主题:荣放rav4和沃尔沃xc60怎么选?
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本来已看中荣放rav4,老婆最近听人说Volvo xc60 安全性好,适合驾驶新人,又犹豫了,而且xc60外观也好看一点。
荣放落地27万,xc60将近40万。新荣放一大优点是插电混,我们两人上班路都不远,平时用电够了。
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B站开车狂浪夫妇开的XC60,从318下道去个村子,油耗28,后来避震出现问题,想卖车,咨询价格给的都不满意,鸡肋的感觉。
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东彩星 发表于 2021-10-13 17:53
实在弄不明白xc60原版货干不过拼装的领克
这有什么想不明白的?

以车顶强度为例,中保研中沃尔沃XC60的91677牛(9吨),领克05能有104810牛(10吨)。二者之间能有1吨的差距,差距挺大的了。

车顶强度测试跟25%偏置碰撞测试的等级是一样的,太多人被不懂行的自媒体带跑偏了,看安全性只会看25%中的A柱。

依旧看沃尔沃XC60,与它同档次的是奔驰GLC、奥迪Q5、宝马X3,沃尔沃XC60也就稍好与X3,不如Q5,远低于奔驰GLC的12吨。
所以说,沃尔沃XC60的安全性,没那么神。
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silentdreamer 发表于 2021-10-14 10:40
楼主最后买了哪个?我猜是XC……
楼主最后买了rav4
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光学老刘 发表于 2021-10-12 16:40
再说这个车质网,其实可以想想以下几个问题:

1.车质网是guan方媒体吗?如果不是,它的可信度有多少?
2.车质网的经营范围是什么?如果是盈利机构,那它的结论是否可信?
3.车质网的数据来源是什么?如何保证数据来源没有偏差?

同理,上述问题可用于:懂车帝app,然后就可以得到结论:这些民间机构的栏目基本上就是扯 淡,其主要目的就是盈利,可信度远不如CIASI、IIHS等测试结果。
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光学老刘 发表于 2021-10-14 09:11
不是,因为中保研的测试过程中要求车厂技术人员在场,所以成绩只要是公布了就代表车企认可了,没有任何回旋的余地。

懂车帝呢?那个比亚迪电池燃烧的视频,太多可疑之处了。而且比亚迪第一时间就出来质疑它,只能是狗  咬 狗。
依旧拿比亚迪举例,中保研中测试最差的车,就是比亚迪宋Max,它的车内人员安全指数中,正碰P,侧碰P,车顶强度也仅仅是A,总评是P差评。这是中保研中少数几个总评是P的车。
以比亚迪 水 军的调调早就把中保研给吃了,但是比亚迪的水军并没有这么干,这就足以说明问题了。

懂车帝就算了,对比视频经常是狂吹一家黑另一家。
中保研还是很靠谱的,谁家都没钱够收买他 本帖最后由 九曲十八弯 于 2021-10-15 09:55 编辑
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楼主最后买了哪个?我猜是XC……
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taylor1984 发表于 2021-10-13 16:22
其实如果真套用这理论的话,懂车帝里,碰撞行的不一定行,但碰撞不行是不是也是一定不行呢,毕竟动手脚的话,厂家能忍
不是,因为中保研的测试过程中要求车厂技术人员在场,所以成绩只要是公布了就代表车企认可了,没有任何回旋的余地。

懂车帝呢?那个比亚迪电池燃烧的视频,太多可疑之处了。而且比亚迪第一时间就出来质疑它,只能是狗  咬 狗。
依旧拿比亚迪举例,中保研中测试最差的车,就是比亚迪宋Max,它的车内人员安全指数中,正碰P,侧碰P,车顶强度也仅仅是A,总评是P差评。这是中保研中少数几个总评是P的车。
以比亚迪 水 军的调调早就把中保研给吃了,但是比亚迪的水军并没有这么干,这就足以说明问题了。
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光学老刘 发表于 2021-10-12 17:20
依旧以凯美瑞为例,北美有3.5自吸,跟咱们这的2.0自吸那简直就不是一个车。。。

我不是说丰田不好,而是说丰田这个2.0自吸不值那么多钱。这个发动机用在奕泽CHR还行,用到凯美瑞、亚洲龙、凌志ES200上还卖那么贵就有点不厚道了。
和凯美瑞同级别的雅阁推出过3.0,3.5,结果如何?86没进来哭着喊着要,真进来了路上看见几辆?消费者和厂家都是最实际的
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magicking00 发表于 2021-10-13 14:06
不强调动力的话 推荐斯巴鲁森林人
支持!还可以看看斯巴鲁21款傲虎顶配,音响也很好。
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光学老刘 发表于 2021-10-12 17:20
依旧以凯美瑞为例,北美有3.5自吸,跟咱们这的2.0自吸那简直就不是一个车。。。

我不是说丰田不好,而是说丰田这个2.0自吸不值那么多钱。这个发动机用在奕泽CHR还行,用到凯美瑞、亚洲龙、凌志ES200上还卖那么贵就有点不厚道了。

奸商都差不多吧,当年通用凯越和柳州五菱面包车用一样的发动机。
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光学老刘 发表于 2021-10-13 15:50
您可以再看一遍之前发的,它们没有遮遮掩掩,而是它的网页有漏洞,数据早先被泄露出去了。但它们官 方并没有以公告的形式发布成绩,因此并不存在遮遮掩掩一说。

还有就是那个皓影撞RAV4,那个是民间搞的,没有任何公信力,只会带节奏。毕竟懂车帝是字节跳动旗下的,对于人家来说流量就是money,所以懂车帝的视频标题大都挺标题党的,就是忽悠人点进去看。

再有,我已经说了不止一遍了,IIHS以及CIASI的25%碰撞测试,是车内人员安全指数的其中一项(如图),说白了这个测试主要针对于人,而不是车。
弄两个车25%对撞,完事对着车辆指手画脚一番,说A柱是否弯折,然后就定性安全性,这也太片面了。。。
再一个,25%模拟的是撞大树、电线杆、两车对撞的场景,这三个场景中两个是自己可以避免的;而侧碰呢?侧碰模拟的是路口被别人撞击,自己是完全被动的,因此在人家的测试体系中,侧碰和25%碰撞同等重要;但自媒体可没一个说侧碰成绩的吧?

同理,车顶强度和座椅,也都是与25%碰撞以及侧碰同等重要的,不再赘述。

至于说中保研恰饭,也许有,但成绩差的车总不会是成绩好的车企恰饭得到的成绩吧?

所以,中保研的成绩中,也许成绩好的有水分,但成绩差的是一定差,比如说马自达6 ...
其实如果真套用这理论的话,懂车帝里,碰撞行的不一定行,但碰撞不行是不是也是一定不行呢,毕竟动手脚的话,厂家能忍
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taylor1984 发表于 2021-10-13 15:02
你又不改成绩,直接放上来,屁事没有,非要遮遮掩掩
加上后来皓影撞RAV4那个事情披露,中保研不是自己把自己就坑死了么
再后来帕萨特加强A柱,现在越来越多的车全G,到底应试还是真强,还是中保研恰饭,以及分不清了
所以我都懒得看了,买车想太多
话说我买我那辆丰田的时候,以及默认了安全性不行,其实这东西跟事故死亡率并没有太直接的联系,否则早就鸡毛一地了
您可以再看一遍之前发的,它们没有遮遮掩掩,而是它的网页有漏洞,数据早先被泄露出去了。但它们官 方并没有以公告的形式发布成绩,因此并不存在遮遮掩掩一说。

还有就是那个皓影撞RAV4,那个是民间搞的,没有任何公信力,只会带节奏。毕竟懂车帝是字节跳动旗下的,对于人家来说流量就是money,所以懂车帝的视频标题大都挺标题党的,就是忽悠人点进去看。

再有,我已经说了不止一遍了,IIHS以及CIASI的25%碰撞测试,是车内人员安全指数的其中一项(如图),说白了这个测试主要针对于人,而不是车。
弄两个车25%对撞,完事对着车辆指手画脚一番,说A柱是否弯折,然后就定性安全性,这也太片面了。。。
再一个,25%模拟的是撞大树、电线杆、两车对撞的场景,这三个场景中两个是自己可以避免的;而侧碰呢?侧碰模拟的是路口被别人撞击,自己是完全被动的,因此在人家的测试体系中,侧碰和25%碰撞同等重要;但自媒体可没一个说侧碰成绩的吧?

同理,车顶强度和座椅,也都是与25%碰撞以及侧碰同等重要的,不再赘述。

至于说中保研恰饭,也许有,但成绩差的车总不会是成绩好的车企恰饭得到的成绩吧?

所以,中保研的成绩中,也许成绩好的有水分,但成绩差的是一定差,比如说马自达6,奥迪Q5之类的。因为有IIHS的成绩做对比,成绩差的车没有任何洗的余地。
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光学老刘 发表于 2021-10-13 14:23
不是说撤下了,而是皓影的成绩还没官宣成绩的时候,被人发现网页已经发布了(其实在官方首页上也没法看,但修改一下网址的id号就可以看到,下面会详细描述)。然后当天晚上引发了很大的争论,中保研发现其争议明显,索性就没有发布该车的成绩。

后来改为一批一批的公布成绩,而皓影的成绩与曝光的成绩是一致的,从这就可以看出它确实没有改成绩,而是严格的按照测试标准得到的结果,就是A(这个A,后续也会说说怎么来的)。

至于说皓影成绩是如何“被盗”的,这个方法早先在咱们论坛中已经有人弄过了,我还在那个帖子中聊过,那就是长城F5。
当时的长城F5的成绩还发布,最新的成绩是现代菲斯塔,菲斯塔的网页是https://ciasi·org·cn/home/safety/pageone/id/36.html,而通过把网页中的36改为37,就发现可以打开长城F5的网页,而且已经有了成绩。(当然了,改成38、39就啥都没有)

皓影的成绩也是用这个方法发现的,但由于皓影的结构变形严重,可成绩确是还不错的A良好,被心怀不轨的自媒体一带节奏,说什么“A柱弯折的车还能那优秀,中保研不可信之类的”,引发了不小的争议。

再说皓影得A的原因,一方面是它的评分体系的原因:皓影的上部入侵量成绩为A(也 ...
你又不改成绩,直接放上来,屁事没有,非要遮遮掩掩
加上后来皓影撞RAV4那个事情披露,中保研不是自己把自己就坑死了么
再后来帕萨特加强A柱,现在越来越多的车全G,到底应试还是真强,还是中保研恰饭,以及分不清了
所以我都懒得看了,买车想太多
话说我买我那辆丰田的时候,以及默认了安全性不行,其实这东西跟事故死亡率并没有太直接的联系,否则早就鸡毛一地了
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taylor1984 发表于 2021-10-13 13:51
不是皓影弯不弯的问题,貌似是视频被曝光后,就把皓影的成绩撤下了,直到若干月后又放上了全G,不知道再等啥,曝光就曝光直接放成绩给出标准不久好了
所以我从来没觉得IIHS靠谱啊,更何况IIHS的车跟我朝买到的车又是两回事了,哪怕是全进口的看不见的地方一样减,光看这些迟早被带沟里去
我再说一下皓影的侧碰问题,这个里面有太多巧合的因素,让我觉得有点过于巧合了,我来说说,也算是对中保研的质疑。

皓影由于没有侧气帘,因此侧碰的时候驾驶员头部很容易被测试物所撞击,一旦被撞击那么假人头部受力就是差,皓影就是如此。驾驶员头部受力为P,成员为M,表现极差。

关键来了,那为什么被撞击更重的驾驶员的头颈部受力是G,而成员却是A?按理说,驾驶员头颈部受力不会好于A,毕竟碰撞车辆直接撞击B柱,这个力会作用于驾驶员的座椅上(如果结构表现不佳的话),驾驶员的头颈受力会很大。。。但皓影的驾驶员头颈受力是G,这个有点疑惑。

然后在中保研的得分体系中,如果这9项中有1个P,1个M,1个A,6个G时,其总评就会是A;只要这9项中再有1个降级,那么它的总评就成了M,这也就是我为什么质疑头颈是G的原因。。。
如果驾驶员头颈是A,那么侧碰总评就成了M,而车内人员四大项就成了A(25%)M(侧碰)G(车顶)G(座椅),AMGG的总评就是A;而现在就是AAMM总评就是G。

由此可见,一个小项这微不足道的改变,可能会最终影响了车内人员安全的最终成绩,这也就是我最质疑CIASI的地方,因为皓影的侧碰成绩也太巧合了。

哦对了,侧碰的结构项是G,碰撞后B柱与座椅中心线的距离是13cm;又一个勉强得到的G,因为拿到优秀的标准是大于12.5cm。。。又一个巧合。。。
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taylor1984 发表于 2021-10-13 13:51
不是皓影弯不弯的问题,貌似是视频被曝光后,就把皓影的成绩撤下了,不知道再等啥,曝光就曝光直接放成绩给出标准不久好了
所以我从来没觉得IIHS靠谱啊,更何况IIHS的车跟我朝买到的车又是两回事了,哪怕是全进口的看不见的地方一样减,光看这些迟早被带沟里去
不是说撤下了,而是皓影的成绩还没官宣成绩的时候,被人发现网页已经发布了(其实在官方首页上也没法看,但修改一下网址的id号就可以看到,下面会详细描述)。然后当天晚上引发了很大的争论,中保研发现其争议明显,索性就没有发布该车的成绩。

后来改为一批一批的公布成绩,而皓影的成绩与曝光的成绩是一致的,从这就可以看出它确实没有改成绩,而是严格的按照测试标准得到的结果,就是A(这个A,后续也会说说怎么来的)。

至于说皓影成绩是如何“被盗”的,这个方法早先在咱们论坛中已经有人弄过了,我还在那个帖子中聊过,那就是长城F5。
当时的长城F5的成绩还发布,最新的成绩是现代菲斯塔,菲斯塔的网页是https://ciasi_org_cn/home/safety/pageone/id/36.html,而通过把网页中的36改为37,就发现可以打开长城F5的网页,而且已经有了成绩。(当然了,改成38、39就啥都没有)

皓影的成绩也是用这个方法发现的,但由于皓影的结构变形严重,可成绩确是还不错的A良好,被心怀不轨的自媒体一带节奏,说什么“A柱弯折的车还能那优秀,中保研不可信之类的”,引发了不小的争议。

再说皓影得A的原因,一方面是它的评分体系的原因:皓影的上部入侵量成绩为A(也就是所谓的A柱弯折);气囊没接住头,约束系统得分M,但皓影的假人四项受力全部是G,所以25%评分正好就是A良好(如果假人四项受力中有1个不是G,那25%总评就降为M)。
再说皓影的假人四项受力全部是G的问题,这是它25%成绩得到A的关键,而这个过程是个意外。看图中的箭头:

皓影在受到25%碰撞时,假人已经失去约束,一头冲进夹缝中。按理说头部受力不会得到G,但看视频可以发现假人的左手正好挡住了脑袋。。。
也就是说假人的头部砸在左手,导致假人头部受力减少,得到了G;
而假人手部没有传感器以及评分项,即使左手被砸骨折也不会影响得分。

所以皓影阴差阳错的在25%中勉强得到了A,再加上它侧碰时更勉强的得到了A(这个回头再说,我个人对侧碰的成绩最为质疑),最终在车内人员总评中,以AAGG的成绩得到的G。

说的有点多,总结一下就是,皓影的成绩在中保研发布前后并没有改变,可见对皓影的评分是可以认同的;如果中保研最后公布的成绩与“被盗”时成绩不一致,那就可以表明其被公关了,造成了成绩的修改;但CIASI没有这么做,因此其还是可信的。

这个事情以后,中保研变的安静了,公布成绩的方式也发生改变,我也能理解有不少公关以及势力对其进行攻击。
小道消息,我在中汽研工作的朋友告诉我说,他听说早先有车企把中保研搞到国 家 层面,说其影响汽车行业的发展。。。
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光学老刘 发表于 2021-10-13 13:45
出现应试车,跟信不信机构两回事;测试机构出25%碰撞测试的目的,不是说有意为难厂商,而是从事故场景中发现小面积偏置碰撞伤害率较高,所以加入了25%碰撞。

车企对此进行应试设计其实无可厚非,所以RAV4、汉兰达等丰田车被某些自媒体揪着不放的时候我不会跟风骂它,因为沃尔沃也是如此。

应该骂的,是合资车在同样碰撞测试中成绩不一样的车型,例如:IIHS中25%是G,而CIASI是A、M甚至P的那种。

还有,中保研怎么sao操作把公信力整没了?皓影?
现在太多人被自媒体带节奏只会看A柱是否弯折了,别忘了25%碰撞测试只是车内人员安全的一个小项,而A柱是否弯折只是25%中10个评分体系中的1个。光看A柱弯折就判定该车不安全,太片面了。
这个测试主要是以人为本,主要看的是假人受力,而不是车。

所以皓影A柱弯折了,可25%给了A就说明中保研没公信力了?当年IIHS中的福克斯照样A柱稀烂,可人家的25%成绩也是A,而且还是当年pick+顶级安全车型,怎么不说IIHS是sao操作? ...
不是皓影弯不弯的问题,貌似是视频被曝光后,就把皓影的成绩撤下了,直到若干月后又放上了全G,不知道再等啥,曝光就曝光直接放成绩给出标准不久好了
所以我从来没觉得IIHS靠谱啊,更何况IIHS的车跟我朝买到的车又是两回事了,哪怕是全进口的看不见的地方一样减,光看这些迟早被带沟里去 本帖最后由 taylor1984 于 2021-10-13 13:54 编辑
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taylor1984 发表于 2021-10-13 12:27
不是信谁的问题,是中保研自己的骚操作把自己的公信力给整没了
这问题得你回答啊,你一方面说信这些机构,但一方面又有应试的车,那到底新谁呢
我现在如果要再买车是想明白了,这些我都不会看的,自己开的舒服坐的舒服,看得顺眼最重要
除非碰了个全M,当然这些也是不可能的
出现应试车,跟信不信机构两回事;测试机构出25%碰撞测试的目的,不是说有意为难厂商,而是从事故场景中发现小面积偏置碰撞伤害率较高,所以加入了25%碰撞。

车企对此进行应试设计其实无可厚非,所以RAV4、汉兰达等丰田车被某些自媒体揪着不放的时候我不会跟风骂它,因为沃尔沃也是如此。

应该骂的,是合资车在同样碰撞测试中成绩不一样的车型,例如:IIHS中25%是G,而CIASI是A、M甚至P的那种。

还有,中保研怎么sao操作把公信力整没了?皓影?
现在太多人被自媒体带节奏只会看A柱是否弯折了,别忘了25%碰撞测试只是车内人员安全的一个小项,而A柱是否弯折只是25%中10个评分体系中的1个。光看A柱弯折就判定该车不安全,太片面了。
这个测试主要是以人为本,主要看的是假人受力,而不是车。

所以皓影A柱弯折了,可25%给了A就说明中保研没公信力了?当年IIHS中的福克斯照样A柱稀烂,可人家的25%成绩也是A,而且还是当年pick+顶级安全车型,怎么不说IIHS是sao操作?
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光学老刘 发表于 2021-10-13 09:21
然后你就信被公 知带节奏的某些纪录片,以及只会看A柱是否弯折的某些自媒体的结论?

不抬杠了,还是用心聊聊车。

之前已经说了,我不是说XC60不好,而是不应该神化它,因为它也是应试教育的产品,起码到现在还是。

我还是那个问题:为什么当年RAV4应试教育就一帮子人骂,而XC60到现在还是应试教育就一帮子人夸?
这种潜移默化的节奏,是如何被带的?
不是信谁的问题,是中保研自己的骚操作把自己的公信力给整没了
这问题得你回答啊,你一方面说信这些机构,但一方面又有应试的车,那到底新谁呢
我现在如果要再买车是想明白了,这些我都不会看的,自己开的舒服坐的舒服,看得顺眼最重要
除非碰了个全M,当然这些也是不可能的
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taylor1984 发表于 2021-10-12 19:15
对的,而且凯美瑞还有个中控台开裂,所以新版全都换墓碑了嘛?
关键这个车做进去没有B级车的感觉,倒是新的汉兰达不错
新汉兰达、塞纳、海利亚,内饰都不错了,我说的不错,而不是说很棒。

之前TNGA架构的丰田车,那个内饰是丑,真丑,同级垫底的丑。

最让我意外的是,新的TNGA这些车的充电口竟然是typeC了,丰田竟然给typeC了。。。
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taylor1984 发表于 2021-10-12 20:36
CIASI自己屁股都不干净,这还是算了吧
你说得IIHS,没记错某年还把XC60评为TOP SAFE PICK呢
然后你就信被公 知带节奏的某些纪录片,以及只会看A柱是否弯折的某些自媒体的结论?

不抬杠了,还是用心聊聊车。

之前已经说了,我不是说XC60不好,而是不应该神化它,因为它也是应试教育的产品,起码到现在还是。

我还是那个问题:为什么当年RAV4应试教育就一帮子人骂,而XC60到现在还是应试教育就一帮子人夸?
这种潜移默化的节奏,是如何被带的?
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磐安月 发表于 2021-10-12 20:01
丰田确实不厚道

不过推出2.0还是3.5,我猜是厂家对当地市场用户选择的判断。假如凯美瑞在中国市场同时推出2.0和3.5,用户选择2.0多还是3.5多?可能中国用户还是更多选择2.0,3.5没多少人买,毕竟中国用户购买力远不如美国用户。实际上对动力有需求的用户可以买混动。即使在日本市场,凯美瑞全系只有2.5L混动,没有3.5。再说RAV4,在日本市场除了2.5混动,汽油版也只给了2.0。
对很多人来讲,1.0或0.5就够了,看看红绿灯堵车的时候一个绿灯能放走几辆车就知道了,干着急,夸张的时候一个完整绿灯只能放生3-5个乌龟 本帖最后由 neeo 于 2021-10-12 21:07 编辑
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光学老刘 发表于 2021-10-12 16:40
再说这个车质网,其实可以想想以下几个问题:

1.车质网是guan方媒体吗?如果不是,它的可信度有多少?
2.车质网的经营范围是什么?如果是盈利机构,那它的结论是否可信?
3.车质网的数据来源是什么?如何保证数据来源没有偏差?

同理,上述问题可用于:懂车帝app,然后就可以得到结论:这些民间机构的栏目基本上就是扯 淡,其主要目的就是盈利,可信度远不如CIASI、IIHS等测试结果。
CIASI自己屁股都不干净,这还是算了吧
你说得IIHS,没记错某年还把XC60评为TOP SAFE PICK呢
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光学老刘 发表于 2021-10-12 17:20
依旧以凯美瑞为例,北美有3.5自吸,跟咱们这的2.0自吸那简直就不是一个车。。。

我不是说丰田不好,而是说丰田这个2.0自吸不值那么多钱。这个发动机用在奕泽CHR还行,用到凯美瑞、亚洲龙、凌志ES200上还卖那么贵就有点不厚道了。


丰田确实不厚道

不过推出2.0还是3.5,我猜是厂家对当地市场用户选择的判断。假如凯美瑞在中国市场同时推出2.0和3.5,用户选择2.0多还是3.5多?可能中国用户还是更多选择2.0,3.5没多少人买,毕竟中国用户购买力远不如美国用户。实际上对动力有需求的用户可以买混动。即使在日本市场,凯美瑞全系只有2.5L混动,没有3.5。再说RAV4,在日本市场除了2.5混动,汽油版也只给了2.0。
本帖最后由 磐安月 于 2021-10-12 20:12 编辑
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磐安月 发表于 2021-10-12 17:05
普通家用车最大的需求是可靠,最好开个10年8年除了常规保养不需要修。所以丰田一系列车型才能全球大卖。

玩车的人和把车当日常交通工具的人的要求是不一样的。
丰田全球大卖跟国内没啥关系吧
国内卖得多得全都是※※总成
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光学老刘 发表于 2021-10-12 16:30
咱先不说可靠性究竟如何,就说凯美瑞这个车。

凯美瑞吧,起码得用2.5自吸才像个B级车的水平;同级别的1.5T、1.8T、2.0T都啥动力水平了。真要是横向对比,2.5混动才是凯美瑞的精髓版本,甭管怎么说,混动的动力响应、省油、加92号这几个特点还是能当卖点。

但好像凯美瑞卖的最多的是2.0自吸版本,我实在是难以理解花20万买这么个动力拉胯的车。。。真冲牌子去的?可凯美瑞的品牌也没那么高级啊。。。
对的,而且凯美瑞还有个中控台开裂,所以新版全都换墓碑了嘛?
关键这个车做进去没有B级车的感觉,倒是新的汉兰达不错
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taylor1984 发表于 2021-10-12 14:28
沃尔沃没记错是6.X秒的加速,就THS那个小电池还联合加速呢,稍微暴力用用就要回血了,混动这可靠性好也是针对市区和铺装路面,适应性跟2.0T可真没可比性的

xc60的混动407马力,加速5秒多
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磐安月 发表于 2021-10-12 17:05
普通家用车最大的需求是可靠,最好开个10年8年除了常规保养不需要修。所以丰田一系列车型才能全球大卖

玩车的人和把车当日常交通工具的人的要求是不一样的。
依旧以凯美瑞为例,北美有3.5自吸,跟咱们这的2.0自吸那简直就不是一个车。。。

我不是说丰田不好,而是说丰田这个2.0自吸不值那么多钱。这个发动机用在奕泽CHR还行,用到凯美瑞、亚洲龙、凌志ES200上还卖那么贵就有点不厚道了。
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回复主题: 荣放rav4和沃尔沃xc60怎么选?
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