主题：关于sony高光红色还原的问题
正序浏览
主题图片汇总
主题内检索
相关标签：
Sony
色温
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
北京
第
1 帖
楼主的这个贴，关键是两点：曝光 和 色温。这两个概念其实在数码后期，尤其是RAW处理下的概念其实都改变了。所以，导致在不见面的讨论时候，其实无法用文字来表述“实意”。我举个例子，其实在RAW中，传统意义的“曝光”和“色温”，其实是两个“法律量”，不是物理量。也就是没啥物理道理，是人类的一个共同约定，这个约定可以是CIE组织，也可以是最早涉足摄影的公司柯达制定的标准（比如18%中性灰），反正是一个共同约定的共识。而这个共识达成以后，用一些物理度量去描述这些共识，比如用盐度去描述咸味。再用数学和编程IT去处理这些杜衡变量。
所以，色温在数码摄影以及RAW处理中，并不是一个客观物理量，而是一个法律量。所以，除非同时间同地点摆放标准色卡（标准色卡就是人类色彩共识的锚定物，由标准色卡的颜料对光反射的物理属性来确定人类色彩共识）。也就是说，只有摆放了色卡才能存在所谓“客观色”。艺术品复制经常需要这样做，因为艺术品复制需要和原作的颜色一致。
而拍摄晚霞几乎无法做到这点。
登录后可直接显示原图
所以，色温在数码摄影以及RAW处理中，并不是一个客观物理量，而是一个法律量。所以，除非同时间同地点摆放标准色卡（标准色卡就是人类色彩共识的锚定物，由标准色卡的颜料对光反射的物理属性来确定人类色彩共识）。也就是说，只有摆放了色卡才能存在所谓“客观色”。艺术品复制经常需要这样做，因为艺术品复制需要和原作的颜色一致。
而拍摄晚霞几乎无法做到这点。
(2)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
上海
第
36 帖
愤怒青年 发表于 2023-07-29 13:11是又不是。我并不是希望通过设置获得一款成像风格，只是希望能在raw解析中进货获得与现实颜色接近的色彩。目前最大问题就是红色高光问题。
比较困难啊。如下图，太空舱的室内，在同一个光源下放一个色卡就能“客观确定”颜色。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
上海
第
34 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
北京
第
33 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
北京
第
32 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
广东省
第
31 帖
楼主的问题，其实和这个帖子很像《请教关于lightroom导入RAW文件使用相机jpg设置的问题》。这个作者希望徕卡RAW文件套用徕卡风格DCP渲染出徕卡相机直出的徕卡色，而作者可以在徕卡色的基础上，修改文件。而楼主希望，能够在“红色晚霞”的基础上修改调整。
楼主您可以用 exiftool 提取RAW文件内嵌JPG缩略图，看看晚霞是黄色还是红色。左侧是提取徕卡DNG(raw)内嵌的JPG文件，可以算徕卡相机直出的“机内徕卡色”；右侧是ACR套用徕卡DCP文件的颜色。背景的蓝色就有区别。
如果您提取的缩略jpg图片晚霞是红色，那么你套用"相机校准色彩文件dcp"可能接近于这个缩略图JPG的红色。
如果缩略图晚霞也是黄色，那就需要完全人工处理后期了。也不难，只要增加一个蒙版，框定夕阳晚霞的范围。在这个范围内调整合适的曝光和色温，应该能得到您满意的任何颜色（包括红色）。
楼主您可以用 exiftool 提取RAW文件内嵌JPG缩略图，看看晚霞是黄色还是红色。左侧是提取徕卡DNG(raw)内嵌的JPG文件，可以算徕卡相机直出的“机内徕卡色”；右侧是ACR套用徕卡DCP文件的颜色。背景的蓝色就有区别。
如果您提取的缩略jpg图片晚霞是红色，那么你套用"相机校准色彩文件dcp"可能接近于这个缩略图JPG的红色。
如果缩略图晚霞也是黄色，那就需要完全人工处理后期了。也不难，只要增加一个蒙版，框定夕阳晚霞的范围。在这个范围内调整合适的曝光和色温，应该能得到您满意的任何颜色（包括红色）。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
上海
第
30 帖
愤怒青年 发表于 2023-07-28 09:33好，我看一下。raw格式中其实只有亮度信息，RGB都是计算出来的，色温相当于计算RGB时公式中的一个参数。
我的问题就在于此。调整色温是完全无法复原看到的颜色的，调色温色相和色彩平衡会好很多，但是总感觉和实际看到的差一些。
您可以再参考一下，找了几个和你一样相机的晚霞照片，都附带RAW文件下载。
https://www_dpreview_com/sample-galleries/6941396376/sony-a7c-sample-gallery/3382614959
https://www_dpreview_com/sample-galleries/6941396376/sony-a7c-sample-gallery/3956856409
https://www_dpreview_com/sample-galleries/6941396376/sony-a7c-sample-gallery/0938083465
这几张都存在您提到的“貌似都有些偏黄”，而您说的“总感觉和实际看到的差一些”。这个“感觉”是您个人的主观感觉，落实到红到什么程序，晚霞红色到橙色、黄色的过度层次怎么处理，需要自己表达。假设我和您一起看这个晚霞，某个橙色，可能我觉得是红色，而您可能觉得是黄色。这里面有三个情况：
1.你我不认识，游客路人甲。我觉得心里觉得黄色，您心理觉得是红色，我们没有交流，回去都画了一张画。
2.你我认识，你说是红色，我附和您，是的这晚霞红色真漂亮。
3.你我认识，你说是红色，我说是黄色，然后我们争了起来大打出手。然后你我都问劝架的同事，到底什么颜色？他们说都可以
其实我们的颜色说的是“画家颜料的颜色”。而颜料是没有分歧的，所以第一种情况落实到画作，是不会有分歧的。所以，JPG照片不会有颜色歧义。再打个比方：
1.莫奈和梵高一起画同一个晚霞，莫奈画成了黄色，梵高画成红色，而你我都不在场，不知道什么颜色。但都觉得很好。
2.索尼和你一起画同一个晚霞，索尼画成了黄色，你觉得应该是红色，而我不在场，不知道什么颜色。但我觉得你也画得很好。
因为晚霞这种光线照到人眼引发人眼视觉反应无法模拟，这和室内服装发布会的模特不一样。室内的是人造光源，色彩可以用标准色卡锚定修正。而晚霞没有办法放置标准色卡的，没办法在无穷远的地方放置超大的标准色卡。晚霞的颜色，其实都是用其他环境算法的模拟推测。但其实这个是无所谓的事情，后期调一下即可。也就是说，你要觉得是红色，你得自己画。
CMOS数据RAW不是油画，而是画家脑海的感觉。所以CMOS里面没有颜色，颜色是处理CMOS数据的时候算法产生的。换言之，RAW没有颜色，颜色是相机内部处理RAW数据相机固件产生，或者PC端的RAW处理程序LR产生。所以，实际上索尼相机的颜色是运行在 BIONZ X 图像处理器的固件产生的。所以：
.拍摄 RAW+JPG，那么JPG的颜色是 索尼ISP BIONZ x 图像处理器产生的，RAW没有颜色；
.拍摄 RAW，RAW文件内部有一个JPG嵌入文件+RAW数据本身。内部嵌入的JPG的颜色是 索尼ISP BIONZ x 图像处理器产生的，RAW数据本身没有颜色。
.用户用LR打开RAW，那么看到的颜色是LR产生的，而不是Sony的RAW。
LR有个快速预览，预览不解压RAW数据，而是直接提取内部嵌入的JPG用来展示。这造成编辑和预览时候的颜色不一致，所以需要关闭这个快速预览选项。
我们平时说的佳能色、索尼色、徕卡色其实都是相机手机内置ISP处理单元产生的，所以小米可以有徕卡色。我们使用JPG固然可以直接看，但我们使用RAW，其实为了一个“初始的高比特颜色（一般16位）”，这样能无损的生成8bit JPG sdr/10bit heic HDR。
所以，处理RAW了，就不在乎相机色准了，无所谓的。因为RAW处理以后的颜色，是属于摄影师自己的风格，而不是相机。像某些摄影师（比如这里的巫师老师）选择Sony就是看重机身的拍摄指标高，而且只拍摄RAW，所以无所谓Sony的色准。因为后期的颜色是看自己的。
.
(1)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
上海
第
29 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
北京
第
28 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
上海
第
27 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陕西省
第
26 帖
袭月寒鸦 发表于 2023-07-27 21:01你导入lightroom后的预设是ADOBE，这与相机拍摄时的设置是有区别的。
你试试修改下lightroom的预设，把ADOBE默认设置修改为相机设置，之后LIGHTROOM才能和相机屏幕看到的保持一致。
(若是你当初拍摄完看相机屏幕时就已偏色，就...
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
北京
第
25 帖
你导入lightroom后的预设是ADOBE，这与相机拍摄时的设置是有区别的。
你试试修改下lightroom的预设，把ADOBE默认设置修改为相机设置，之后LIGHTROOM才能和相机屏幕看到的保持一致。
(若是你当初拍摄完看相机屏幕时就已偏色，就不必考虑这个了)
修改后，预设会自动默认为比如
A99的机内设置
A7R5的机内设置
如果不在首选项里给预设做修改，配置文件列表里不会有相机设置的选项
袭月寒鸦 编辑于 2023-07-27 21:20
登录后可直接显示原图
你试试修改下lightroom的预设，把ADOBE默认设置修改为相机设置，之后LIGHTROOM才能和相机屏幕看到的保持一致。
(若是你当初拍摄完看相机屏幕时就已偏色，就不必考虑这个了)
登录后可直接显示原图
修改后，预设会自动默认为比如
A99的机内设置
登录后可直接显示原图
A7R5的机内设置
登录后可直接显示原图
如果不在首选项里给预设做修改，配置文件列表里不会有相机设置的选项
登录后可直接显示原图
袭月寒鸦 编辑于 2023-07-27 21:20
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
重庆
第
24 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
北京
第
23 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陕西省
第
22 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
北京
第
21 帖
stevenkoh 发表于 2023-07-27 14:12“曝光”这个词汇在数码摄影，尤其RAW后期处理中是有歧义的，不知道这个怎么说。我这里解释过“不同曝光度，颜色不一样”。实际上“曝光”有两种解释：1.光学曝光；2.显影曝光。
1.光学曝光/物理曝光（CMOS）/化学曝光（胶片），就是你记录在RAW文件...
谢谢详细解释，我也能理解。以前没用过这个rawdigger, 看你们都说这个，我也试了一下，这个软件刚试，可能还有不会用的地方。下面两张图分别是RGB和红色单通道的过曝筛选，目前看就是在图中黄色区域中间那个小红点显示的极小区域过曝，单色通道那个黑白图能隐隐看到这个小红点。其他区域没有过曝，但是大面积黄色部分其实现场还是红色的。
raw文件怎么发？
RGB通道：
登录后可直接显示原图
登录后可直接显示原图
愤怒青年 编辑于 2023-07-27 14:49
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
北京
第
20 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陕西省
第
19 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
广东省
第
18 帖
愤怒青年 发表于 2023-07-27 09:29不是简单过曝的问题，我可以找找例子。包围曝光或点测也是常用的，除了最亮那一点可能有过曝，大部分晚霞中中低亮度的肯定是在正常范围内的，但依然偏色严重。包围曝光时我肯定有一张是以晚霞作为测光的，也是一样的。
“曝光”这个词汇在数码摄影，尤其RAW后期处理中是有歧义的，不知道这个怎么说。我这里解释过“不同曝光度，颜色不一样”。实际上“曝光”有两种解释：1.光学曝光；2.显影曝光。
1.光学曝光/物理曝光（CMOS）/化学曝光（胶片），就是你记录在RAW文件的原始RGB数据值，这个是不会改变的。因为记载RAW文件的那一刻，这个原始CMOS数据就在RAW文件内。所以叫“RAW数据”，我们实际是看不到这个数据所表征的颜色。对于LR来说，RAW+DCP才是你具体屏幕看到的初始RGB颜色（当然你可以在界面自由调整颜色）。套用不同的DCP就是不同的初始颜色，但是RAW文件的RGB数据是不变的。
2.显影曝光，通俗地说就是LR里面的曝光条。你左右拉动就增减曝光度，高级一点的还有曝光蒙版之类的东西。你拉动这个条，可以看到右上侧的直方图会变化调整(下面视频)，这个直方图就是你说的“没有过曝”或者“简单过曝”。
.
您这里所说的“没有过曝”，实际指的是，RAW+DCP的一个初始颜色值没有过曝（8bit在1-254；16bit在1-65535区间）。但这个意义不大，因为处理RAW就可以调整曝光度（显影曝光）。所以，您提的曝光实际是 光学曝光+显影曝光（如果不调整曝光值）叠加的产物，而这里几位说的“曝光”就是纯粹的“光学曝光”，也就是底层的RAW数据是否过曝。
这之间的区别就是，您说的曝光会变的，也就是你拉动曝光条，直方图会改变；而这里几位老师说的“过曝”的曝光是不会变的，就是RAW数据本身。这个目前就RawDigger可以看到。相机厂家实时给你看的“直方图”，是“光学曝光+显影曝光”的直方图，不是RAW本身的直方图。因为这会引发歧义，相机厂家明明有RAW数据，却不提供RAW直方图。
您最好提供原始RAW文件，这样一来，这里几位老师能快速用RawDigger查看是否“过曝”；二来我们可以提取Raw里面的JPG文件，看看你说的“我看到的是红色却解码显示黄色”到底是什么颜色。因为这个JPG图片是 RAW+相机自己DCP（实际是ISP)，是您在相机或手机的屏幕上看到的。如果您坚称是红色的，而这个RAW缩略图是黄色的。这个其实无所谓，有很多种办法能还原您想要的“红色”，只要您光学曝光的RAW数据没有过曝。
比如下面摄影师和大家都觉得山是左侧的红色山体，而可以左侧的相机记录颜色调成自己的颜色。
.
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
上海
第
17 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
广东省
第
16 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
北京
第
15 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
北京
第
14 帖
愤怒青年 发表于 2023-07-26 15:18以这张为例，直方图显示没有任何过曝，实际上也可以完全拉黑，不存在任何过曝。但是晚霞中橙黄色部分实际上是红色的。
晚霞过曝了。
曝光技术问题，所有相机都一样。
如果想正确曝光晚霞，需要以晚霞为测光基准进行曝光（现在数码影像曝光不需要这么精确只要没有溢出，raw后期都可以调整曝光，但曝光的原理需要清楚，才能后期合适调整曝光），但照片中前景就会相应的曝光不足。拍高光比的场景需要中灰渐变滤镜。
(1)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
广东省
第
13 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
江苏省
第
12 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
广东省
第
11 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
北京
第
10 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
江苏省
第
9 帖
rivershaw 发表于 2023-07-25 14:25分享一张RAW照片，看看是否有过曝。
以这张为例，直方图显示没有任何过曝，实际上也可以完全拉黑，不存在任何过曝。但是晚霞中橙黄色部分实际上是红色的。
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
北京
第
8 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
江苏省
第
7 帖
回复主题： 关于sony高光红色还原的问题
功能受限
游客无回复权限，请登录后再试