摄影行业会退出舞台吗？

主题：摄影行业会退出※※舞台吗？

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刚买的相机

泡菜

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2023-03-05 17:44

纯属吃饱了没事干想起了小时候的很多行业都在悄然无息中不见了踪影，比如过去有修补盘子和碗的师傅，家里摔破的盘子和碗只要碎块都在就能补起来，在破块之间打孔用类似订书针一样的铁钩子拼连起来。修好的碗除了卖相难看点，一样可以滴水不漏的使用。当然，摔的太碎的是不能修补了。还有给木桶木盆打箍的师傅，木桶木盆漏水了就得找他们来，拆掉旧箍把漏水的那些木板重新打磨拼合后重新打个箍。还有蹬着三轮车送煤饼的，过去家家户户都用煤饼炉每家都有很多煤饼堆着。这些过去必不可少的行业随着经济的发展都退出了※※舞台。

现在，AI人工智能的快速发展和应用普及会大大提升各种数码产品和软件应用的操作便利性，包括相机，很多以前有难度的摄影题材以后都会变得越来越容易门槛越来越低，传统摄影的优势可能就剩各种焦段镜头的物理特性带来的成像效果目前数字模拟的还不太像，不过若干年后也必将被数字技术模拟的毫无破绽。摄影行业从过去高大上神秘的行业彻底进入了平民化阶段，这个行业会退出※※舞台吗，大家有什么看法？

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abcd1dcba

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2023-03-30 19:53

正解，加上无忌的手机端又很难用
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第 33 帖

tukela

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2023-03-11 21:47

cmbit 发表于 2023-03-11 08:59
首先嘛，还是明确一下主题，免得歪了楼；摄影行业，已经在逐步消失了，摄影本身不会，甚至是最好的时代，每个人，一个手机就可以摄影，正是技术的发展降低了摄影的门槛，打破了所谓”专业“的壁垒，这个是好事；通过摄影表达自己，捕捉纪实已经成为生活基本技能，所以，...

两个问题：
1，咱俩说的创新很有可能定义不一样。
2，非逻辑的东西如果AI能自己总结成逻辑，这个非逻辑就不是非逻辑。目前对于人类的情感、心里活动的研究都还很浅显。如果说AI能代替人类的情感、情绪，我目前是不相信的。假如有一天真能代替，人类也就没有存在的价值了。
另外，就我目前看到的网上的资料，AI作画，还是属于辅助工具属性，是在人的意志下去完成某个工作。这方面，我更愿意相信AI行业内的专业看法。

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第 32 帖

阿次

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2023-03-11 11:47

图形和文字是人脑能够快速检索的东西，
现在是视频为主，但电脑记忆的视频快速检索还不行，
所以电脑还是在从事人脑快速检索的方式。
但AI会加快这个转变，也许到来的时间比预测的要快许多。

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第 31 帖

xxdd

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NIKON D800E

NIKON Z 30

M2102K1C

2023-03-11 11:28

首先补碗、修桶等是因为当时物资不够丰富，买新的贵，补一下能用还便宜才有市场，现在消失了很正常。但修鞋缝衣服一样存在，和价值有关，等哪一天修一下鞋可以买一双了（当然是不可能的），修鞋行业也就消失了；
至于摄影行业则完全是另一回事，说消失是不可能的，专业的事总需要专业的人做，只能说方法可能会改变，应该是拍照和AI相结合，再发达的时代也需要纪实。至于摄影（或拍照）就更不会消失，人是需要娱乐和怀旧的，除非人进化成机器人那样了，感情消失，眼睛即时拍照、存档，想看时自己闭上眼睛，大脑里找找就看到了

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第 30 帖

lauyong

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2023-03-11 10:19

cmbit 发表于 2023-03-11 08:59
首先嘛，还是明确一下主题，免得歪了楼；摄影行业，已经在逐步消失了，摄影本身不会，甚至是最好的时代，每个人，一个手机就可以摄影，正是技术的发展降低了摄影的门槛，打破了所谓”专业“的壁垒，这个是好事；通过摄影表达自己，捕捉纪实已经成为生活基本技能，所以，...

基本同意你的观点

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第 29 帖

cmbit

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2023-03-11 08:59

tukela 发表于 2023-03-11 00:13
AI缺少一个东西：非逻辑因素。基于算法的原因，AI离不开逻辑。但是人的创作，经常是逻辑和非逻辑混合起来，所谓的灵光一现。理性和非理性的完美融合，AI行不行？并且人的非理性的思维活动，又往往能经得起理性逻辑思维的检验和推敲。所谓意料之外，情理之中。这个...

首先嘛，还是明确一下主题，免得歪了楼；摄影行业，已经在逐步消失了，摄影本身不会，甚至是最好的时代，每个人，一个手机就可以摄影，正是技术的发展降低了摄影的门槛，打破了所谓”专业“的壁垒，这个是好事；通过摄影表达自己，捕捉纪实已经成为生活基本技能，所以，所谓“行业”正在衰退，或许已经到了近乎淘汰的边缘，这个和AI无关
再说AI，深度学习，其理论本身并不受制于逻辑，因为AI的所谓“逻辑”是通过学习得到的，你给它学一系列包含某些逻辑的东西，它就可以学习那些逻辑，你给它你觉得不包含某些逻辑的东西，他会自己去总结“逻辑”；你认为AI没有创新？恰恰错了，AI学习后创新的方向往往是你想不到的东西，只是没有得到承认而已；所谓抽象的艺术作品，很大程度上存在一种“认同”，这种认同并不是每个人一开始都接受的，甚至大部分来自于KOL的观点传播，媒体的塑造，资本的推动等等；你可以理解为：观众本身需要被”教育“
客观的来看，AIVA作曲已经通过图灵测试，而图像领域，正在掀起一波轰轰烈烈的版权维※※律战争，战争的焦点，其实根本不在作品本身上，而是艺术家们觉得AI学习的模型内存在学习过的“教材”副本；侵犯了他们的利益；换句话来说，其实没人关注AI作品不是“创新”，这已然难以证明
再往远了看，AI技术的领头nvidia从几年前GTC才开始宣传AI，就这么短短几年，AI从开始作曲，星际争霸2狂虐职业选手，到现在chatgpt对自然语义的理解，到stable diffusion出图的火爆，AI现在还很稚嫩，但是未来不可限量已经是事实；
简单来说，现在AI在图像领域也可以通过图灵测试，这意味着你无法分辨一幅作品是人还是机器创造的，这个情况下，AI只要随便画点什么，都有成为“艺术”的可能，都是人类没见过的，无法用逻辑解释的创新

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第 28 帖

ziqueChase

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2023-03-11 02:50

tukela 发表于 2023-03-11 00:13
AI缺少一个东西：非逻辑因素。基于算法的原因，AI离不开逻辑。但是人的创作，经常是逻辑和非逻辑混合起来，所谓的灵光一现。理性和非理性的完美融合，AI行不行？并且人的非理性的思维活动，又往往能经得起理性逻辑思维的检验和推敲。所谓意料之外，情理之中。这个...

真能独创一派自成风格的人太少了，大多数人本质还是模仿，美院审美课程大多也是靠大量阅片，这点来说和ai跑机器学习本还真没多少区别。

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第 27 帖

tukela

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2023-03-11 00:13

cmbit 发表于 2023-03-09 11:55
很正常也很简单，AI创作了一番，不告诉你是AI创作的，不同的人仍然可以得到不同的解读，没毛病
关键在于，现在的AI已经不再是很多人想象中的直接缝合，套个构图，套个颜色，再套个主体进去；自己去训练一个，就会发现AI在使劲模仿各个方面的风格，你想到的，甚...

AI缺少一个东西：非逻辑因素。基于算法的原因，AI离不开逻辑。但是人的创作，经常是逻辑和非逻辑混合起来，所谓的灵光一现。理性和非理性的完美融合，AI行不行？并且人的非理性的思维活动，又往往能经得起理性逻辑思维的检验和推敲。所谓意料之外，情理之中。这个靠模仿，应该很难。也就是说，不论AI性能如何强大，永远算不尽。宇宙无穷无尽，人类的想法也天马行空。几千年来，人类的创作活动一直在继续，永远会有新意出来。这也是宇宙的复杂性无穷尽性的一个体现。举个例子，陆俨少的抽象风格，跟前人差异很大。AI如果导入前人的所有作品，能创新出陆俨少吗？这个我不相信。再比如黄永玉的画，跟别人的风格又差异很大，AI靠套路是套不出来的。
但是AI在行业里会有用武之地，能极大提高效率。本质上还是属于工具，没法代替人。
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tukela 编辑于 2023-03-11 00:20

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第 26 帖

ockham

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2023-03-10 23:50

BAICAI98 发表于 2023-03-09 13:59
商业宣传真是害死人，搞得普通人总是对AI充满想象，真正搞AI的技术人员其实对这个东西都没那么大期待...

一般把AI想的神乎其神的人，100%是不了解AI，认知水平差。要知道人可以通过识别一只猫进而识别所有的猫，而对计算机ai来说难于登天。哈哈哈！
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第 25 帖

浓妆淡抹总相宜

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2023-03-10 10:14

流氓人生发表于 2023-03-05 18:51
看这个论坛比三年前人气少了太多，可见一斑...

我就是被封控搞得差点都把这爱好搞丢了。
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第 24 帖

lwangls

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2023-03-10 09:02

补脸盆好像是用的锡
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第 23 帖

xnet2

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2023-03-10 08:34

BAICAI98 发表于 2023-03-09 13:59
商业宣传真是害死人，搞得普通人总是对AI充满想象，真正搞AI的技术人员其实对这个东西都没那么大期待

看来是业内人士，从你们的角度这个东西潜能到底能挖到哪一步？是从艺术角度都可以代替人类了？还是只是作为一种辅助？ CHATGPT出圈好像人人都在谈论这个

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第 22 帖

duanxiran

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主题: 7

帖子: 296

2023-03-09 22:08

如果你能放开思想包袱，摄影行业现在是最辉煌的时候，因为人人都能拍照。
正因为如此不需要那么多专业人员来从业，未来是视频的时代，人类接受更刺激感官的新事物就回不去了。

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第 21 帖

pentaxi

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主题: 27

帖子: 5455

2023-03-09 14:16

现代养鱼业，会让钓鱼退出※※舞台吗？
以摄影为职业者，看的是成片。以摄影为爱好者，喜欢的是挂着相机找鸟，半夜不睡等星，放大100%看毛的乐子。不论时代怎么发展，都不能阻止人类找乐子的脚步。
总是一个人走在昆仑山的那刻，拿起阿尔帕一种责任感油然而生的心境，岂会被AI消除？
回头又看了一眼标题，lz说的是摄影行业，我说的是摄影，唐突了
pentaxi 编辑于 2023-03-09 14:21

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第 20 帖

BAICAI98

禁言中

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主题: 0

帖子: 327

2023-03-09 13:59

商业宣传真是害死人，搞得普通人总是对AI充满想象，真正搞AI的技术人员其实对这个东西都没那么大期待

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第 19 帖

zzz1

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主题: 227

帖子: 5603

2023-03-09 13:58

过去送煤的不是现在的快递送货的吗？
那些个修碗修木桶的行业，只不过都变成了维修别的了，好多东西都有人维修，但是就是贵，有的价值不高就变成了不修二换新了
但是价值高的，还是要修

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第 18 帖

逍遥摄影坊

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主题: 2

帖子: 45

2023-03-09 13:49

相机会退出但摄影不会。

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第 17 帖

cmbit

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帖子: 1038

2023-03-09 11:55

qtomcn 发表于 2023-03-09 10:12
那种是没用的，艺术不是天马行空乱想，是表达思想的，就像※※人永远无法真正了解人的心思。一本红楼梦能阐述出作者都没办法想到的各种思维

很正常也很简单，AI创作了一番，不告诉你是AI创作的，不同的人仍然可以得到不同的解读，没毛病

关键在于，现在的AI已经不再是很多人想象中的直接缝合，套个构图，套个颜色，再套个主体进去；自己去训练一个，就会发现AI在使劲模仿各个方面的风格，你想到的，甚至你没想到的，他都在努力模仿

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第 16 帖

雷乃

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帖子: 3059

2023-03-09 10:45

消失是100%不会，因为摄影行业不只包括艺术摄影，但萎缩也是必然的。如果相机内部引入AI改变内容，萎缩只会加速，自己杀死自己，因为和绘画、设计无二了，自然也就没了存在的必要。

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第 15 帖

eyeonme

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主题: 10

帖子: 405

2023-03-09 10:21

下限会消失，上限不会，个人的审美AI是无法取代的。

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第 14 帖

Cityrain

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帖子: 10128

2023-03-09 10:15

黄五郎发表于 2023-03-06 11:53
艺术作品带有强烈的个人情感和风格，AI很难表达出人类微妙丰富的情感变化。AI的基础上，加上人工干预，可能表现会更好。...

个人情感一旦落到纸上，它就固定了，变成一堆数据，和AI模拟生成的没有了本质区别。一百个看这堆数据时也都会产生一百个不同的情感共鸣，不论是真人画的还是AI模拟的。
就好像一个人去品尝一下种新的糕点，一块是手工做的，一块是机器做的，你会品尝出不同，但很难判断哪块是谁做的。
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第 13 帖

qtomcn

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帖子: 9242

2023-03-09 10:12

cmbit 发表于 2023-03-06 12:33
艺术创作不受影响，我觉得这个说法很牵强，深度学习本身并不依赖人去指定特征
所谓的艺术作品，特别是抽象化的，其实是一个认同的过程，名气的指引，人性的本能，或者潮流，媒体，并没有什么定论；但是这不是AI做不出的理由，恰恰这些东西，AI学起来比人类更快，更...

那种是没用的，艺术不是天马行空乱想，是表达思想的，就像※※人永远无法真正了解人的心思。一本红楼梦能阐述出作者都没办法想到的各种思维

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第 12 帖

qtomcn

资深泡菜

泡网分: 39.884

主题: 102

帖子: 9242

2023-03-09 10:10

不会，艺术摄影纪实摄影会一直存在，至于商业摄影因为有模式可套，部分AI能行

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第 11 帖

Hallow

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帖子: 145

2023-03-09 09:45

流氓人生发表于 2023-03-05 18:51
看这个论坛比三年前人气少了太多，可见一斑

论坛人气低，纯属是因为论坛这种形式太落后了，所有论坛都这样

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第 10 帖

cmbit

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帖子: 1038

2023-03-06 12:33

cloud85 发表于 2023-03-06 12:23
往高了看`艺术创作行业不会受影响,如果ai升级到能独立思考独立创作了`那该考虑的不只是摄影行业了`是人类大多数工作被AI替代还是人类本身被AI替代?这个命题太大了.
往低了看`我接过一个很小的单`开业活动人手不够`对方的要求仅仅是有一个人在全程记录就...

艺术创作不受影响，我觉得这个说法很牵强，深度学习本身并不依赖人去指定特征
所谓的艺术作品，特别是抽象化的，其实是一个认同的过程，名气的指引，人性的本能，或者潮流，媒体，并没有什么定论；但是这不是AI做不出的理由，恰恰这些东西，AI学起来比人类更快，更准，因为它可以不休息的不断学习；
分析一个大师的调色也好，构图也好，题材也好的风格，人类可能需要琢磨很久，但是机器可以不停的琢磨，真正的不停；效率远高于人类
只要自己去尝试一下现在的软件，并且选组图片自己训练一下AI，你就会发现，真的讲天马行空的创作，AI可不是你想像中的缝合怪

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第 9 帖

cloud85

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主题: 21

帖子: 480

2023-03-06 12:23

往高了看`艺术创作行业不会受影响,如果ai升级到能独立思考独立创作了`那该考虑的不只是摄影行业了`是人类大多数工作被AI替代还是人类本身被AI替代?这个命题太大了.
往低了看`我接过一个很小的单`开业活动人手不够`对方的要求仅仅是有一个人在全程记录就可以了`那怕用手机都行`所以操作人员这个需求还是会存在的`无非是器材越来越便捷`使用门槛越来越低

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第 8 帖

黄五郎

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帖子: 3979

2023-03-06 11:53

艺术作品带有强烈的个人情感和风格，AI很难表达出人类微妙丰富的情感变化。AI的基础上，加上人工干预，可能表现会更好。

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第 7 帖

yjsh

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帖子: 395

2023-03-06 11:44

绝不会，相机行业会越来越少
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第 6 帖

cmbit

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泡网分: 1.062

主题: 12

帖子: 1038

2023-03-05 23:25

刚改革开放的时候，有种职业叫做电脑打字员，电视台都有节目专门教授各种打字方法，甚至流行过全名背五笔的风潮
现在还有这个职位吗？或许有职业速记的，普通文员里可能也有高手，但是毫无疑问的事实是，这个职业已经不存在了，
打字这个事情不会消失，随着门槛的不断降低，成为每个人的生活基本技能，手机摄影即是如此

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第 5 帖

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