RF卡口感动自己全权所有，主动权全在感动自己对市场的判断，为何一定要开放卡口？

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2023-12-19 21:38

最近各类入魔关于感动要放开RF卡口协议的入魔（谣言）不少，

大致两种截然不同：

1. 狼来了，旧新闻又拿来炒一遍
2. 感动相机镜头的生态如今并不如EF当年盛况，需要学大法，福场在错位产品线上的补充，进而反哺感动的无反机身，继续套牢用户

核心我觉得依然是，感动到底对无反市场未来的蛋糕究竟有多大？以及是不是只得持续投入，依然是观望

总感觉感动的思路是：你要说我没尽全力，那我就在几个高规格高客单价高利润空间的产品上闷头乱整，反正也不追求数量，卖一个抵得上十个甚至百个中低端产品的回报，即使风向不对需要调整，立即关掉这几个即可，也容易掉头，

所以开不开放卡口，放在感动立场上，除非评估后第二个可能性占绝大多数，否则感动这个进入中国市场那么久，比国人还了解中国市场的老JS，会听咱们用户的呼求？

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caster

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2024-04-17 18:11

飞翔的鸟1969 发表于 2024-04-17 17:19
又便宜又好的肯定不存在，这也不符合规律呀，就像佳能的18-55，55-250等那些镜头，在特定的环境条件下素质确实不错，这也是针对它便宜的价格相对比较的。当然贵的东西不一定就值那个价，这里有品牌溢价的成分。无论原厂副厂，其实自己喜欢用的就那几只镜头，...

好和不好其实都是相对的，比如原厂和副厂同样设计一个镜头，假设两者设计成一样好，但是原厂卖1万，副厂卖5千，那么就可以说副厂又便宜又好

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飞翔的鸟1969

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2024-04-17 17:19

冷雨时光发表于 2024-04-15 17:16
价格便宜素质好是真的存在的，原厂卖的贵是有因为有品牌效应加持的，并不是因为素质真的好到哪里去，就像徕卡那个小红标，加在一个富士代工的拍立得相机上，都能价格翻几倍，但其实和富士就是同一个东西

又便宜又好的肯定不存在，这也不符合规律呀，就像佳能的18-55，55-250等那些镜头，在特定的环境条件下素质确实不错，这也是针对它便宜的价格相对比较的。当然贵的东西不一定就值那个价，这里有品牌溢价的成分。无论原厂副厂，其实自己喜欢用的就那几只镜头，开放或者不开放，意义都不大。

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newfasion

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2024-04-16 18:05

微笑的稻草人发表于 2024-04-16 08:32
请问老师准备入哪一家？

佳能和索尼双修，看中索尼的小巧还有旅游焦段。

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微笑的稻草人

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2024-04-16 08:32

newfasion 发表于 2024-04-15 23:26
双修或者三修就解决问题了，打算双修。

请问老师准备入哪一家？

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chunachen

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2024-04-16 08:30

剑在腰间发表于 2024-04-15 16:13
生态，开放后可以百花齐放，生命力更强

想起宾利pk口

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newfasion

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2024-04-15 23:26

双修或者三修就解决问题了，打算双修。

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大肉枣

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2024-04-15 21:48

对这个问题已经不报希望，佳能下坡路的趋势明显，一个企业越是下行趋势，越是保守胆怯。为了保住存量市场这口肉那是绝对不会松口的。

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nazgu1

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2024-04-15 17:55

以前佳能低端镜头虽然做工差，但硬指标还是能打个有来有回，现在佳能低端镜头都开始摆烂，开发卡口后也许能促进机身销量，但中低端镜头就真没销量了

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冷雨时光

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2024-04-15 17:21

AYes 发表于 2024-04-15 14:44
对，貌似价高还合理了，搞封闭生态，这个绝对不正常，市场又不是没有别的产品替代。

对的，作为消费者，我们肯定是应该共同倡议佳能开放卡口的，这对消费者肯定是好的
其实只要想想，佳能封闭卡口对谁有好处，谁就会主张封闭

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冷雨时光

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2024-04-15 17:16

秦岭深处发表于 2024-04-15 13:11
我是不相信什么价格便宜素质够好这种事情的，价钱贵不见得值那个价，但价钱便宜自然东西不行，否则不会不卖更贵的，要相信市场规律和市场自我调节的能力。一时投机可以，一辈子投机不可能，东西必定要回归自身价值的。小痰盂能卖3000，适马素质再好能炒到3000么...

价格便宜素质好是真的存在的，原厂卖的贵是有因为有品牌效应加持的，并不是因为素质真的好到哪里去，就像徕卡那个小红标，加在一个富士代工的拍立得相机上，都能价格翻几倍，但其实和富士就是同一个东西

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第 190 帖

liye76

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2024-04-15 17:04

这事情没那么复杂，厂家和用户都没错。
佳能不开放完全就是要多赚钱，佳能的策略就是在机身和低端镜头上有性价比，吸引小白入坑，然后小白进阶时只能选更贵的红圈，要性价比那就要妥协重量转接ef。
用户期望佳能放开，是为了能有更多的选择。
至于部分比较激动的用户，我反而觉得他们是狂热的佳能粉丝，现在佳能的策略明显会导致很大一部分用户转投索尼，这些狂热粉丝看着佳能这样流失用户，有恨铁不成钢的气愤也很正常。
路人和黑子才不关心佳能开不开放，反正他们又不用，最好佳能继续封锁，这样入佳能的小白就会更少。
现在各品牌的客户无非是小白入坑和老鸟换设备。
老鸟有自己的判断力，各家保持自己的优势项目基本就能挽留客户，但是现在摄影设备同质化严重，各家优势没以前那么明显，我周围已经有越来越多老鸟因为e卡口性价比高而换门。
而小白入坑，基本就是靠口碑，小白周围的摄影爱好者对他们的选门影响是巨大的，现在扪心自问，有几个爱好者会推荐小白朋友入佳能，就我自己而言，有人问，如果打算长期玩的就推索尼，如果是偶尔用用的就推富士。
liye76 编辑于 2024-04-15 17:06

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风味绝佳

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2024-04-15 16:27

秦岭深处发表于 2024-04-15 13:11
我是不相信什么价格便宜素质够好这种事情的，价钱贵不见得值那个价，但价钱便宜自然东西不行，否则不会不卖更贵的，要相信市场规律和市场自我调节的能力。一时投机可以，一辈子投机不可能，东西必定要回归自身价值的。小痰盂能卖3000，适马素质再好能炒到3000么...

巧了，我也是市场派，我绝对相信市场规律和市场自我调节的能力，但这个市场必须是充分自由开放的市场，这才叫市场。适马在开放的市场上不但卖的很好而且还卖到了第一（“BCN AWARD 2024”适马17%市场占有率排名第一）。友商的开放机身也爬到了市占第一。我没买过友商机身也没买过适马镜头，但是我是市场派嘛，相信市场的用脚投票绝对强于没有成本的键盘打字。

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第 188 帖

剑在腰间

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2024-04-15 16:13

生态，开放后可以百花齐放，生命力更强
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chunachen

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2024-04-15 16:10

LEON1974 发表于 2024-04-15 12:18
这个思维自相矛盾的，如果副厂的影响力趋近于0，那么卡口协议的壁垒有什么意义？

最好不过是5的收益，只要比0大就是不值得的损失，资本家会嫌钱好赚吗？

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melfes

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2024-04-15 15:51

LEON1974 发表于 2024-04-15 13:53
这不简单是镜头素质的问题了。普拉达还用纸做过包呢，能比头层牛皮耐造？便宜好用看你怎么理解，索尼夜神和佳能夜神中肯的评价是差不多，索尼因为上市晚某些方面略有优势，价格是索尼便宜对吗？便宜没好货？这就不客观了不是

某人一贯的口风就是这样，你点开看下他的回复记录就见怪不怪了，没必要和他多费口舌

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AYes

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2024-04-15 14:44

LEON1974 发表于 2024-04-15 14:38
这个涨价不太正常，看看后续会出什么幺蛾子吧

对，貌似价高还合理了，搞封闭生态，这个绝对不正常，市场又不是没有别的产品替代。

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2024-04-15 14:43

冷雨时光发表于 2024-04-15 12:31
引入副厂会抢占佳能的利益，这是最关键的，如果开放副厂，佳能小痰盂现在肯定还是一千出头的价格...

偶的意思是，如果顺着他的思路，副厂的影响力近乎于0，那么卡口壁垒就没有意义了。之所以设置障碍，就是因为一旦开放卡口，必然会对原厂镜头造成一定程度的冲击。佳能不开放RF卡口，恰恰不是因为某些网友说的游刃有余，而是因为担忧

LEON1974 编辑于 2024-04-15 14:44

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LEON1974

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2024-04-15 14:38

雪碧加柠檬发表于 2024-04-15 14:06
没什么不可能的，富士X100VI都能炒到2W多有什么不可能的。。。佳能用户目前还是比较多的，镜头选择少没得选一缺货自然涨价，但是这对长久的市场来看是不利的，会导致用户群体的流失。目前佳能的市场占有率虽然还是老大，但是确实是明确不如前几年了。RF501...

这个涨价不太正常，看看后续会出什么幺蛾子吧
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雪碧加柠檬

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2024-04-15 14:06

秦岭深处发表于 2024-04-15 13:11
我是不相信什么价格便宜素质够好这种事情的，价钱贵不见得值那个价，但价钱便宜自然东西不行，否则不会不卖更贵的，要相信市场规律和市场自我调节的能力。一时投机可以，一辈子投机不可能，东西必定要回归自身价值的。小痰盂能卖3000，适马素质再好能炒到3000么...

没什么不可能的，富士X100VI都能炒到2W多有什么不可能的。。。佳能用户目前还是比较多的，镜头选择少没得选一缺货自然涨价，但是这对长久的市场来看是不利的，会导致用户群体的流失。目前佳能的市场占有率虽然还是老大，但是确实是明确不如前几年了。RF501.8涨价到3000多明显不合理，就是50定焦需求高且佳能轻便的50根本就没得选了。换成索尼FE口的话就算FE50 1.8没货都不会导致涨价到3000，FE口50MM选择太多了而且FE501.8又是垫底的那个。

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2024-04-15 14:03

秦岭深处发表于 2024-04-15 13:03
我前面都说过了，小痰盂卖3000我也觉得不值，但就算卖1000我也不会买，EF时代五六百的时候我已经买过又出过了，那个价位我都不稀罕现在还能觉得值么。。。。我是说愿意花这个钱买的人自然是觉得值的，否则干嘛掏钱呢？值不值不是我们不买的人说了算，是由消费...

认同，不过你误会了，偶不是在跟你争对错，只是各自观点的讨论
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LEON1974

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2024-04-15 13:53

秦岭深处发表于 2024-04-15 13:11
我是不相信什么价格便宜素质够好这种事情的，价钱贵不见得值那个价，但价钱便宜自然东西不行，否则不会不卖更贵的，要相信市场规律和市场自我调节的能力。一时投机可以，一辈子投机不可能，东西必定要回归自身价值的。小痰盂能卖3000，适马素质再好能炒到3000么...

这不简单是镜头素质的问题了。普拉达还用纸做过包呢，能比头层牛皮耐造？便宜好用看你怎么理解，索尼夜神和佳能夜神中肯的评价是差不多，索尼因为上市晚某些方面略有优势，价格是索尼便宜对吗？便宜没好货？这就不客观了不是
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LEON1974

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2024-04-15 13:47

紫氣東來发表于 2024-04-15 13:18
所以玩適馬鏡頭最好選擇還是入手L接環馬萊松盟盟機型才是正確選擇現在它們的三家聯盟還沒有見有出現互相之間的鏡頭壁壘,而現時保護壁壘的具體例子有現時索尼在FE接環設定了卡口壁壘限制了適馬FE卡口鏡頭的最高連拍速度這便是明顯壁壘保護原廠產品的行為，所以就算...

用惯了佳能机身，换门还是需要先体验过才行

而且，卡口不开放之所以被吐槽是因为佳能本身RF镜头群不够完善，并不是佳能不开放RF口的态度造成的
LEON1974 编辑于 2024-04-15 14:06

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2024-04-15 13:46

chunachen 发表于 2024-04-15 13:43
我说的是90年代中期上市的70-200f2.8L一代。...

这个比较起来比较困难，记得小白IS最后更新到了3代，还没炒热单反时代就这么莫名其妙的过去了，价格肯定是低不了。。。
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第 177 帖

chunachen

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2024-04-15 13:43

LEON1974 发表于 2024-04-15 12:06
你的观点应该是取自你自己的观察角度，专业圈里的观点你认为有问题的话那偶觉得就没法讨论了，因为是两个频道了。至于价格，尼康什么大竹炮，电磁炮，偶用佳能关注不多，只不过偶碰巧看尼康的价格都是比佳能贵。12000的小白IS应该是行的吧？偶认识的经销商那边可...

我说的是90年代中期上市的70-200f2.8L一代。

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cc7 发表于 2024-04-15 13:33
楼主不明白”改革开放“的意义。

“可割可泣”吗？

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第 175 帖

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2024-04-15 13:33

楼主不明白”改革开放“的意义。

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第 174 帖

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2024-04-15 13:25

idmm 发表于 2024-04-15 10:26
本菜总结第3个“截然不同”的理由：
佳能有强大的技术储备、庞大的用户群、极强的市场引领能力，因此，不需要靠副厂镜头反过来促进机身的销售。
反之，亦然！
那些开放卡口的友商，不是吃斋念佛心善替无忌用户操心，是因为靠自己干不过佳能，借助副厂抱团取暖而已。...

朋友結論中肯。真是明白人,非常認同。

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第 173 帖

紫氣東來

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2024-04-15 13:18

LEON1974 发表于 2024-04-15 12:18
这个思维自相矛盾的，如果副厂的影响力趋近于0，那么卡口协议的壁垒有什么意义？

所以玩適馬鏡頭最好選擇還是入手L接環馬萊松盟盟機型才是正確選擇現在它們的三家聯盟還沒有見有出現互相之間的鏡頭壁壘,而現時保護壁壘的具體例子有現時索尼在FE接環設定了卡口壁壘限制了適馬FE卡口鏡頭的最高連拍速度這便是明顯壁壘保護原廠產品的行為，所以就算佳能部份受權RF卡口協議可能卡口壁壘限制條件更嚴重也說不定,再這在上月日本CP+展佳能也明白說清楚日後佳能部份受權出RF卡口協議給副廠必定會出現卡口壁壘限制!
結論是那些期待開放RF卡口很有意見的朋友,如果想玩適馬鏡頭還是入會L接環馬萊松盟盟機型吧這才是最實在方法!比期待佳能部份受權出RF卡口協議給副廠理智很多起碼不用害怕那卡口壁壘限制。
紫氣東來编辑于 2024-04-15 13:28

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第 172 帖

秦岭深处

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2024-04-15 13:14

chunachen 发表于 2024-04-15 11:22
EF70-200F2.8L在售时是12000，尼康同期80-200f2.8约8000 。之后尼康大三元每一代都比佳能在售的晚出并且规格高。
而且佳能控制价格不是怕竞品贵，而是防止竞品降价竞争。
还有，胶片时代，佳能王者的耐用性和可靠性从不逊于尼康，不...

看得出来都是资深玩家了，你说的我也深有同感，这种话题本来就没个对错，各抒己见就行，没必要非争个高低。

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第 171 帖

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