要大电动车厂商或大的锂电池生产商,正在以什么样的价值比例回收旧电动车的电池??

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雨中赏花 发表于 2019-09-17 02:05
插电混动,只要电池续航能到100KM,纯电纯油车直接就消亡了。


这个很容易做到,只需加大电池能量就行了

难做到的是,加大电池能量后保持小体积小重量低售价

插电混动技术相比丰田的不插电混动技术,并没有显现出什么特别的优势,算一公里差一毛钱好了,家用2万公里/年也就差2千元,而且跑长途插电混动远比丰田不插电混动更耗油,能耗方面看不到特别的优势
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hzlucian 发表于 2019-09-17 08:58
说白了就是油箱能循环使用,只是电比油便宜,煤比油便宜,罢了。


  电便宜可是车贵呀!残值还比油车低不少呢……
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raze9ll 发表于 2019-9-17 08:45
锂循环使用??没有大的能量损耗??

你这说法跟永动机有什么区别??

说白了就是油箱能循环使用,只是电比油便宜,煤比油便宜,罢了。
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男人心似海深 发表于 2019-09-16 18:16
锂可以循环使用,石※※吗?


锂循环使用??没有大的能量损耗??

你这说法跟永动机有什么区别??
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jclark 发表于 2019-9-16 22:40
不用探明储量,现在技术非常牛。像大庆油田现在还有三千万吨的产量,其实以它当前的含水量,放在五十年前就弃采了。


本末倒置了, 不新探明储量哪行啊。 你说这个只是提高石油采收率, 也不是啥新鲜事,大庆的大部分油井80年代就进入高含水期了。从未放弃过开采

国内石油还是要看勘探不断发现新油田。  即便是大庆油田,也在不断增加新探明储量。 2006年还宣布在杜尔伯特、肇源和内蒙古海拉尔发现了新的含油层, 新探明储量2.5亿吨 本帖最后由 lovehunters 于 2019-9-17 08:39 编辑
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为什么市面上的插电混动车不光少,还贵
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插电混动,只要电池续航能到100KM,纯电纯油车直接就消亡了。
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lovehunters 发表于 2019-9-16 11:15
50年说得也没错,只是你没读完整。  这句话前面还有一句“ 已经探明储量”。

比如目前全球已经探明的石油当量3000亿吨左右, 去年石油消费相当于135亿吨。 机械计算还能用22年。

然鹅,未探明的储量还很巨大,。。。。。。不断的有新油田被发现开采。。。。。

目前海湾地区的勘探比较充分了, 加拿大 俄罗斯还有很巨大潜力,而且我估计没探明的海洋油田还有很多很多,比陆地的还多。。。。


不用探明储量,现在技术非常牛。像大庆油田现在还有三千万吨的产量,其实以它当前的含水量,放在五十年前就弃采了。
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蔬菜水果 发表于 2019-9-16 18:34
这种领导应该枪毙或者绞刑

为啥呢?
你的意思是——大多数时候,一个人一辆车,开混动5升油可以干到的事情(比如开车100公里),一定是不合理的。必须开10升油的油车才是政治正确?
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lovehunters 发表于 2019-9-16 11:15
50年说得也没错,只是你没读完整。  这句话前面还有一句“ 已经探明储量”。

比如目前全球已经探明的石油当量3000亿吨左右, 去年石油消费相当于135亿吨。 机械计算还能用22年。

然鹅,未探明的储量还很巨大,。。。。。。不断的有新油田被发现开采。。。。。

目前海湾地区的勘探比较充分了, 加拿大 俄罗斯还有很巨大潜力,而且我估计没探明的海洋油田还有很多很多,比陆地的还多。。。。


其实被忽略的一个更重要的因素是开采技术的进步,比如美国近十几年石油天然气的可开采储量暴增,以至于在全球很多地方价格上涨的趋势下美国市场的天然气价格下降了十几倍,原因就是页岩油气开采技术的发明。据说20年前美国的预计天然气储量能用30年,现在已经增加到200年了,所以天然气便宜得一塌糊涂。
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费里尼 发表于 2019-9-16 10:53
这个将来可以在豪华车上面搞,普及的反而快,因为买豪华车的人愿意尝试新技术,对价格也不敏感,越是低档车的用户,越不愿意买混动车,差一万块钱都会影响他的选择,混动车对这些低档车用户来说太贵了,环保让个人掏钱,多掏一千他都不干


汽车技术的前景看美国就行,美国是最开放、限制最少的汽车市场。美国市场的混动车是世界销量第一,他们的混动车销量最大的是丰田的普锐斯,而不是什么豪车。原因很简单——普锐斯最省油,即使美国的油是全世界最便宜的之一,仍然有大量的美国人通过亲身实践证明开普锐斯比开普通汽油车总体上更经济。
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费里尼 发表于 2019-9-16 10:49
现在专家跳出来太早了,混合动力这就不说了,过渡技术,成为主流根本没可能,因为只要你还在用石油,而且主要是在烧油,那就是燃油车,对消费者来说,就还是要去买燃油车,除非你把混动车单独列牌,把燃油车停了,但世界其他国家没有这么搞的,中国也搞不起来,至于纯电,现在只能说是类似北上广这种地方的土政策吧,会形成一定份额,但也不是主流,我朝总想领导世界,但没有一个技术是通过革命性的改变领导世界的,都是升级版然后做大规模,明白这个就了解全局了


混动车当然还是算燃油车,也并不需要什么单独列牌。只要油价够高,自然就会有很多人把普通燃油车换成混动车了,其实连补贴都不需要。丰田普锐斯在美国早就没有补贴了,但是销量很大、增长很快,就是这么简单的逻辑——而实际上美国的油价其实并不高,基本是全世界工业化国家里最低的。

“但没有一个技术是通过革命性的改变领导世界的”?这个蛋扯大了。第一次工业革命英国改变领导世界,成为世界老大,靠的就是蒸汽机的革命性技术颠覆既往的市场,而第二次工业革命美国改变领导世界成为世界老大,靠的就是电气的革命性技术颠覆既往的市场,第三次工业革命美国击败苏联成为唯一超级大国,靠的也是信息技术的革命性技术颠覆了既往的市场。没有作为原创地的革命性核心技术,光靠升级版然后做大规模改变领导世界的事情基本上没有发生过,如果一定说发生过的话也只是在第一次工业革命之前发生过。

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judeyao 发表于 2019-9-16 10:41
说起来轻巧,解决了么,还有能量密度,解决了就不仅是汽车革命了


电池能量密度解决了就是第四次工业革命,比信息技术革命的意义还大。
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yzhh1010 发表于 2019-9-15 21:45
纯电动车,只要不是换电池的,不可能普及。混动,尤其是插电式混动,目前是最佳选择。


混动不享受新能源补贴,玩死你。
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男人心似海深 发表于 2019-09-16 21:04
这还用百度吗?正常智商的人都知道地球就这么大,石油煤炭总有用完的一天,难道人类用掉点现在地球还会再生产点出来?太搞笑了。


  谁搞笑不一定吧……
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裸男停车 发表于 2019-9-16 20:46
建议你百度一下“石油枯竭骗局”……

这还用百度吗?地球就这么大,石油煤炭总有用完的一天,难道人类用掉点现在地球还会再生产点出来?就算能再生,这速度能够用的吗? 本帖最后由 男人心似海深 于 2019-9-16 21:07 编辑
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男人心似海深 发表于 2019-09-16 18:16
锂可以循环使用,石※※吗?


   建议你百度一下“石油枯竭骗局”……
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这种领导应该枪毙或者绞刑
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每年因为在慢悠悠的 充电,浪费的时间。都不知道要增加。多少社会成本
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raze9ll 发表于 2019-9-16 13:57
50年个啥,石油是不是化石能源现在都已经打问号了

另外,按你这计算逻辑,锂矿储量我查了下全球约4千万吨,每年消耗量几万吨,也就是能用一千年是不是??时间很长,对不对?

你好好想想,现在的锂电车年销量跟油车年销量的对比,如果油车消费统统改为锂电车消费,那么每年的锂消耗量将会是现在的50倍,那就不是用一千年了,而是20年就能把锂资源挖光,这还是建立在全球汽车年产量不变的基础上计算

前面有说氢能的,氢能也别做梦取代石油了,也就是个少量补充而已

锂可以循环使用,石※※吗?
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男人心似海深 发表于 2019-09-14 13:21
你知道目前探明的石油还能用多少年吗?50年!现在电是最实际的方向,电的来源忒多了,太阳能,核能,风能,水能,除了目前电池技术的瓶颈,纯电有...


50年个啥,石油是不是化石能源现在都已经打问号了

另外,按你这计算逻辑,锂矿储量我查了下全球约4千万吨,每年消耗量几万吨,也就是能用一千年是不是??时间很长,对不对?

你好好想想,现在的锂电车年销量跟油车年销量的对比,如果油车消费统统改为锂电车消费,那么每年的锂消耗量将会是现在的50倍,那就不是用一千年了,而是20年就能把锂资源挖光,这还是建立在全球汽车年产量不变的基础上计算

前面有说氢能的,氢能也别做梦取代石油了,也就是个少量补充而已
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jeanswood1 发表于 2019-9-14 13:36
美元看石油,美帝都不着急,咱还急啥


这事咱们可比美帝急迫多了。

美帝家里还有海量的煤炭资源和油气资源等待开采。咱们家的已经挖得差不多了。
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裸男停车 发表于 2019-9-15 13:27
回血慢,续航短,价格贵,残值低……
最大的问题还是安全问题,今年几起电动汽车爆炸案发生后,蔚来,小鹏等几个电动车的销量明显出现大幅度下降。
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催化剂 发表于 2019-9-15 00:28
汽车现在就能用酒精啊!电燃料技术,用电结合微生物,可以直接制造燃料。
http://www_qibebt_cas_cn/xwzx/kydt/201005/t20100526_2856011.html

效率太低,目前来说没有实用价值,远远不如直接发电然后给电池充电
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HD595 发表于 2019-09-16 10:34
这些问题确实存在,会解决的


  一万年太久,只争朝夕……
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狂欢888 发表于 2019-9-15 13:55
这100年,燃油车也没闲着

———福特T型车搭载着一具前置的2.9 L四汽缸引擎,最大马力20

2020款福特探险者ST 3.0t 最大400

2.0T 400马力都有, 不过电动车驾驶体验是同价位油车比拟不了的.  这也就是为什么MODEL 3 最近的月销量超过C, A4, 3 的总和
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汽车应该电动化,可以增加续航,提高响应。
但是不应该用电作为能量的源头。不应该用电机直接驱动
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电动是未来趋势

但是电动不一定非要锂电

等待电池技术突破革新
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