又要来碰瓷RF50L？那就来八一八这个50GM到底什么水准

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RoyWang

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2023-02-27 15:28

幻影发表于 2023-02-27 15:06
A1在专业用户里面没几个用的，到是A7S3卖的不错。A1的定位很尴尬，他的目标用户群基本不用它

A1卖的应该比R3好，可能不如Z9。但性能上A1肯定是最强的。

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2023-02-27 15:28

酸汤鱼11 发表于 2023-02-27 15:25
销量最差的最专业最多专业人士用？？大人，时代变了。现在单反都快被淘汰了，无反时代索尼机身并不差。佳能尼康也没多好。都是差不多的水平。

我啥时说过Sony微单差了，无非是说“技术路线”不同而已

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2023-02-27 15:27

酸汤鱼11 发表于 2023-02-27 15:23
A1 Z9 R3就R3销量最低。。。。A1销量一点都不低。其实R3才是定位最尴尬的存在吧。像素比其他两台少了一大半不说，性能还不如其他两台，例如快门读取速度是三台机器像素最低但是读取速度反而是最慢的，A1是1/250S Z9是1/260S R3像素最...

咱俩说的不是一件事儿吧
你说奥运世界杯赛场上用佳能R3的多还是SonyA1多？

Sony用户数码爱好者多，总喜欢用指标说事儿

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2023-02-27 15:25

幻影发表于 2023-02-27 15:21
回答过了

销量最差的最专业最多专业人士用？？大人，时代变了。现在单反都快被淘汰了，无反时代索尼机身并不差。佳能尼康也没多好。都是差不多的水平。

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2023-02-27 15:23

幻影发表于 2023-02-27 15:06
A1在专业用户里面没几个用的，到是A7S3卖的不错。A1的定位很尴尬，他的目标用户群基本不用它

A1 Z9 R3就R3销量最低。。。。A1销量一点都不低。其实R3才是定位最尴尬的存在吧。像素比其他两台少了一大半不说，性能还不如其他两台，例如快门读取速度是三台机器像素最低但是读取速度反而是最慢的，A1是1/250S Z9是1/260S R3像素最低却读取最慢是1/200S，果冻效应也是最明显的，这就太不该了。另外AF频率其他两台都是120次每秒，R3是60次每秒，只有好几年前A9一代的水平。

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2023-02-27 15:21

casterfd 发表于 2023-02-27 15:15
a1没有专业市场，这个结论可有市场数据支持？
我看到的数据是：
京东索尼旗舰店a1评论数200+，佳能旗舰店r3评论数23
天猫索尼旗舰店a1近期付款数200+，佳能旗舰店r3近期付款数2
咱们先不管买的人是不是专业人士，但是数据说话最可靠

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2023-02-27 15:20

酸汤鱼11 发表于 2023-02-27 15:14
你说专业的没人用索尼这是哪得出的结论？目前专业用户用索尼微单的数量并不比其他任何一家少多少。

专业领域也就那么几个

我自己见过的前面说过了例如拍人像影楼工作室奥运世界杯赛场

记者不说了，大社有赞助，不是记者自己说了算。

其他野外作业的比如国家地理摄影师，我没研究过，不知道他们是不是敢用A1下撒哈拉沙漠或者南美热带雨林试试。

你说说Sony在摄影领域有哪些专业应用多？

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2023-02-27 15:15

幻影发表于 2023-02-27 15:06
A1在专业用户里面没几个用的，到是A7S3卖的不错。A1的定位很尴尬，他的目标用户群基本不用它

a1没有专业市场，这个结论可有市场数据支持？
我看到的数据是：
京东索尼旗舰店a1评论数200+，佳能旗舰店r3评论数23
天猫索尼旗舰店a1近期付款数200+，佳能旗舰店r3近期付款数2
咱们先不管买的人是不是专业人士，但是数据说话最可靠

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2023-02-27 15:14

幻影发表于 2023-02-27 15:00
说过很多次了，Sony无反的主要用户群是拍视频。我说的是摄影
索尼提升好几倍有可能，那是原来Sony相机在专业圈就没什么人用
你说佳能无反比不过Sony无反，只谈产品力你说说从“专业性”的角度Sony无反好在什么地方？

你说专业的没人用索尼这是哪得出的结论？目前专业用户用索尼微单的数量并不比其他任何一家少多少。

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2023-02-27 15:08

casterfd 发表于 2023-02-27 15:05
消费者并无高下之分，而且品牌的利润主要还是普通消费者贡献的，真正的商业摄影师，很少会给厂商贡献利润的，都是买好了就用到坏，只有爱好者才会不断的换机器，升级，花钱
佳能在单反时代是王者，谁都承认，但是无反领域，索尼已经建立了完整的生态系统了，佳能还不成...

没有什么无反领域，我说的是摄影领域。即便无反相机从纯产品力的技术层面看，佳能和Sony也是各有所长而已

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RoyWang 发表于 2023-02-27 14:59
A1发布有2年了，至今佳能也没有能匹敌的机身。R1还不知道在哪，能不能做的出来，做出来可能A1二代也出来了。

A1在专业用户里面没几个用的，到是A7S3卖的不错。A1的定位很尴尬，他的目标用户群基本不用它

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2023-02-27 15:05

幻影发表于 2023-02-27 15:02
前面说了Sony用户群还有一部分数码爱好者，你说的就是这部分。另外就是预算不够想选副厂便宜的

消费者并无高下之分，而且品牌的利润主要还是普通消费者贡献的，真正的商业摄影师，很少会给厂商贡献利润的，都是买好了就用到坏，只有爱好者才会不断的换机器，升级，花钱
佳能在单反时代是王者，谁都承认，但是无反领域，索尼已经建立了完整的生态系统了，佳能还不成熟，还需要奋起直追，承认这点也没啥

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2023-02-27 15:02

casterfd 发表于 2023-02-27 14:58
也不都是拍视频，我经常去很多年轻人的摄影聚会，在无反领域，用索尼拍照的年轻人还是多于用佳能的

前面说了Sony用户群还有一部分数码爱好者，你说的就是这部分。另外就是预算不够想选副厂便宜的

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2023-02-27 15:00

酸汤鱼11 发表于 2023-02-27 14:52
目前用索尼的专业用户所占比例每年都有明显提升，尼康甚至佳能都是逐年下降。。。。你对比10年前跟现在，索尼专业用户群体提升了好几倍，佳能尼康所占比例都明显下降。目前论无反佳能都比不过索尼了，无论专业的还是业余的目前索尼是无反领域使用最广泛的。

说过很多次了，Sony无反的主要用户群是拍视频。我说的是摄影

索尼提升好几倍有可能，那是原来Sony相机在专业圈就没什么人用

你说佳能无反比不过Sony无反，只谈产品力你说说从“专业性”的角度Sony无反好在什么地方？

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第 627 帖

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2023-02-27 14:59

被引用内容作者已注销

A1发布有2年了，至今佳能也没有能匹敌的机身。R1还不知道在哪，能不能做的出来，做出来可能A1二代也出来了。

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2023-02-27 14:58

幻影发表于 2023-02-26 21:32
没有鹿死谁手，和谐共存各玩各个。
我是说目前各家当前产品力，未来的事儿不讨论，您把话题改为哲学问题了。
目前选Sony的无非就是拍视频为主，买来当个摄像机用。或者因为目前副厂镜头多，成本相对低。基本没有其他理由。

也不都是拍视频，我经常去很多年轻人的摄影聚会，在无反领域，用索尼拍照的年轻人还是多于用佳能的
casterfd 编辑于 2023-02-27 15:03

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2023-02-27 14:53

酸汤鱼11 发表于 2023-02-27 14:42
不看索粉佳粉的评价，看尼康富士或者其他用户的评价普遍501.2GM评价好于RF50 1.2L

佳能和尼康的用户至少还用过一家的装备，你说的这些用户更是云测评了，就好像我评价尼康富士一样

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第 624 帖

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2023-02-27 14:52

幻影发表于 2023-02-26 19:57
拍人像用手机的基数更大，比用相机的至少大几个数量级吧。
我的意思表达清楚了，Sony走轻量化路线佳能传承单反高端走专业化路线
用索尼的多是拍视频的，或者投入有限的（Sony有限副厂便宜东西）摄影为主要求高的的资深摄影师和资深爱好者有多少用Sony的？

目前用索尼的专业用户所占比例每年都有明显提升，尼康甚至佳能都是逐年下降。。。。你对比10年前跟现在，索尼专业用户群体提升了好几倍，佳能尼康所占比例都明显下降。目前论无反佳能都比不过索尼了，无论专业的还是业余的目前索尼是无反领域使用最广泛的。

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2023-02-27 14:42

霹雳大裤衩发表于 2023-02-27 13:42
到底谁赢了？

不看索粉佳粉的评价，看尼康富士或者其他用户的评价普遍501.2GM评价好于RF50 1.2L

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lizhuo_1918 发表于 2023-02-27 13:58
看看谁的价格稳定，谁的相机、镜头价格随着市场大起大落就知道了！

我感觉佳能价格稳定，因为佳能L至少日本本土生产质量有保障，而且用户群比较稳定很多都是几十年的老用户，佳能有自己的摄影文化圈，把相机是当成摄影器材。

Sony的用户相对成熟度比较差，用户群里数码玩家多，这类用户谈不上忠诚度，多把相机当成电子消费品。

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lizhuo_1918

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2023-02-27 13:58

幻影发表于 2023-02-27 09:43
是
我觉得佳能敢不开放副厂，就是因为地球上的那上亿只EF镜头的底气

看看谁的价格稳定，谁的相机、镜头价格随着市场大起大落就知道了！

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2023-02-27 13:48

被引用内容作者已注销

先纠正一点，索尼a9和a7R从来不是一种类型，a7R是像素机，采用背光式影像传感器，a9是速度机，主打连拍，这次应该比Eos R3像素高一点有限，猜测是3千多万像素，a9采用背光堆栈式影像传感器，处理信号速度快。这次a9M3的处理速度可以比照佳能R3的每秒连拍速度相近或者稍微快一点，在其他方面再做一些提高，它不会多给其他功能，挤牙膏吗，你懂的，价钱会与Eos R3相似或者比Eos R3便宜。但是a1 Mark2的功能一定不会差，这是与佳能Eos R1正面竞争的相机，各种数据都会看佳能Eos R1的数据功能来决定，我猜测索尼早已经准备了高、中、低三种配置的相机等待佳能发布R1，佳能挤牙膏，索尼也挤牙膏，佳能选中端，索尼也选中端，佳能选高端，索尼也选高端，而且发布时间差距不超过6个月。

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第 616 帖

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2023-02-27 13:42

到底谁赢了？

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2023-02-27 13:25

realt 发表于 2023-02-27 13:18
其实电影摄像机跟相机实质上就是相同的，索尼A1/Venice2 的结构是最有利于保速度的，缺点是AF采样不密，但是由于速度快，所以面对EOS R3/R5还能取胜。佳能的双核对焦确实天生更有利于对焦与画质，但代价是不利于提速，所以再怎么吹专业，面对A1...

专业第一要务是要可靠否则工作中趴了窝全玩完。就A1那个小身子骨可靠性和A73比没看出有啥区别，要真正严酷环境中练练，能坚持多长时间真不好说

佳能的R3佳能自己说还是准专业，达不到专业级要求，1系才是专业机

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realt

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2023-02-27 13:18

被引用内容作者已注销

其实电影摄像机跟相机实质上就是相同的，索尼A1/Venice2 的结构是最有利于保速度的，缺点是AF采样不密，但是由于速度快，所以面对EOS R3/R5还能取胜。佳能的双核对焦确实天生更有利于对焦与画质，但代价是不利于提速，所以再怎么吹专业，面对A1也就那么回事。双核结构对于电影摄像机也不是没有用，于是佳能就有了一个像素包括18个子像素的摄像机，显著提升了宽容度，相当于每个像素都自带多iso的曝光能力。市场经济就这样，索尼，佳能都是这么玩的，但凡已有技术还能用，还有优点，就不会另起炉灶开发全新产品。手机摄像头给了索尼盈利空间与试错的机会，所以即使把原有A1/Venice2结构都推翻，问题也不大。全幅,8k时代体育无反与电影摄像机完全相通。EVF的实时取景，永远追求的是更清晰，还原度更高，帧率更高的影像，而EVF的理想影像，电影摄像机总可以稳定地采集到。索尼与佳能都进行了无反与电影摄像机混用技术的实际操作。以前由于cmos/ccd性能不足，速度画质不能兼顾，才有了数码单反这个东西，现在性能够了，当然主流摄影与摄像机在结构上就实现了完全统一。就卡口而言，索尼在搞E卡口大一统，RF不止佳能无反，摄像机在用，RED也在用。

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2023-02-27 12:44

被引用内容作者已注销

Sony作何选择答案已经有了，A92 A7R4 A7R5就是答案。产品战略不会说改就改。

Sony真玩命，先被干死的一定是他自己的其他产品线。佳能和他路子不一样，再加上多年的积累根本不怕Sony，否则也不是现在的路子

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