“无忌器材说”第2期｜AI技术是相机行业的救世主还是催命鬼？

主题：“无忌器材说”第2期｜AI技术是相机行业的救世主还是催命鬼？

正序浏览

主题图片汇总

主题内检索

浏览：169190 回帖：141

游客没有回帖权限

珍奇雅石馆

老坛泡菜

泡网分: 38.986

主题: 299

帖子: 36075

年内主力装备

NIKON Z 7

COOLPIX A900

2023-05-26 20:23

AI如果泛滥

秒变脸，比川剧变脸还快

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

辽宁省

第 83 帖

变大叔的小伙子

泡菜

泡网分: 1.376

主题: 12

帖子: 1160

2023-05-26 17:59

刚刚想到一点
AI如果泛滥，摄影作品真伪势必存疑，那么所有电子文档都可能经过AI处理（目前唯一的方式就是RAW，未来也不好说），那么胶片的价值是不是就回来了，未来胶片会不会重新回归摄影？
宾得重启胶片业务也许是一步很大的棋啊，哈哈

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

北京

第 82 帖

lty13366965584

资深泡菜

泡网分: 21.343

主题: 26

帖子: 11162

年内主力装备

★ ILCE-7RM3A

X-T30

PENTAX K100D

PENTAX K-70

★ ILCE-5000

2023-05-26 15:41

仿照片——串普被捕。
发布自安卓客户端

登录后可直接显示原图

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

北京

第 81 帖

lty13366965584

资深泡菜

泡网分: 21.343

主题: 26

帖子: 11162

年内主力装备

★ ILCE-7RM3A

X-T30

PENTAX K100D

PENTAX K-70

★ ILCE-5000

2023-05-26 00:10

我是键盘党发表于 2023-05-25 23:26
ai生成的图像是不是属于摄影作品范畴？
我觉得能称作摄影作品起码要包含这几个要素。一是有普遍的审美性，符合人们对美的观念，说白了就是要漂亮。ai生成的图像不用说都是很漂亮滴。但有的看着看着会觉得不耐看，为啥呢，因为漂亮的图片千篇一律，流水线作业，风格...

想想是不是:宾得胶片机不能对接AI，其创作功能，或叫艺术功能大打折扣；
但宾得胶片机却确保了照相的纯粹性（连磨皮都不能），如此才能保证、保护果家、个人照片档案不被捏造。
摄影艺术，算个屁。
发布自安卓客户端

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

北京

第 80 帖

lty13366965584

资深泡菜

泡网分: 21.343

主题: 26

帖子: 11162

年内主力装备

★ ILCE-7RM3A

X-T30

PENTAX K100D

PENTAX K-70

★ ILCE-5000

2023-05-26 00:02

我是键盘党发表于 2023-05-25 23:26
ai生成的图像是不是属于摄影作品范畴？
我觉得能称作摄影作品起码要包含这几个要素。一是有普遍的审美性，符合人们对美的观念，说白了就是要漂亮。ai生成的图像不用说都是很漂亮滴。但有的看着看着会觉得不耐看，为啥呢，因为漂亮的图片千篇一律，流水线作业，风格...

严格说:只有宾得的胶片机，才可能确保摄影【照像】的纯粹性。
第一期是宾得的胶片机，第二期是AI，这两期是有内在联系的——不知是有意还是巧合。
严格地说:摄影，本质就是照相，它必须来源于照相；
而照相就是对拍摄对象完全照相式的反映、映像，如此才叫摄影。
摄影作为艺术，总想摆脱照相，因为照相是严格、刻板的反映、映像，严格说它不是创作、更不是创造；
但摄影最重要的功能【照相功能】如果没有了，就没有了新闻、纪实档案，也没有了家庭照片档案。
AI作为技术，满足了摄影的艺术功能，却将摄影的照相功能至于危险之中。
我想，这就是宾得推出胶片相机深层意义，第一期与第二期具有内在联系。
发布自安卓客户端

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

北京

第 79 帖

我是键盘党

泡菜

泡网分: 7.672

主题: 72

帖子: 7539

2023-05-25 23:26

ai生成的图像是不是属于摄影作品范畴？
我觉得能称作摄影作品起码要包含这几个要素。一是有普遍的审美性，符合人们对美的观念，说白了就是要漂亮。ai生成的图像不用说都是很漂亮滴。但有的看着看着会觉得不耐看，为啥呢，因为漂亮的图片千篇一律，流水线作业，风格雷同那就审美疲劳了。怎么才能耐看，这就是第二点，独创性，作品要能表现出你独特的视角、独特的感受、独特的手法。说白了就是你自己的东西。如果ai成图只是模仿重复临摹那能称作作品么？当然不能。当然现在ai高级了，建模师修图师风格也多变了，往往让你眼前一亮。那ai成图和摄影作品的界限在哪里？这就是第三点，摄影作品的实践性。数字艺术之所以能称之为艺术，是人在数字领域数码软件领域的实践活动造就的。而摄影作品能称之为作品，就是人在现实中的实践创造的。说白了就是一个在电脑的世界里进行创作，一个是身体力行在现实世界中开展的独特的发现美的实践活动。脱离了现实，我觉得不能就称为摄影作品。这里我有个观点，就是现在带ai的手机其实是拯救了摄影。有的觉得手机的ai修图强过相机，但手机摄影的本质是它紧密伴随着人们的社会活动，即使有着明显的ai后期，由于它是在现实的生活中发掘出来的影像，所以具有了摄影作品的属性。那么ai对相机行业的影响有哪些呢。
一种厂家是把ai作为一个爆点黑科技，向摄影人极力推荐。这也很现实，说白了，甲方爸爸只给你很短时间交单，你前期后期没个ai辅助你搞得定么？这时你就该拥抱ai技术，别和收入过不去。。。另一种厂家反其道而行之，就是我很喜欢的宾得这货。抛弃自动，追求手动。觉得ai不是自己控制的，搞出个理念，就是追求自身对整个摄影过程的把握，返璞归真做胶片机了！但我觉得。。。这是把摄影这事儿给物化了，我无反一样可以手动啊！只能说是个营销噱头。当然做新的能有保修，好像就这点好处…二手胶片机太多了…总之，你的拍摄行动就是你对ai技术的态度。带ai的摄影器材如果能激发起你的拍摄欲望，你就该拿起器材创造更多的摄影作品。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

上海

第 78 帖

珍奇雅石馆

老坛泡菜

泡网分: 38.986

主题: 299

帖子: 36075

年内主力装备

NIKON Z 7

COOLPIX A900

2023-05-25 18:32

被引用内容作者已注销

9秒

AI技术是造假背信弃义心怀鬼胎的不良人的翅膀

登录后可直接显示原图

珍奇雅石馆编辑于 2023-05-25 18:42

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

辽宁省

第 76 帖

珍奇雅石馆

老坛泡菜

泡网分: 38.986

主题: 299

帖子: 36075

年内主力装备

NIKON Z 7

COOLPIX A900

2023-05-25 18:32

被引用内容作者已注销

技术在进步，AI诈骗成功率接近100%，现在AI诈骗只需9秒

登录后可直接显示原图

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

辽宁省

第 75 帖

lty13366965584

资深泡菜

泡网分: 21.343

主题: 26

帖子: 11162

年内主力装备

★ ILCE-7RM3A

X-T30

PENTAX K100D

PENTAX K-70

★ ILCE-5000

2023-05-25 17:53

云门光影发表于 2023-05-24 10:37
摄影跟ai无关，摄影是真实记录。
ai是绘画，你手机对着天空，就给你画个完美的月亮。
ai是自动p图，这也是绘画吧？

窝们滴摄影作品可以对接AI啊，有接口滴，那叫迎接光明滴未来。
由此摄影作品可以被画出来，那将是真正滴创作、创造，
像美术作品一样，也将是真正滴，艺术！

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

北京

第 74 帖

云门光影

禁言中

泡网分: 18.11

主题: 69

帖子: 10472

2023-05-24 10:37

摄影跟ai无关，摄影是真实记录。
ai是绘画，你手机对着天空，就给你画个完美的月亮。
ai是自动p图，这也是绘画吧？

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

山东省

第 73 帖

a1771425122

泡菜

泡网分: 0.012

主题: 0

帖子: 1

2023-05-24 09:19

我认为有影响，但是不大， AI画图也好，摄影也罢，最关键的还是考验摄影师的创新、眼界、审美。现在一键P图很强，但是一个没有摄影基础的小白，P出来的图片还是杂乱的，没有艺术感的，但是这个工具却能让从事多年的后期师事半功倍，AI是工具，我们需要做的是了解并且学会用AI，※※发展是不可阻挡的，就像AI画图发展到现在，很多人还在画美女，还在玩自己感兴趣的东西，真正抓住机会的，已经开始结合AI投入生产，所以我们大可不必担忧未来，但也不能过分乐观。
保持学习，以前经历过的都是宝贵的经验，未来面对的都是充满刺激的挑战。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

陕西省

第 71 帖

摄影小三

泡菜

泡网分: 3.801

主题: 13

帖子: 2667

2023-05-24 03:32

duoduobear 发表于 2023-05-24 01:56
这个要求可以理解，但实际很不合理。只能说是暴露了对AI的恐惧。

对AI不必恐惧，需要合理的疏道，新生事物总是会被争论，最后走上正道，例如网约车。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

广东省

第 70 帖

duoduobear

子版版主

泡网分: 92.548

主题: 955

帖子: 24694

2023-05-24 01:56

摄影小三发表于 2023-05-21 01:05
科技的发展是必然的、无可阻挡的。
我觉得根本不用担心什么，社会和行业总会找到出路，AI对于人类正面的、积极的作用将远大于负面作用。
AI确实会在某些领域在一定程度上影响了摄影、甚至取替都有可能，但我觉得这更多应该在应用领域及自媒体上，图库应当是首当其...

这个要求可以理解，但实际很不合理。只能说是暴露了对AI的恐惧。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

美国

第 69 帖

duoduobear

子版版主

泡网分: 92.548

主题: 955

帖子: 24694

2023-05-24 01:53

背心发表于 2023-05-21 18:45
键盘摄影师，键盘评论家，键盘理论家，拿一张真照片出来看看？让我学习学习，什么是真？

另一个帖子里也讨论到AI, AI技术在照相机中也被采用，并有继续发展的趋势。那么会不会有一天会有这样的要求，有AI功能的相机和手机拍摄的照片不能作为司法证据？但似乎又很难操作。

到底如何才是真照片呢？

登录后可直接显示原图

(1)

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

美国

第 68 帖

lty13366965584

资深泡菜

泡网分: 21.343

主题: 26

帖子: 11162

年内主力装备

★ ILCE-7RM3A

X-T30

PENTAX K100D

PENTAX K-70

★ ILCE-5000

2023-05-23 23:11

少帅已经死了，没见过，但少帅长啥样，看照片儿就一定会相信的；
好像那年代木有磨皮技术，也木有啥波普、铺肉维亚模式。
发布自安卓客户端

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

北京

第 67 帖

lty13366965584

资深泡菜

泡网分: 21.343

主题: 26

帖子: 11162

年内主力装备

★ ILCE-7RM3A

X-T30

PENTAX K100D

PENTAX K-70

★ ILCE-5000

2023-05-23 22:59

照相机从诞生开始，是否已经被公认为是眼睛的延伸？
由此人们不必事事——亲眼所见，
这是否可以被认为是——相机使用者【尤其是新闻工作者】的社会信用？
假如没有了这份社会信用，相机——似乎就被催命了！
发布自安卓客户端

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

北京

第 66 帖

lty13366965584

资深泡菜

泡网分: 21.343

主题: 26

帖子: 11162

年内主力装备

★ ILCE-7RM3A

X-T30

PENTAX K100D

PENTAX K-70

★ ILCE-5000

2023-05-23 19:55

正因为人们相信:相机或照相能代表我的亲眼所见，所以人们相信照相；
假如这世上没有了相机或照相，没有了能代表亲眼所见的重器，世界将会怎样？
世界上就剩下艺术了——骗人的玩意儿。
电影算是艺术，女明星首要条件——要漂亮，还有演技；
其他还有结构形式，能胜过女明星的美丽+演技吗？
发布自安卓客户端

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

北京

第 65 帖

aruianjing

泡菜

泡网分: 0.012

主题: 0

帖子: 8

2023-05-23 17:06

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

北京

第 64 帖

lty13366965584

资深泡菜

泡网分: 21.343

主题: 26

帖子: 11162

年内主力装备

★ ILCE-7RM3A

X-T30

PENTAX K100D

PENTAX K-70

★ ILCE-5000

2023-05-23 06:16

相机和眼睛一样，其视觉影像靠信息采集；
AI简直来个180度大转弯了吗，完全凭空捏造视觉影像？
如果说相机靠采集外界信息，还不算完全意义的创作；
AI假如不用相机素材合成，就可以像美术【画画】一样自由创作了？
发布自安卓客户端

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

北京

第 62 帖

lty13366965584

资深泡菜

泡网分: 21.343

主题: 26

帖子: 11162

年内主力装备

★ ILCE-7RM3A

X-T30

PENTAX K100D

PENTAX K-70

★ ILCE-5000

2023-05-22 06:53

我们生活的社会需要“真”，
需要真的信息做出决定，并依此决定做出行动。
如果没有真，也要信以为真；
这是个信用社会，如果人们都不互相相信——
不信以为真，这个社会将会瘫痪。
发布自安卓客户端

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

北京

第 61 帖

背心

分论坛版主

泡网分: 2.741

主题: 10

帖子: 903

2023-05-21 18:52

舍利弗看见地上的蚂蚁问佛祖：我前看300年，后看300年，蚂蚁轮回多次怎么不开智？佛祖境界无限远：因为牠们执着，永远是蚂蚁。

登录后可直接显示原图

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

美国

第 60 帖

背心

分论坛版主

泡网分: 2.741

主题: 10

帖子: 903

2023-05-21 18:48

摄影论坛，用图说话吧。

登录后可直接显示原图

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

美国

第 59 帖

背心

分论坛版主

泡网分: 2.741

主题: 10

帖子: 903

2023-05-21 18:45

键盘摄影师，键盘评论家，键盘理论家，拿一张真照片出来看看？让我学习学习，什么是真？

登录后可直接显示原图

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

美国

第 58 帖

nokian8

泡菜

泡网分: 5.433

主题: 0

帖子: 702

2023-05-21 17:32

苯苯小哥发表于 2023-05-08 15:09
不大明白更加平静怎么说？

难道不是躺平的说？

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

江苏省

第 57 帖

珍奇雅石馆

老坛泡菜

泡网分: 38.986

主题: 299

帖子: 36075

年内主力装备

NIKON Z 7

COOLPIX A900

2023-05-21 07:37

科学与艺术注重原创
创造有自主产权，仿制【AI】则涉嫌剽窃。AI也许好看但那是假的 原创具有唯一性，赝品可以批量生产仿制不足为奇。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

辽宁省

第 56 帖

摄影小三

泡菜

泡网分: 3.801

主题: 13

帖子: 2667

2023-05-21 01:05

科技的发展是必然的、无可阻挡的。

我觉得根本不用担心什么，社会和行业总会找到出路，AI对于人类正面的、积极的作用将远大于负面作用。

AI确实会在某些领域在一定程度上影响了摄影、甚至取替都有可能，但我觉得这更多应该在应用领域及自媒体上，图库应当是首当其冲的受影响者，而在严肃的创作领域肯定是没有立锥之地的。

目前来讲，有些图库已经拒绝了AI作品，但从长远看，图库有可能会给AI作品专门一个类别，毕竟都是生意。目前在自媒体上已经看到不少插图是AI的，但水平很低，所以，高要求的作者应该会继续从图库买图，摄影作品、矢量图、AI的都会有一定市场。

上传ICphoto需要声明非AI作品了

登录后可直接显示原图

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

广东省

第 55 帖

lkm

分论坛版主

泡网分: 32.527

主题: 111

帖子: 5573

2023-05-20 13:35

既然是摄影论坛了，再反思一下AI作图和摄影的关系，摄影是生成图片方式的一种。而AI出图的范围明显要大好多，风格繁多，例如插画什么的。。。。两者不是对完全对等的关系。

摄影并不会被AI取代。那是个假命题。正如：PS变换写真场景，在N年前小作坊写真馆就有了啊。也没谁真的去这样做。就算AI真的做到完美，恐怕也不会有大市场的，因为这是讲求真实性的“刚需”市场，这点和电影科幻片有区别。

图库可能会收到AI影响。AI作品对图库来说是烫手山芋，要还是不要？可能先观察一下，等相关法律完善再说吧。非实景类的，图库型的静物摄影师以后可能受到一定影响。

AI出图更漂亮，而大家也会逐渐觉得AI出图更漂亮，那是理所当然的毕竟都AI了嘛。。人输给机器，那是正常的。所以AI作图，对摄影还有个潜在影响，就是看多了AI作品，无影中拔高了大家的审美，回头再看什么网站的首页图片，除了顶级摄影师的作品，其余的也就是那么一回事，似是而非，呵呵了。

那报纸杂志类会不会采用AI图片？我觉得自媒体采用AI图片的可能性大一点。

正如皇帝的新衣故事
只要有一个小孩跳出来，说看：“这个图片是假的”，那么那些号称“严谨”的媒体，恐怕会无地自容。
即使是AI作图者也会面目无光，脸面无存。

这跟大众的接受程度，市场成熟度有关。起码目前是这样吧。正如整形，即使是假的，在韩国也是很正常的事情，做整形是很正常的事情。真与假，美与真实，需要使用者综合衡量。

但AI图片会闪亮，更吸引眼球和注意力，吸引流量，也是事实。

要研究一个好的AI切入点，让AI切入摄影，让大家容易接受一些，不能让人（评委，媒体）一看照片就说：“没错，图片确实很漂亮，可惜是假的”。

回头再看提问，“AI技术是相机行业的救世主还是催命鬼”。。。
作为相机的使用者，当然是非常欢迎了。。。。有大量的摄影人受困于“后期”，摄影后期水平，是摄影大师和小白的分水岭之一。很多人构图有了，思路有了，但后期不行，甚至没时间每天花几小时去后期。
如果AI能给出后期建议，帮助，甚至自动后期，那样对摄影人帮助很大，也释放了各位的个人时间不用整天坐在电脑前PS后期照片。那肯定是好事。
对于相机厂商来说，目前影响不大，市场都被手机逼成这样了，剩下能玩摄影的人，都是“刚需一族”。摄影已经是一种文化行为，正如摄友面前有10条路，其中一两条被手机和AI堵了，那走其他的路就行了。

真困扰摄影大众的情况可能是：“我辛辛苦苦搞半天，出了几张图片，可能还不如别人花几分钟AI一张图片漂亮”，这情况让人泄气。。。
所以，要让AI技术和真实摄影结合起来，让AI帮助的摄更多的普通影师，这就是救世主。

(1)

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

广东省

第 54 帖

< 返回版块列表

回复主题： “无忌器材说”第2期｜AI技术是相机行业的救世主还是催命鬼？

功能受限

游客无回复权限，请登录后再试