又想换电脑了，Mac还是win？

主题：又想换电脑了，Mac还是win？

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treker

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2023-10-05 07:58

Dell的xps用了5年了，虽然自己升级到32G内存和4T的SSD，但是1060的显卡还是有点落伍了。对M2max,64G的Mac studio动心呀！但是同价位的4060Ti或者4080是不是更适合？换下来的电脑又怎么处理呀？朋友们怎么建议一下呢？

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清风雅鼠

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2023-10-10 22:46

Trompette 发表于 2023-10-10 09:22
正版早就只有订阅制了，为什么还停在 CS3，装不懂没意思
好产品的目标用户非常清晰，不管你愿不愿被画像，画像都在那里
要不要把自己往目标画像里塞，是你的自由
你觉得8/256的丐版Mac mini好，我也不会一概论之
轻应用，只作为信息获取工具的人就...

买丐版的用户本来就不想扩内存，不够用了再买下一代新的，至于硬盘，插个移动硬盘也便宜。

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第 47 帖

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2023-10-10 18:00

Tery 发表于 2023-10-10 09:44
说真的，无法理解在这个帖子里您的观点和另一个帖子里您自己使用的经验完全相反
算了，该说的我也都说了，祝您生活愉快

首先感谢您的理智讨论，虽然有争议，但您的疑问始终陈述得很清晰！

我在无忌推荐过的东西很多，1L 的 DELL 准系统，半塔 HP 工作站，Intel 猛禽峡谷，也推荐过 Mac Mini，个人体验都很好
从用户画像开始，我的观点一直是 “只推荐给合适的目标用户”，没有让人普遍满意的东西

以 Mac Mini M1/2 为例，我认为对于轻中度的摄影爱好者（手头略宽裕），光凭自带的 Photos 就足以值回票价
但貌似无忌极少有人感兴趣（除了少数本来就用mac的用户），到处都嫌弃mac 贵，性能差，不能DIY，不能玩游戏，不能刷AI
找不到win下熟悉的盗版生态，不会用，界面反人类，到处都在问 LR 怎么破，PS 怎么装，土区账号怎么弄，我相信 win 更适合他们

由 “己所欲” 想到 “施与人”，本在分享体验，搞成强制灌输就不好了

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第 46 帖

云门光影

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2023-10-10 15:56

以前用win，以后还用win吧。mac没法带来新的收益就不要换，何苦自己难为自己？

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第 45 帖

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2023-10-10 09:44

Trompette 发表于 2023-10-10 09:27
主席说，没有调查就没有发言权
不是mac用户，还在这里侃侃而谈，才真是奇怪

说真的，无法理解在这个帖子里您的观点和另一个帖子里您自己使用的经验完全相反

算了，该说的我也都说了，祝您生活愉快

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第 44 帖

Tery

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2023-10-10 09:38

Trompette 发表于 2023-10-10 09:22
正版早就只有订阅制了，为什么还停在 CS3，装不懂没意思
好产品的目标用户非常清晰，不管你愿不愿被画像，画像都在那里
要不要把自己往目标画像里塞，是你的自由
你觉得8/256的丐版Mac mini好，我也不会一概论之
轻应用，只作为信息获取工具的人就...

早期的CS不是订阅制，我还有一台电脑装着正版CS5，当然不是我主力用的，偶尔用一下。

家用本来就是轻应用为主，我一些同事家里连台式机都没有

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第 43 帖

Trompette

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2023-10-10 09:27

Tery 发表于 2023-10-10 09:08
也是醉了，刚发现原来您也是Mac用户，才一个多星期的时间，不是同一个人？

主席说，没有调查就没有发言权

不是mac用户，还在这里侃侃而谈，才真是奇怪

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Trompette

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2023-10-10 09:22

Tery 发表于 2023-10-10 08:34
我可没说用CS3的泡菜是用的D版，实际上我不知道他用的是什么版，我也不知道他用的系统是mac还是win，但是你一看见CS3和1080P就给人画像，我回你的帖子其实想说的就是，不要随意给别人画像。我是用N的，N坛一大堆泡菜还在用D700，D80甚至D4...

正版早就只有订阅制了，为什么还停在 CS3，装不懂没意思

好产品的目标用户非常清晰，不管你愿不愿被画像，画像都在那里
要不要把自己往目标画像里塞，是你的自由

你觉得8/256的丐版Mac mini好，我也不会一概论之
轻应用，只作为信息获取工具的人就很适合
稍重应用的，很快就会意识到Mac mini的不可扩展，SSD的加速磨损都是坑，丐版只是引诱你入mac的鱼钩而已

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第 41 帖

Tery

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Trompette 发表于 2023-10-09 19:43
AI 性能拉跨（顶配M2都跑不过4060），硬盘贵到飞起（1500元/TB）
买这样低配处理照片？谁献此计，可先斩之

也是醉了，刚发现原来您也是Mac用户，才一个多星期的时间，不是同一个人？

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第 40 帖

Tery

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Trompette 发表于 2023-10-10 06:16
付了苹果的钱，用着盗版 CS3 + 1080p 的泡菜，是典型受害者画像（玩二手的除外）
同样的钱，配一套 Windows 电脑，不管性价比还是使用体验都好得多
而 “谁献此计，可先斩之” 说的正是给新手出馊主意的人
至于AI降噪性能（只说 PS），...

我可没说用CS3的泡菜是用的D版，实际上我不知道他用的是什么版，我也不知道他用的系统是mac还是win，但是你一看见CS3和1080P就给人画像，我回你的帖子其实想说的就是，不要随意给别人画像。我是用N的，N坛一大堆泡菜还在用D700，D80甚至D40拍片子，每个人的需求不一样。

至于低配Mac，我可以负责任地讲，我自己的m1 Macbook用PS/LR处理D850 4500万的raw很流畅，只有AI降噪成绩差一些，那新的低配m2 Mac，使用体验会更好。

然后，原来你的m2顶配不如4060是理论计算出来的（即使按照你的计算m2顶配也是比4060强），没有实际的测试依据。

最后，丐版M2 Mac mini现在大概3600能买到，您受累给配一台同价格下使用体验好很多的win台式机。

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第 39 帖

treker

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2023-10-10 07:17

还没有深刻理解苹果所谓的生态，现在手机，笔记本电脑，台式机直接传文件用蓝牙还是比较方便，但是如果win和Mac之间用蓝牙就比较慢。有了nas，感觉苹果的iCloud那么小的免费空间也不好使。

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第 38 帖

treker

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2023-10-10 07:13

有没有哪位大虾看看m2的Mac studio降噪速度？记得好像是16秒左右。
主要还是配上fcp，剪视频强大，而且很安静吧

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Trompette

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2023-10-10 06:16

Tery 发表于 2023-10-09 21:42
转移话题？
也行吧，我确实一直都想了解m2 Ultra做ai降噪是什么成绩，你是自己对比过？
另外处理照片不等于AI性能，我看到有的无忌泡菜还在用CS3，显示器还是1080P，你要把他们都斩了？

付了苹果的钱，用着盗版 CS3 + 1080p 的泡菜，是典型受害者画像（玩二手的除外）
同样的钱，配一套 Windows 电脑，不管性价比还是使用体验都好得多
而 “谁献此计，可先斩之” 说的正是给新手出馊主意的人

至于AI降噪性能（只说 PS），后台都是调用 OpenCL 接口实现的，可以简单参考 OpenCL Benchmark
NVIDIA GeForce RTX 4060 Ti = 131018
Apple M2 Ultra = 118838NVIDIA GeForce RTX 4060 = 101778 M2 Ultra 是唯一一款跑赢 4060 的苹果

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第 36 帖

kidnapu

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2023-10-09 22:28

再多说一句，国内的Lenovo一打开页面就是一大堆垃圾信息、兜售信息、等待冤大头、只想让你掏钱、让你买的不明不白的一股子骗子气息扑面而来。
举例：可对比一下：
https://b_lenovo_com_cn/product/1030254.html

https://www_lenovo_com/us/en/p/laptops/thinkpad/thinkpadp/thinkpad-p16-gen-2-(16-inch-intel)/len101t0069

thinkcenter已经没有了，现在都是thinkstation，本人超喜欢这个系列。

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第 34 帖

kidnapu

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2023-10-09 22:14

家里清一色苹果手机，清一色ipad，一台imac，一台macbook pro 13寸，一台thinkpad w530（工作站级笔记本电脑），很多年不用台式机了。游戏机只玩主机，电脑只玩星际争霸，英雄无敌之类老掉牙的。排名前20的全日制本科计算机专业毕业，较重度电脑使用，windows电脑用了25年，mac机用了10年。我的经验是：如果不是用于苹果特定的那些生产力工具（比如视频剪辑这样的），苹果电脑基本只适合用来看看电影，娱乐娱乐，上上网，出门旅游时随身带出去。也特别适合不会电脑的中老年人在家用。那种非苹果传统强项的软件，用起来真的别扭，无论numbers，excel，word这类文本编辑还是图片处理，还有各种工具。。。我用了这么多年mac，都觉得总是不顺手。当然，有很多大型软件没有苹果版本，比如美国creo，西门子NX这类的。ipad这类产品我大概率以后都不会再买任何一家的，用起来没意思，mac电脑基本不会再买，又贵用处又不大，最重要的是质量真的太次了，我用过的电脑只有苹果机坏过，坏过屏幕（一到了5年这个坎，就莫名其妙出现各种问题，出现坏细线，屏幕双侧最边缘变色），坏过键盘，电池……太娇气了，如果你无法想象，那你问问周围用iphone的人充电线端口的皮是否100%会裂开就能理解了，在诺基亚时代完全没想过线会自己坏。零件也不好更换。我知道厂家肯定会说环保什么的，关键我并不想环保。关于屏幕双侧最边缘变色的问题，以前很多苹果机都有，我自己也遇到了，现在的情况我不清楚，我猜测大概率还是这样，你可以去苹果展厅看看，很多时候他们的店员都没发现，因为很多网页的两侧边缘没有内容，你不注意看还真注意不到（不需要凑近仔细看，有问题的边缘只要你注意他，一下就能看到）。

我对iphone的质量也是不满意的，但是目前没有替代品，在可预见的未来会一直用iphone。顺便说一句，iphone跟mac的照片隔空投送和复制粘贴非常好用。电脑从ibm时代我就只用thinkpad和thinkcenter。毫无疑问是windows电脑的不二选择，质量太好，维护太方便，太可靠了，唯一的缺点是外观黑色不好看。注意！！注意！！我说的thinkpad和thinkcenter是美国lenovo官网上卖的那种可定制的，美国，美国！不是国内这种。

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第 33 帖

Tery

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2023-10-09 21:42

Trompette 发表于 2023-10-09 19:43
AI 性能拉跨（顶配M2都跑不过4060），硬盘贵到飞起（1500元/TB）
买这样低配处理照片？谁献此计，可先斩之

转移话题？

也行吧，我确实一直都想了解m2 Ultra做ai降噪是什么成绩，你是自己对比过？

另外处理照片不等于AI性能，我看到有的无忌泡菜还在用CS3，显示器还是1080P，你要把他们都斩了？

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第 31 帖

ppc750

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帖子: 39

2023-10-09 21:33

团购吧，我也在看这个，一直纠结mac studio还是macmini m2 pro。后者内存和硬盘配置上去以后，两者价格其实差别不大了。
studio应该是性能过剩了，不过既然新入手，就不能只是刚刚好吧，总得尽量把性能拉满了。
不缺电脑，就是想弄一套苹果生态玩玩，不买房，不买车，其实现在也花不了什么钱。
我是准备双11下手了，这个月再想想什么配置好一些。

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第 30 帖

Trompette

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2023-10-09 19:43

Tery 发表于 2023-10-09 18:08
我就不属于你说的上面所有的类型，我看到无忌很多泡菜也只是买个低配的Mac处理照片的，应该放哪？

AI 性能拉跨（顶配M2都跑不过4060），硬盘贵到飞起（1500元/TB）

买这样低配处理照片？谁献此计，可先斩之

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第 29 帖

Tery

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2023-10-09 18:08

Trompette 发表于 2023-10-09 17:26
Mac的用户画像很清晰：
- 适合：专业媒体人，尤其是需要处理大量RAW视频，多轨音频的创作者
- 适合：需要轻薄便携待机长，随时开机零等待的飞人码农
- 适合：不缺钱，享受苹果全家桶无缝连接体验的
- 适合：只把电脑作为信息获取工具，自己不会捣鼓的...

我就不属于你说的上面所有的类型，我看到无忌很多泡菜也只是买个低配的Mac处理照片的，应该放哪？

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第 28 帖

Trompette

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2023-10-09 17:26

Mac的用户画像很清晰：
- 适合：专业媒体人，尤其是需要处理大量RAW视频，多轨音频的创作者
- 适合：需要轻薄便携待机长，随时开机零等待的飞人码农
- 适合：不缺钱，享受苹果全家桶无缝连接体验的
- 适合：只把电脑作为信息获取工具，自己不会捣鼓的懒人/老人
x 不适合：重度GPU应用，游戏（游戏支持很差）
x 不适合：重度GPU应用，AI（不支持CUDA）
x 不适合：重度CPU密集计算（苹果硅的能耗比极佳，但绝对性能不咋样）
x 不适合：需要海量内置存储的（苹果的SSD贵到杀人）

看完上面还不确定的，都适合 Windows

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第 27 帖

camson

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2023-10-09 16:24

生命在于运动，乐趣在于折腾，玩儿的就是图个过程。

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第 26 帖

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2023-10-09 16:23

CATWK 发表于 2023-10-06 08:53
成年人都要

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第 25 帖

有关部门

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2023-10-09 16:07

换国产电脑，统信UOS的

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第 24 帖

luckcat

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帖子: 6815

2023-10-09 12:43

M1刚出来的时候，视频性能吊打PC，不过自从13代和40系出来以后，局面就已经翻转了。
真要干活，就直接上13900K+4090，性价比优于同价位苹果。
品牌机的好处是省心，前段时间显卡涨价的时候，这种高端品牌机比自己DIY便宜，现在配件价格回落了，自己DIY还是会有优势一点。
换下来的电脑，直接二手出掉，挂闲鱼或者论坛，越早卖掉，价格越好，越放越不值钱。
或者改造成NAS、服务器等其它用途，也挺好玩的。
luckcat 编辑于 2023-10-09 12:45

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第 23 帖

arondes

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2023-10-09 09:16

不一定要换
两台，一个mac一个win，也挺好
老的win兼容性好，跑各种老程序，游戏
新的mac跑跑ps，剪视频

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第 22 帖

无心语123

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2023-10-09 08:28

心里种草必拔之

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第 21 帖

CATWK

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2023-10-06 08:53

成年人都要

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第 20 帖

treker

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2023-10-05 14:57

camson 发表于 2023-10-05 11:43
动心的东西一般规律是有草必拔。拔完了将来还发芽。所谓野火烧不尽春风吹又生。
实用的话，现有设备的局部升级，应该可以的吧，照片视频编辑啥的。
很多是以提高生产力之名，而夹带私货。

哈哈，带私货应该也是相机镜头呀

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第 19 帖

camson

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2023-10-05 11:43

动心的东西一般规律是有草必拔。拔完了将来还发芽。所谓野火烧不尽春风吹又生。

实用的话，现有设备的局部升级，应该可以的吧，照片视频编辑啥的。

很多是以提高生产力之名，而夹带私货。

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第 18 帖

hc008

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2023-10-05 11:20

treker 发表于 2023-10-05 11:12
图像应该没问题，视频估计短板多了点。

好在现在对视频还没上瘾，不过离退休也不远了

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第 17 帖

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