主题:真力 8040B,KEF LS50 Wireless II 选哪个?
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DouLong 发表于 2021-12-15 21:09
音箱是麻烦,今天加了桌面专用支架,高音单元离地达到坐姿人耳高度了。音箱距离也更拉开了一些,这样可以坐得远一点。但是感觉声音还是不够完美,高音...

桌面040大了。另外音箱有些调整,在桌子上,靠墙什么的都可以调整一下。

本帖最后由 Bohnenkaffee 于 2021-12-15 22:00 编辑
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音箱是麻烦,今天加了桌面专用支架,高音单元离地达到坐姿人耳高度了。音箱距离也更拉开了一些,这样可以坐得远一点。但是感觉声音还是不够完美,高音还行,低音好像有驻波。还得继续研究。
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coopmine 发表于 2021-12-15 09:27
太小看制造业大国的能力了,不为那一个DB,大把的千元箱子能符合你的要求,说不定听感还好很多,铝合金箱体就是为那一个DB设计的,实际听...

不管什么箱子,有个好的声学环境总归是有益的,我在找各种途径和资料学习中,有点感觉了,但还不够。等搞清楚原理了把客厅的问题处理一下。其实全面处理不难,但要兼顾美观,尽量少添东西就有点挑战了。
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DouLong 发表于 2021-12-14 10:24
到不至于去掉一个0那么夸张吧?我客厅不大,也相当于小房间,我试过1.5米等边三角形摆位,音量不放太大,效果还可以的,当然我没听过完美声学环境下的声音,没有对比就没有伤害

我想一方面将来有时间去可以试听的地方听听比较标准环境下的声音,一方面也继续关注为民用设计的对摆位要求低的同价位产品,等找到问题了再对症下药吧。

另外不知道通过音箱校准后听到的声音,和完美声学环境下不校准的声音,真的一样吗?我怀疑这种补偿出来的东西不会那么完美。


太小看制造业大国的能力了,不为那一个DB,大把的千元箱子能符合你的要求,说不定听感还好很多,铝合金箱体就是为那一个DB设计的,实际听感MDF箱体更温暖一些,为了暖声大把的烧友放弃分辨率追求胆机。箱子这玩意儿还真不是女人买包越贵越好,适合自己的才是最好的。
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DouLong 发表于 2021-12-13 11:31
是的,我也没想到居然有底噪,离近了能听到。开关电源轻轻的啪一声我倒觉得没什么。

我对底噪比较敏感,因为原来的漫步者1900有底噪,300多块的音箱不能苛求什么,朋友1000多块的傻黑粗JBL就听不出底噪,差别明显,所以我不能忍。开关电源啪的一声倒没什么,有的是很轻微的咔哒一声,我推断是继电器吸合的声音。漫步者1900是关机爆音嘭一下。有好事者改过1900,电容电感电源线圈都换了,底噪也小了,爆音也基本没了。
还有跟线有没有关系,按理说合格的平衡线的话底噪能抑制。
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大灰其实是条狗 发表于 2021-12-13 22:21
试听的话,现在也不知道上海哪里有,还有就是店家一般会用比较合适的解码器,听音环境也是做过处理的,所以当场听的,和买回家的可能不一样。
我现在用的这个ADAM artist 5,电脑关机前如果不先把音箱关掉,也是会砰的一声,不知道为什么,怕把音箱给整坏了~

不会坏的放心
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玩监听箱也好,可以强迫自己学一点声学知识,长远来讲没坏处。大不了自己家里实在处理不好声学把这个音箱卖了,再换适合民用的产品。
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form88998 发表于 2021-12-14 11:39
Av功放主要针对2.1、5.1 、7.1 、和7.1.4调整,调整的参数写入Av功放,你听两声道的音乐也必须开着它并通过它才有效果。JBL和真力的Dsp音箱,调整后参数直接写入音箱,不需要这么多外设,直接AES输入即可。专业设备是均衡器,这个东西也不是普通人玩得了的。
高级av功放可以通过麦克风自己调整,专业的 Dirac Live 之类可以玩吧,这些都是基于DSP。因为没有太大兴趣,没有仔细研究。 本帖最后由 Bohnenkaffee 于 2021-12-14 12:04 编辑
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Bohnenkaffee 发表于 2021-12-14 09:38
环境调整高级一点av功放早就有了,无线音箱有的也有,还可以购买这种功能的硬件或软件。不一定限制在某个型号的音箱。

Av功放主要针对2.1、5.1 、7.1 、和7.1.4调整,调整的参数写入Av功放,你听两声道的音乐也必须开着它并通过它才有效果。JBL和真力的Dsp音箱,调整后参数直接写入音箱,不需要这么多外设,直接AES输入即可。专业设备是均衡器,这个东西也不是普通人玩得了的。
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大灰其实是条狗 发表于 2021-12-13 22:22
可能我耳朵也不行,耳塞耳机也有不少,没听出太大的区别,耳塞舒尔846,拜亚的榭兰图也算是中高档了,也没发现有有一耳朵的差别~虽然这样,还是比较迷音箱~


连连看、找不同也可以玩很久,玩的就是过程。

不过我决定停下来了,花时间提高的那点差别,随环境、心情或音源、播放都体会不了有太多变化,前面有人说的对,声音差不多了,听音乐就好。
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coopmine 发表于 2021-12-14 09:08
都已经买了还说啥呢,客厅放监听,监听都是用于近场聆听的,对听音环境、摆放位置要求极高,不是为那一个DB这个箱子价格可以去掉一个0:e...

到不至于去掉一个0那么夸张吧?我客厅不大,也相当于小房间,我试过1.5米等边三角形摆位,音量不放太大,效果还可以的,当然我没听过完美声学环境下的声音,没有对比就没有伤害

我想一方面将来有时间去可以试听的地方听听比较标准环境下的声音,一方面也继续关注为民用设计的对摆位要求低的同价位产品,等找到问题了再对症下药吧。

另外不知道通过音箱校准后听到的声音,和完美声学环境下不校准的声音,真的一样吗?我怀疑这种补偿出来的东西不会那么完美。
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coopmine 发表于 2021-12-14 09:16
真力公司(Genelec)的小册子《监听音箱设置指南》,讲的通俗易懂,可以翻阅参考,对于一般的长方形的房间,如何优化监听环境,《监听音箱设置指南》中有几点建议:

使用高密度材料(例如水泥、砖块、多层石膏板等)以 30° 角度切掉前墙与侧墙的墙角。 如果使用的材料密度不够,请使用矿物棉填充背后的空间。

组合使用吸声与扩散材料处理侧墙表面。请注意,薄的多孔板只能吸收高频。

如果房间尺寸足够,使用吸声与扩散材料处理后墙表面。

在房间后部或吊顶处使用大量的吸声材料吸收低频。良好设计并安装的平板共振器也可以吸收低频。

在听音区域的天花板上安装吸声材料和扩散体,可以减少来自天花板的反射。

购买监听音箱之前,要把房间因素考虑进来,如果房间环境不不够理想,便不能发挥出监听音箱的潜力,也无法听到正确的声音。

看下真力公司怎么说的,不知道不玩环境,乐队玩真力监听干啥?不过是随大流,跟女人买包一样,言必称LV。
...正解
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环境调整高级一点av功放早就有了,无线音箱有的也有,还可以购买这种功能的硬件或软件。不一定限制在某个型号的音箱。
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大灰其实是条狗 发表于 2021-12-13 22:23
网上也看好多人因为GLM入了真力,这个东西是不是起决定性作用的东西?

真力GLM功能,与JBL lsr4300系列音箱的Rmc功能一样,房间适应调整。但JBL这个音箱2004年就上市了。早前用JBL4328,后选真力的83xx音箱,都是缘于这个功能:普通消费者的声学知识极其有限,让他去调摆位,角度,增减DB等等,那就是瞎调,专业的事由专业的设备去做。听说惠威新版x8也加这个功能。
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我对音响要求不太高,只要能够长时间听音乐不累就可以了,既用有源监听音箱也用hifi音箱。

监听音箱因为在桌子上,听音距离很近,不开大声音,不用听那么多细节,完完全全只是听音乐所以比较普通的近场小音箱就可以了,我的投资主要是在前端,什么时候想升级直接买对更好的音箱就可以,目前到真的不需要。
hifi用途就有一定的听音响的倾向(虽说主要还是听音乐),对声音表现,音场表达之类有额外的期待,目前的音箱主要用来做测试,最终会考虑一对合适环境的音箱,只是比较难决定。
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大灰其实是条狗 发表于 2021-12-13 22:29
对于装修好以后的房子再进行声学处理感觉很麻烦啊,大动干戈会闹矛盾的


真力公司(Genelec)的小册子《监听音箱设置指南》,讲的通俗易懂,可以翻阅参考,对于一般的长方形的房间,如何优化监听环境,《监听音箱设置指南》中有几点建议:

使用高密度材料(例如水泥、砖块、多层石膏板等)以 30° 角度切掉前墙与侧墙的墙角。 如果使用的材料密度不够,请使用矿物棉填充背后的空间。

组合使用吸声与扩散材料处理侧墙表面。请注意,薄的多孔板只能吸收高频。

如果房间尺寸足够,使用吸声与扩散材料处理后墙表面。

在房间后部或吊顶处使用大量的吸声材料吸收低频。良好设计并安装的平板共振器也可以吸收低频。

在听音区域的天花板上安装吸声材料和扩散体,可以减少来自天花板的反射。

购买监听音箱之前,要把房间因素考虑进来,如果房间环境不不够理想,便不能发挥出监听音箱的潜力,也无法听到正确的声音。

看下真力公司怎么说的,不知道不玩环境,乐队玩真力监听干啥?不过是随大流,跟女人买包一样,言必称LV。
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DouLong 发表于 2021-12-13 16:30
谢谢,慢慢折腾吧,将来这对听腻了或者发现不喜欢这个风格了可以卖掉,再买其他品牌其它风格的,一直到退烧那天。


都已经买了还说啥呢,客厅放监听,监听都是用于近场聆听的,对听音环境、摆放位置要求极高,不是为那一个DB这个箱子价格可以去掉一个0。你放客厅等于把0抹掉了,客服不会告诉你这些的。

正确的玩法是找个小房间,听音环境处理一下,近场聆听,才能体现过万的价值。

给你补充下真力手册的知识:

真力公司(Genelec)的小册子《监听音箱设置指南》,讲的通俗易懂,可以翻阅参考,对于一般的长方形的房间,如何优化监听环境,《监听音箱设置指南》中有几点建议:

使用高密度材料(例如水泥、砖块、多层石膏板等)以 30° 角度切掉前墙与侧墙的墙角。 如果使用的材料密度不够,请使用矿物棉填充背后的空间。

组合使用吸声与扩散材料处理侧墙表面。请注意,薄的多孔板只能吸收高频。

如果房间尺寸足够,使用吸声与扩散材料处理后墙表面。

在房间后部或吊顶处使用大量的吸声材料吸收低频。良好设计并安装的平板共振器也可以吸收低频。

在听音区域的天花板上安装吸声材料和扩散体,可以减少来自天花板的反射。

购买监听音箱之前,要把房间因素考虑进来,如果房间环境不不够理想,便不能发挥出监听音箱的潜力,也无法听到正确的声音。 本帖最后由 coopmine 于 2021-12-14 09:14 编辑
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大灰其实是条狗 发表于 2021-12-13 22:23
网上也看好多人因为GLM入了真力,这个东西是不是起决定性作用的东西?


确实如此。GLM操作界面上可以选择旁路GLMd作用。切换对比,效果明显。当然,如果声学处理完善,就没必要。
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大灰其实是条狗 发表于 2021-12-13 22:23
网上也看好多人因为GLM入了真力,这个东西是不是起决定性作用的东西?
这东西有用,但有一定的局限性,并不会让所有人满意。GLM的引入主要是为了在没有标准装修的录音环境中进行混音等工作,正常情况下这些工作需要在声学装修比较完善的录音室里完成。类似的东西其实av功放也有,因为家庭影院对环境也有一定的要求。最终这种环境声学调整的系统是不是足够好,还是要使用以后才能判定。正好最近几天有几个网友在吐槽真力包括GLM不够给力要出掉(不满意的是真力不够"好听"及GLM不能完善解决房间的声学缺陷),当然也有非常满意的,不同的喜好有不同的结果。
综上所述是不是够用还是要根据要求试试再说。 本帖最后由 Bohnenkaffee 于 2021-12-14 08:34 编辑
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coopmine 发表于 2021-12-13 10:50
真没必要言必称真力,大厂都不差的,惠威都不错,说实话,楼下真力后面的瓷砖墙不做声学处理,真力也真不出多少,喇叭thd再高,听音环境不行全毁了,一般的听音的环境真没必要上几万的货除了心理安慰,说得不好听漫步者都够用了。

对于装修好以后的房子再进行声学处理感觉很麻烦啊,大动干戈会闹矛盾的
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DouLong 发表于 2021-12-12 23:08
大概是这个意思,知名大厂,技术过硬,但是主要是监听音箱领域,发烧音箱是个更大的范围,那比真力更有名的企业也很多啊。音箱的选择还是非常多的。真力的风格也不见得每个人都喜欢,我是买了这个,但不代表将来不尝试其他风格的音箱。


网上也看好多人因为GLM入了真力,这个东西是不是起决定性作用的东西?
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sxf025 发表于 2021-12-12 23:27
也许贵就是好吧
天朗GOLD便宜太多了,我用数播在办公室听的也蛮好的,也许我耳朵不行


可能我耳朵也不行,耳塞耳机也有不少,没听出太大的区别,耳塞舒尔846,拜亚的榭兰图也算是中高档了,也没发现有有一耳朵的差别~虽然这样,还是比较迷音箱~
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無肉乜欢 发表于 2021-12-13 11:17
您这个劲浪素质很高的。音箱喜欢不喜欢一定要自己听听,我听过部分真力型号,有耳朵可闻的底噪,开关机会暴一声,所以就放弃了。


试听的话,现在也不知道上海哪里有,还有就是店家一般会用比较合适的解码器,听音环境也是做过处理的,所以当场听的,和买回家的可能不一样。
我现在用的这个ADAM artist 5,电脑关机前如果不先把音箱关掉,也是会砰的一声,不知道为什么,怕把音箱给整坏了~
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stormlier 发表于 2021-12-13 15:11
A5M有一点指标不符合楼主要求,频率响应是45hz-40khz。另一方面我没讲录音体现不出来的是,A5M很反常识的一点是,他没有传统意义上的皇帝位,因为厂家变态到做了近万个相位调整点,所以基本在正前方哪个位置听声场的感觉都差不多,并且它的声场定位精确,没有特殊摆放要求,你看了b站的视频也就知道了,基本都是随意摆放。

刚刚A5M在淘宝金瑯音响自营店上架了,我算是用家自来水。

很奇怪金瑯这个厂子,也算是老厂了,这么多年怎么总感觉不温不火啊?精力都在国外市场?没看重国内这块?但是提起这个牌子来,口碑还是很好。
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买什么都可以,找人推荐只是缩小范围,如果一定要分别最终哪个好还是要比较。
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palmstyle 发表于 2021-12-13 15:44
真正的监听箱子是用来干活用的,监听和HIFI是的声音取向不同,监听就是白开水不能有情感,其实并不适合hifi欣赏音乐。所谓监听就是高素质,纯...

谢谢,慢慢折腾吧,将来这对听腻了或者发现不喜欢这个风格了可以卖掉,再买其他品牌其它风格的,一直到退烧那天。
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真正的监听箱子是用来干活用的,监听和HIFI是的声音取向不同,监听就是白开水不能有情感,其实并不适合hifi欣赏音乐。所谓监听就是高素质,纯属忽悠小白。

有些大厂产品既有监听系列和HIFI系列,比如FOCAL,TANNOY,监听有非常贵的箱子HIFI系列也有非常贵的箱子,和素质无关,只是声音取向不同。主要看你干什么用,搞清楚自己的用途

不是在工作室干活用,在家里欣赏音乐用想玩所谓偏监听风格的HIFI音箱(即使是偏监听的和监听的声音差别也极大),可以试试ATC , PMC, TANNOY, ELAC ---

这些HIFI大厂都有有源版本的音箱,也可以不用折腾另外买功放,一次到位 本帖最后由 palmstyle 于 2021-12-13 15:54 编辑
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大鹭 发表于 2021-12-11 16:40
我感觉你可以看看我的帖子里一位兄弟推荐的:金瑯A5M,5寸有源“高保真“音箱,音箱配脚架1.2w左右,内部集成了解码功放,而且和其他有源不同的是厂家从底层设计开始就是有源,而不是简单的器材拼凑,音箱的喇叭扬声器等主要零部件均是自己生产,所以对其声学特征十分的了解。
上面这是他的原话,他是这个箱子的用家。
我在B站上看了一下,颜值和声音都不错。


A5M有一点指标不符合楼主要求,频率响应是45hz-40khz。另一方面我没讲录音体现不出来的是,A5M很反常识的一点是,他没有传统意义上的皇帝位,因为厂家变态到做了近万个相位调整点,所以基本在正前方哪个位置听声场的感觉都差不多,并且它的声场定位精确,没有特殊摆放要求,你看了b站的视频也就知道了,基本都是随意摆放。

刚刚A5M在淘宝金瑯音响自营店上架了,我算是用家自来水。
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另外真力,纽曼这种有一点比较适合我的是前网罩是金属的,对单元保护到位,裸露的或者布面网罩的怕被猫抓坏。真力这种全金属箱体小猫咪对它造不成任何伤害。
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