z9目前是否超过了d6(对焦和高感)

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goldenseawind

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2023-10-13 22:09

最好两台相机都有的来说说，有人会说高感肯定超不过，因为d6像素少很多，不过由于z9的cmos更先进，再加上处理器更好，所以会不会两者差不多

相关标签： Z 9

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江苏省

第 1 帖

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zoomer

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2024-03-30 20:13

泰山石敢当发表于 2024-03-30 17:26
“预拍”这种功能应该不是单反体系永远不可达的大杀器吧。
奥巴的4/3小单反N年前就有预拍功能了

。。。你是在说，单反的那only一个的反光板抬起来了，然后也能预拍？那这不就是无反么？那为啥非要纠结这么个东西的实际存在呢？

单反的出现，以及后续的成功，是建立在取景和拍照的TTL，同一个镜头取景和拍照上的，上世纪的5、60年代对于旁轴的胜利点，对吧？可时代发展，技术进步，AF以后，单反最大的问题，可不就是AF和拍照不是同一个光路了？虽然还是通过了那颗镜头，但是AF副反光镜让它从原理上逐渐败了下来，数码单反的前期，还可以用CCD/早期CMOS一直参与取景一直工作有寿命的问题来稍微遮挡，但后期CMOS的技术进步，让一直取景一直工作成为了可能，像素提升，AF精度的提升，单反跑焦的根本性问题就藏不住了啊！

再加上反光镜箱的存在，对于超广设计的制约，使得超广画质起不来，所以，最终它就是不行了。

至于后期抬起反光板的live view勉强续命，以及这个形态的确是做得出预拍的，那可不就是在向无反体系投降的标志么？

现在还保有的单反，继续用没问题，但还在挣扎就大可不必了，的确是输在了原理上；以及新入场的，直接无反就完事了。

单反，就是该消亡了。

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第 124 帖

泰山石敢当

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2024-03-30 17:26

zoomer 发表于 2024-02-05 09:54
这帖子很仙，讨论一个商业公司的“革命性”变革后的旗舰是否在某个关键性能上超过上一代变革前的。。。
我理解啊，正是AF性能没法在单反框架内提升；以及机械结构影响了光学设计，导致光学质量没法（在超广）进一步提升，这两个最重要的因素，促使Nikon从单反换...

“预拍”这种功能应该不是单反体系永远不可达的大杀器吧。
奥巴的4/3小单反N年前就有预拍功能了

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第 123 帖

Giorgio2003

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2024-03-19 12:53

阿京发表于 2023-10-20 06:16
决不反驳！完善两点：
1、高感肯定D6 更好；
2、高感下的画质，D6更好。
然而，低感下的画质，比如在原生ISO64或者100时，画质哪个更好，有结论否？

D6的原生感光度最低只到100（可扩展至50），和其他旗舰机一样，菜单上的对焦框AF-S上没有微点对焦（FINE），只有WIDE，所以我怀疑其并不追求画质的精细度。ISO400-500开始，D6的动态能力已经处于众多品牌代表相机的第一梯队了，到ISO800开始直到6400，D6的动态就处于独一档的优势.可谓一骑绝尘。但ISO100的时候，D6就不是很厉害，但实际感官上比D5要好一档多，但落后于竞争对手佳能1DXmarkiii（佳能公司非常关注ISO100的表现，但ISO200马上就下降），肯定也不如尼康低感的代表D810\D850等。由于DXOmark网站并没有评测D6，我们只能参照其在低感上大约比D5进步一档的这个表现去对比对应的据称是尼康的画质典范D4s，在ISO50(实测75）时，D4s的18%中性灰信噪比为43.5dB，动态能力为13.31EV，尼康D5在ISO50（实测66）时信噪比44.8dB，动态能力为12.26，以此估计D6的画质跟D4s正好在伯仲之间，所以D6的低感画质应该是尼康公司已经留意到的，而且实际使用我对其暗部表现也是感到相当满意。

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第 122 帖

煮摄888

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NIKON D800E

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2024-03-11 17:01

happy666 发表于 2024-03-11 14:42
在降噪技术大发展的时候，高感已经不是啥大不了的了。你知道暗环境拍鸟用单反，比如D5、D6会被骂么？鱼鸮这种夜间鸟最怕声响，你一按快门就把鸟吓跑，再也不来。

我不知道d5d6被骂的情况，只知道相机有反光板预升功能，能静悄悄的拍摄，我的便宜d7100加18-140狗镜头（2950元）也能拍鸟。

登录后可直接显示原图

制造商：NIKON CORPORATION
型号：NIKON D7100
光圈：6.3
焦距：140
曝光时间：1/1600
ISO感光度：320

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制造商：NIKON CORPORATION
型号：NIKON D7100
光圈：6.3
焦距：140
曝光时间：1/320
ISO感光度：200

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第 121 帖

happy666

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2024-03-11 14:42

煮摄888 发表于 2024-03-11 10:07
就算有1千个对焦点（参数），我们只要主题清晰就够了，拍暗环境d6、d5无敌啊！

在降噪技术大发展的时候，高感已经不是啥大不了的了。你知道暗环境拍鸟用单反，比如D5、D6会被骂么？鱼鸮这种夜间鸟最怕声响，你一按快门就把鸟吓跑，再也不来。

登录后可直接显示原图

制造商：NIKON CORPORATION
型号：NIKON Z 9
光圈：4
焦距：600
曝光时间：1/1000
ISO感光度：16000

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第 120 帖

Giorgio2003

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2024-03-11 11:13

goldenseawind 发表于 2023-10-19 09:15
谢谢详细的回答，要是d6的cmos对焦能达到d780的水平就完美了，至少能拍点视频了

D780是视频对焦有Z6的153点功能，取景器对焦还是51点。D6已经够完美了，而且它的成像风格以及低感光影都又回归到D3S的那种细腻的表现上。至于说视频功能，尼康官方也回复了，“没收到客户有这方面的需求”。

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第 119 帖

wulei56

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2024-03-11 10:45

100%看肯定高感Z9差。
对焦的话各有所长，Z9能识别被摄体，需要跟踪时肯定Z9强，但对焦点都是一字型，遇到与对焦点平行的线基本对不上，D6大部分对焦点应该都是十字形，对平行纹理的对焦能力肯定强很多。

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第 118 帖

煮摄888

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NIKON D800E

★ Redmi K30 5G

2024-03-11 10:07

就算有1千个对焦点（参数），我们只要主题清晰就够了，拍暗环境d6、d5无敌啊！

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第 117 帖

老克

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2024-03-11 10:00

goldenseawind 发表于 2024-01-16 10:06
d6不升级是因为绝大多数摄影厂商不发展单反了，和好坏无关，z9热销也和好坏也无关，现在是拍视频年代，z9发布时是民用相机里视频参数最好的，所以才会热销，单反本来就没几个能拍视频的

单反机大呼笼地加个视频功能实属画蛇添足，想拍照片的非得加此无用的功能也是无奈之举，去又去不掉用起来又好像还没有开发成熟是块夹生饭，说是随机附送的哪有这样的好事，羊毛出在羊身上天上不会掉下馅饼。

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第 116 帖

济水之南

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2024-03-11 00:15

阿东头发表于 2024-01-30 14:27
我是D4S换的Z8，对焦差距实在太大了，感觉拍娃运动，Z8 3D AFC 几乎无废片，用了高像素，也是感慨于高分辨率带来的震撼。实用肯定Z9，把玩应该D6更爽

单反只能识别反差不能认出来人脸飞机鸟眼摩托车……

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第 115 帖

zoomer

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2024-02-05 14:23

tommos1687 发表于 2024-02-05 14:14
我也是用的铠侠，但用的是BG4。商家说BG5支持不好。

事实也的确不好，一堆问题。

海康的DK4000妥妥的，一点问题都没。

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第 114 帖

tommos1687

泡菜

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2024-02-05 14:14

zoomer 发表于 2023-10-17 09:21
我用铠侠BG5 1T的SSD自己DIY的CFE卡，在Z9上高速连拍的确会死机，关机没用，只能拔电池。
其他情况，包括用其他的DIY CFE卡，没遇到死机的情况，顶多是连拍慢，高规格视频拍不了。

我也是用的铠侠，但用的是BG4。商家说BG5支持不好。

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第 113 帖

goldenseawind

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2024-02-05 13:23

zoomer 发表于 2024-02-05 13:06
来来，我替你总结就是：sony最高！你是sony用户，对吧，你回去回你老板，又一个Nikon佬服软了，完事，没了，我没啥和你要说的了。

哈哈，没有道理了又开始瞎指责了，首先我不是什么索尼用户，索尼的相机一个都没买过，而且我在论坛里以前好像还批评过索尼的产品
goldenseawind 编辑于 2024-02-05 13:24

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第 112 帖

zoomer

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2024-02-05 13:06

goldenseawind 发表于 2024-02-05 12:46
果然是贼喊捉贼阿，自己先指责别人反而说别人杠，我为什么说清楚，你又不是小孩，还看不出吗，还要我教你吗？况且你说的那些根本不算相机生产厂家本身的技术创新，从单反到无反，和从胶片相机到数码相机这类不同，z9厉害的地方主要是cmos和处理器，可是这两样大部...

来来，我替你总结就是：sony最高！你是sony用户，对吧，你回去回你老板，又一个Nikon佬服软了，完事，没了，我没啥和你要说的了。

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第 111 帖

goldenseawind

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2024-02-05 12:46

zoomer 发表于 2024-02-05 12:36
为了杠而杠，为了怼而怼，果然是论坛常态。
哪个词是”指责“，请指出。
以及既然你说两者不同，那么对于一件产品，你是为技术创新更好用更实用埋单的，还是为降本增效公司又活得下去埋单的？请直接回答。

果然是贼喊捉贼阿，自己先指责别人反而说别人杠，我为什么说清楚，你又不是小孩，还看不出吗，还要我教你吗？况且你说的那些根本不算相机生产厂家本身的技术创新，从单反到无反，和从胶片相机到数码相机这类不同，z9厉害的地方主要是cmos和处理器，可是这两样大部分和相机厂无关，都和专门的制造公司有关，所以你说的结论一开始就不成立，没必要回答这种无意义的问题
goldenseawind 编辑于 2024-02-05 12:53

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第 110 帖

zoomer

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2024-02-05 12:36

goldenseawind 发表于 2024-02-05 10:48
你发的帖子看似像技术大牛一样指责别人，实际却错误不少，如果真是因为技术的原因做无反，为啥早几年不做，无反又不是这几年出现的，十多年前就有了，实际上相机公司做无反最根本的原因是降低成本，增加利润，无反比单反结构相对简单，可以开发一系列更贵的镜头群大幅提...

为了杠而杠，为了怼而怼，果然是论坛常态。

哪个词是”指责“，请指出。

以及既然你说两者不同，那么对于一件产品，你是为技术创新更好用更实用埋单的，还是为降本增效公司又活得下去埋单的？请直接回答。
zoomer 编辑于 2024-02-05 12:37

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第 109 帖

beautybrute

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2024-02-05 11:09

goldenseawind 发表于 2024-02-05 10:48
你发的帖子看似像技术大牛一样指责别人，实际却错误不少，如果真是因为技术的原因做无反，为啥早几年不做，无反又不是这几年出现的，十多年前就有了，实际上相机公司做无反最根本的原因是降低成本，增加利润，无反比单反结构相对简单，可以开发一系列更贵的镜头群大幅提...

技术创新的目的就是降本增效。不矛盾。

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第 108 帖

在天上飞的狗

泡菜

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2024-02-05 10:55

zoomer 发表于 2024-02-05 09:54
这帖子很仙，讨论一个商业公司的“革命性”变革后的旗舰是否在某个关键性能上超过上一代变革前的。。。
我理解啊，正是AF性能没法在单反框架内提升；以及机械结构影响了光学设计，导致光学质量没法（在超广）进一步提升，这两个最重要的因素，促使Nikon从单反换...

D6真正比Z9强的.一是耐候性耐用性，二是砸核桃。。。

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第 106 帖

goldenseawind

泡菜

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帖子: 1396

2024-02-05 10:48

zoomer 发表于 2024-02-05 09:54
这帖子很仙，讨论一个商业公司的“革命性”变革后的旗舰是否在某个关键性能上超过上一代变革前的。。。
我理解啊，正是AF性能没法在单反框架内提升；以及机械结构影响了光学设计，导致光学质量没法（在超广）进一步提升，这两个最重要的因素，促使Nikon从单反换...

你发的帖子看似像技术大牛一样指责别人，实际却错误不少，如果真是因为技术的原因做无反，为啥早几年不做，无反又不是这几年出现的，十多年前就有了，实际上相机公司做无反最根本的原因是降低成本，增加利润，无反比单反结构相对简单，可以开发一系列更贵的镜头群大幅提高利润（当然客观上也提高了镜头的光学素质），这才是公司开发新产品的主要目的，而不是你说的什么所谓技术创新

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第 105 帖

zoomer

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2024-02-05 10:27

纯聊天啊，那天在拍翠鸟，旁边一个拿D6+856的大爷在抱怨，在另一个地方拍鸟，人家歧视他的D6声音大，可能吓飞了胆小的锦鸡，他觉得只要人不乱跑，快门声对鸟根本没影响！再以及，无反能拍的，单反肯定能拍，而且画质更好！因为无反巴拉巴拉一大堆。。。

所以说，他不认为无反有优势，那就他认为呗，这丝毫不耽误事实上，除了P，所有的相机厂商已经全面转向无反，以及有没有优势，拍过的人都懂。

单说快门声，Z9有包括完全无声的五档啊，声音可以自定义啊，当然还不能上传MP3或者midi，要不然，每秒20个“亚卖呆”，想想都刺激~

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第 104 帖

zoomer

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帖子: 7404

2024-02-05 09:54

这帖子很仙，讨论一个商业公司的“革命性”变革后的旗舰是否在某个关键性能上超过上一代变革前的。。。

我理解啊，正是AF性能没法在单反框架内提升；以及机械结构影响了光学设计，导致光学质量没法（在超广）进一步提升，这两个最重要的因素，促使Nikon从单反换无反的。那么“z9目前是否超过了d6(对焦和高感)”也能成其为一个问题？

你认AI主体识别，那么这个对焦的提升是革命性的，附带了“预拍”这种单反体系永远不可达的大杀器，Z9在拍摄动态方面对D6，我个人体会是压倒性的。

高感么，就那么回事，100%比肯定D6好，可放大倍率都不同，在比啥呢？缩图之后，其实Z9和D6是基本一致的，高感在于CMOS的制造工艺，D6很好，Z9也不差，你愿意缩放到同一个比例的话，Z9和D6是差不多的。

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第 103 帖

绿色空间

陈年泡菜

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帖子: 13565

年内主力装备

★ NIKON D800

★ NIKON D3

NIKON D700

2024-02-05 08:26

进来帖子学了不少，一台都没有。因为情节，依然最喜欢D6，怎么说呢。打个不恰当的比方，就像大G对比911，就性能，速度而言，都很多方面都差不多，但是有越野，方壳子情节，不喜欢圆润，喜欢线条感和操作的手感

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第 102 帖

雨中赏花

老坛泡菜

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NIKON Z 9

GFX100S

Canon EOS-1Ds Mark III

2024-02-05 02:50

沙尘有梦发表于 2024-02-02 11:50
大家一起拍网球，D6的快门声太响了，大多数都换无反了又因为当时尼康Z9在搞促销，所以没忍住

俺特意把Z9的模拟快门声音调到很大，刚拿到手实拍，因为静音不知道是否拍到了片子

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第 101 帖

duoduobear

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主题: 1405

帖子: 24562

2024-02-04 04:26

沙尘有梦发表于 2024-02-02 11:50
大家一起拍网球，D6的快门声太响了，大多数都换无反了又因为当时尼康Z9在搞促销，所以没忍住

没有快门声绝对是好事。在安静的图书馆等场所，更是很重要。

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第 100 帖

权修

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帖子: 784

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NIKON Z 6_2

NIKON Z 8

2024-02-03 09:18

电子产品是一代比一代强这是规律！

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第 99 帖

Jurist1985

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帖子: 356

2024-02-03 08:52

bamboo2002 发表于 2024-02-02 13:44
塑料阉割机连台面都上不了，除了参数党能拿3300万CMOS说事，到那里都有这样的参数党

不比参数比情怀？呵呵，复古外观还真是用爱发电的情怀模式，。。。。其实，这些都不重要，关键是自己要做一个明白消费者，包括对厂家器材性能、外观等，也包括对自己需求的认识，。。。我们没有冲突，都是用自己的钱买自己喜欢的机器，我尊重你的选择，但是我也是尼康单反的消费者，我手上的尼康机器可能不会比你少，为啥要转型索尼大法，有一些想法，和别人分享而已，并没有说服别人的任务，所以讨论到此为止，。。。。。

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第 98 帖

bamboo2002

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帖子: 1255

2024-02-02 13:44

Jurist1985 发表于 2024-02-02 10:20
想起一个短视频，大致意思是比较几个机器时候，有一台机器永远是“我有复古外观”回应，呵呵，。。。。

塑料阉割机连台面都上不了，除了参数党能拿3300万CMOS说事，到那里都有这样的参数党

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第 97 帖

happy666

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帖子: 2735

2024-02-02 12:35

沙尘有梦发表于 2024-02-02 11:50
大家一起拍网球，D6的快门声太响了，大多数都换无反了又因为当时尼康Z9在搞促销，所以没忍住

拍鸟，尤其夜间都嫌弃用单反的，声音太大会把鸟吓跑。

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江西省

第 96 帖

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