6100万像素能喂饱20-70这个镜头吗

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漓江秋色

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2023-10-19 17:17

使用了一段时间后，觉的20-70的分别率是很高的，觉得6100万像素的A7RM5似乎喂不饱20-70这个镜头。这个※※和大家常说的某某镜头能否喂饱多少像素的某机，※※不同，是从事物另一方面看问题罢了。为了好奇，做了个小测试。用一个有毫米刻度的三角板和报纸放在一起，用相机或扫描仪拍下图片。然后在电脑上，把图象放大到合适的尺寸。然后用软件或尺子来测量笔画的粗细。通过测量笔画，可以发现不同的报纸，油墨的浸润不同，笔画粗细是有区别的。我测的这个，横的笔画宽度在0.12毫米左右，竖的笔画宽度在0.21毫米左右。（扫描，100%截图）

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2024-03-10 20:06

漓江秋色发表于 2023-10-22 22:06
之前试过，拍4张的情况下，文件尺寸不变，还是6100万，但清析度会提高。拍16张的情况下，文件大4倍，清析度也提高。就是文件很大，处理时间长。拍静物是不错的。有个特点是没有想到的，拍16张的时候，如果有猫或狗出现在一些画面里，合成的时候，不会出现猫或狗。

这个不错啊把人的去掉了

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酸汤鱼11

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2024-03-10 19:23

ljwzl00 发表于 2024-03-10 19:15
拿变焦和定焦比？你怎么不拿梅西的足球和博尔特的跑步比？

所以没有一些人说的那么夸张呀。还真有人认为比定焦还强。这只是一个F4镜头，小痰盂F4画质都不会差。

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ljwzl00

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2024-03-10 19:15

酸汤鱼11 发表于 2023-10-20 08:59
20-70解析力只是一般般吧，变焦里面算不错但是比定焦还是有差距的。351.4GM 501.4GM 适马65F2等这些如果F4光圈的话解析力明显优于2070

拿变焦和定焦比？你怎么不拿梅西的足球和博尔特的跑步比？

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proll

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2023-11-04 19:02

ps21cn8424 发表于 2023-10-20 09:52
20-70奇锐无比现在的G GM镜头都是给一个亿像素准备的明日之镜
坐等9500w像素的A7R6了

R6有消息了？

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lizhuo_1918

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2023-11-04 00:27

漓江秋色发表于 2023-11-03 22:56
抠像后，该处就没有信息了，应该谈不上什么插值补充。应该是从另外15张里相应的位置选一张或多张，经过一定的算法来补充，所以是高像素。

另外15张每个像素都有自己的作用（位置），被扣画面空缺像素的位置就是由其它画面上相邻位置的像素（信息）插值而来呀！

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2023-11-03 22:56

lizhuo_1918 发表于 2023-11-03 21:26
移动一个像素拍四张成一组，在移动半个像素拍四组，共16张；
RAW文件在电脑上四张错位一个像素（与拍的时候对应）叠加成一幅每个像素都含有四种颜色（R、G1、G2、B）的图像，四组同样的图像组成2*2的像素阵，代替原来的一个像素，使图像像素扩大到四倍，...

抠像后，该处就没有信息了，应该谈不上什么插值补充。应该是从另外15张里相应的位置选一张或多张，经过一定的算法来补充，所以是高像素。

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lizhuo_1918

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2023-11-03 21:26

漓江秋色发表于 2023-11-03 20:54
懒得查了。自己瞎猜，拍四张可以提高清晰，拍16张才能把像素提高4倍。合成过程就不猜了。
关键的问题是，某幅画里有兔子。其一，它是如何去除，应该是抠像吧。其二，你前面说过“没有一点允余度”。但有兔子的地方，的确没有相应像素，拿什么去填充？可以用其它对应...

        移动一个像素拍四张成一组，在移动半个像素拍四组，共16张；
RAW文件在电脑上四张错位一个像素（与拍的时候对应）叠加成一幅每个像素都含有四种颜色（R、G1、G2、B）的图像，四组同样的图像组成2*2的像素阵，代替原来的一个像素，使图像像素扩大到四倍，索尼有一个介绍就是这样说的。
        如果它能去除某张图像上的移动物体，只能抠像，然后用插值补充，这就不是真正的高像素了。
        特别是欧林巴斯可以手持拍摄，但是它要拍更多张，应该就是选择清晰的图像，再加上插值补充糊弄人的。

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2023-11-03 20:54

lizhuo_1918 发表于 2023-11-03 10:52
想研究搞清这个图，为什么右面的要拍16张。

懒得查了。自己瞎猜，拍四张可以提高清晰，拍16张才能把像素提高4倍。合成过程就不猜了。
关键的问题是，某幅画里有兔子。其一，它是如何去除，应该是抠像吧。其二，你前面说过“没有一点允余度”。但有兔子的地方，的确没有相应像素，拿什么去填充？可以用其它对应（位置）的幅画像素，通过某种算法来近似恢复。
暂时不想它了。用好就可了。注意第一幅一定要纯净画面。

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lizhuo_1918

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2023-11-03 10:52

漓江秋色发表于 2023-11-03 09:30
看你说这话，我。。。
管它什么合成，好用就可以了。

想研究搞清这个图，为什么右面的要拍16张。

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lizhuo_1918 编辑于 2023-11-03 10:53

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lizhuo_1918

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2023-11-03 10:14

漓江秋色发表于 2023-11-03 09:30
看你说这话，我。。。
管它什么合成，好用就可以了。

哈哈😊！

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tzhouxp

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2023-11-03 10:06

A7R5+20-70F4。ISO不要太高。很好的一套组合。

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2023-11-03 09:44

试了一下这个头，也喂不饱。事实上镜头的分辨率是实打实的，但机身的像素要按采样定理来算，实用像素是要打折的。

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制造商：HUAWEI
型号：ALP-AL00
光圈：1.6
焦距：3.95
曝光时间：1/100
ISO感光度：160

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2023-11-03 09:30

lizhuo_1918 发表于 2023-11-02 00:45
你自己想的比索尼工程师还周到。

看你说这话，我。。。
管它什么合成，好用就可以了。

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2023-11-03 09:28

laurel_lei 发表于 2023-11-01 22:40
上一张A7R5+20-70G 16张合成
100%crop

很好

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lizhuo_1918

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2023-11-02 00:45

漓江秋色发表于 2023-11-01 20:16
正常情况下，所拍的16张图，应该是没有其它物体干扰的。但拍风景时，情况就复杂了，有动物，风等的干扰。合成时的算法，要考虑这些因素的。再说，16张图，某个区域只有一两张没有我们需要的信息，其它都有信息，而且是有一定的相关性。要恢复它是比较容易的。

你自己想的比索尼工程师还周到。

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laurel_lei

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2023-11-01 22:40

上一张A7R5+20-70G 16张合成

登录后可直接显示原图

制造商：SONY
型号：ILCE-7RM5
光圈：4
焦距：20
曝光时间：1/320
ISO感光度：100

100%crop

登录后可直接显示原图

制造商：SONY
型号：ILCE-7RM5
光圈：4
焦距：20
曝光时间：1/320
ISO感光度：100

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2023-11-01 20:16

lizhuo_1918 发表于 2023-11-01 14:39
索尼相机（A7R5）有关于16合1的示意图，你研究一下吧，没有一点允余度，每个像素（包括像素移动后的）都有用，如果扣掉了就得插值补上，那不是就糊弄人了吗！

正常情况下，所拍的16张图，应该是没有其它物体干扰的。但拍风景时，情况就复杂了，有动物，风等的干扰。合成时的算法，要考虑这些因素的。再说，16张图，某个区域只有一两张没有我们需要的信息，其它都有信息，而且是有一定的相关性。要恢复它是比较容易的。
漓江秋色编辑于 2023-11-01 20:26

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lizhuo_1918

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2023-11-01 14:39

索尼相机（A7R5）有关于16合1的示意图，你研究一下吧，没有一点允余度，每个像素（包括像素移动后的）都有用，如果扣掉了就得插值补上，那不是就糊弄人了吗！

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2023-11-01 13:07

lizhuo_1918 发表于 2023-11-01 00:29
如果只用第一幅画面，它把像素扩大到4倍，中间空位是用啥补上的呢（本来应该用像素移动后的画面）？插值？

这个应该是比较复杂的，不懂真正的做法。我的理解是，要用到抠像的。设画面分为九宫格，第一幅画面是正常拍的静物，拍第二幅画面时（像素移动了），在9点钟这个宫格里，有只兔子。这样9点钟这个宫格就没有了我们需要的画面了。拍第三幅画面时，兔子跑到中间的宫格了。9点钟这个宫格又恢复了正常的静物画面，（但像素移动了，且和前面两幅都不一样）。合成过程中，把第二幅画面里的兔子抠去，可用第一幅或第三幅（或其它画面，或有其它的算法）相应像素补上。其它类推。最后按规定程序合成一张新的图像。

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lizhuo_1918

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2023-11-01 00:29

漓江秋色发表于 2023-10-31 23:03
不懂是如何合成的，但它是以第一幅画面为基准的。后面的画面就算有不同的动物在里面，都不会出现在最后的结果里。这个对拍风景是有用的。对于特别难得的风景，建议用此法拍。

如果只用第一幅画面，它把像素扩大到4倍，中间空位是用啥补上的呢（本来应该用像素移动后的画面）？插值？

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2023-10-31 23:03

lizhuo_1918 发表于 2023-10-29 15:46
如果真是这样，说明一个我早就猜到的问题，索尼的合成是“智能化”的，有些拍到的内容抛弃了！
不过也不对，那被挡住的画面是如何补上的呢？除非小动物的动作非常快，在拍摄（16张）过程中牠整个身体都移到了另一个位置。

不懂是如何合成的，但它是以第一幅画面为基准的。后面的画面就算有不同的动物在里面，都不会出现在最后的结果里。这个对拍风景是有用的。对于特别难得的风景，建议用此法拍。
漓江秋色编辑于 2023-10-31 23:07

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2023-10-31 20:52

antares123 发表于 2023-10-29 10:45
这个镜头中心分辨率奇高，用A7R5拍远处的空调室外机经常能拍出伪色，这说明机身分辨率跟不上镜头了。但是边缘分辨率就相当平庸了。

出伪色，说明成像大小和传感器像素大小相当的，这时用像素转换拍，就可以提高分辨率，伪色就有可能消除。

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2023-10-29 15:46

漓江秋色发表于 2023-10-22 22:06
之前试过，拍4张的情况下，文件尺寸不变，还是6100万，但清析度会提高。拍16张的情况下，文件大4倍，清析度也提高。就是文件很大，处理时间长。拍静物是不错的。有个特点是没有想到的，拍16张的时候，如果有猫或狗出现在一些画面里，合成的时候，不会出现猫或狗。

如果真是这样，说明一个我早就猜到的问题，索尼的合成是“智能化”的，有些拍到的内容抛弃了！
不过也不对，那被挡住的画面是如何补上的呢？除非小动物的动作非常快，在拍摄（16张）过程中牠整个身体都移到了另一个位置。
lizhuo_1918 编辑于 2023-10-29 16:03

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antares123

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2023-10-29 10:45

这个镜头中心分辨率奇高，用A7R5拍远处的空调室外机经常能拍出伪色，这说明机身分辨率跟不上镜头了。但是边缘分辨率就相当平庸了。

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2023-10-22 22:06

laurel_lei 发表于 2023-10-21 15:26
试试A7R5的摇摇乐

之前试过，拍4张的情况下，文件尺寸不变，还是6100万，但清析度会提高。拍16张的情况下，文件大4倍，清析度也提高。就是文件很大，处理时间长。拍静物是不错的。有个特点是没有想到的，拍16张的时候，如果有猫或狗出现在一些画面里，合成的时候，不会出现猫或狗。

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2023-10-22 21:52

泡泡龍大哥发表于 2023-10-21 14:07
6000万已经是全幅光衍射的极限了，再做大，小光圈下衍射了产生负作用

光衍射是光学系统的分别率，和记录系统不是一个意思。按照采样定理的要求，记录系统要求4倍于光学系统的分别率，2亿4千万。

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lizhuo_1918

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2023-10-21 16:54

泡泡龍大哥发表于 2023-10-21 14:07
6000万已经是全幅光衍射的极限了，再做大，小光圈下衍射了产生负作用

5000万全画幅光圈小了照样有衍射极限。

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第 18 帖

laurel_lei

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2023-10-21 15:26

试试A7R5的摇摇乐

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第 17 帖

泡泡龍大哥

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2023-10-21 14:07

6000万已经是全幅光衍射的极限了，再做大，小光圈下衍射了产生负作用

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