制热不需要电辅助的空调，求推荐

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清风雅鼠

陈年泡菜

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2024-01-27 13:48

佳能m2 发表于 2024-01-27 11:40
家里只有空调。对空调和地暖的效果只会从物理上分析。听说过很多用地暖比暖气片效果好的说法，与常识不相符合。地暖发出来热量加热地板，散失的热量更多，应该效果差。再想想，装地暖都是比较新的房子，保温性能好得多，当然效果好。对人体来说，脚下加热最舒服，地暖正...

有钱么，地暖肯定舒服，不过一般工薪家庭，如果不是北方，那么空调最经济实惠，多装几只单机比※※空调实惠（主要现在新房子没那么多室外机位），如果想舒服，就空调长开，再房间里摆几个循环扇，弄个加湿器，和地暖效果不会差多少，如果想节约点，那么下班在车上就可以远程APP打开家里空调。

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浙江省

第 143 帖

清风雅鼠

陈年泡菜

泡网分: 52.098

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2024-01-27 13:34

观妖风发表于 2024-01-27 10:51
日立（HITACHI）白熊君适用14-22㎡新1级能效 1.5匹变频冷暖家用壁挂式空调
https://item.jd.com/100011776543.html
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我对日立印象很好，源于我第一台空调是日立，1匹机，12个平方打得热呼呼，当然我浙江。用了快30年没坏，就是室内机外壳黄了，换掉了。当时买的价格5450元。10多年前买了松下低端机1.5P，才2000多元，无电辅助功能，这几天浙江零下5度，效果也可以，但是室内机声音有点响，无左右送风，坏过电容，考虑20多年时间差，物价因素，现在是2000多元确实只能这个质量，已经够便宜了。
一分钱一分货是真理。

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浙江省

第 142 帖

Trompette

泡菜

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2024-01-27 13:16

佳能m2 发表于 2024-01-27 11:40
家里只有空调。对空调和地暖的效果只会从物理上分析。听说过很多用地暖比暖气片效果好的说法，与常识不相符合。地暖发出来热量加热地板，散失的热量更多，应该效果差。再想想，装地暖都是比较新的房子，保温性能好得多，当然效果好。对人体来说，脚下加热最舒服，地暖正...

人体的皮肤是最抗冻的，好比耳朵和鼻尖，冻红了也没啥
人体的肌肉和脂肪相对抗冻，冬天蹲坑，冷风吹屁股还受得了
人体的内脏最不抗冻，直接连着体温控制中枢，稍微降温就要指令内脏产热或肌肉产热，这是冷感造成不适的原因

空调取暖，短时间内只能提高和空气接触的皮肤温度，只有常开让墙面和地面都暖起来，才会觉得舒服
地暖形成的大面积热辐射从下而上，能够直接穿过衣服，皮肤到达肌肉内脏，是让人觉得最舒服的
点状辐射的电暖器发热面积太小，对人体而言，体表大部分的热量的出射都大于入射，所以没什么意义

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福建省

第 141 帖

tianman

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2024-01-27 13:06

磐安月发表于 2024-01-26 22:03
三菱ZHJ资料里面的介绍是压缩机用了CASIMEL技术，使的气缸容量是常规的1.3倍。
前面说过1.5P空调压缩机常规容量是10.3cc，而三菱这一台是13cc，确实大了差不多30%
另外还有冷媒，1.5P的华凌N8HE1 是750g，三菱ZHJ冷媒...

厂家的宣传尤其是网文不可尽信。
CASIMEL其实是指旋转式压缩机，是压缩机的一种结构
冷媒的数量的多少和管线的口径及散热器的结构相关，本身并不决定制冷的能力。

其实，真正反映制冷能力的不是压缩机结构，也不是制冷剂的数量，而是空调输出功率。通常情况下可以按照匹数来判断。至于实际输出功率再看看能效比指标就知道了。
一般来说，厂家并不会将2P能力的空调标示为1.5P的。

设计为低温空调的ZHJ，采用了粗管线大散热器的结构，增强了制热的效果，相比之下制冷效果就没这么强悍了。
而三菱的同门常规空调的设计更多关注的是制冷效果，相比之下制热效果就弱一点，尽管它们都用了CASIMEL压缩机。这就是设计目的的差异。

某种意义上说，贵总有贵的道理，即使是三菱空调比较便宜机型效果也会逊色一点。
拿3-4千的机器和价格上万价格的机器比较，其实没有什么可比性。

国产空调也有高端产品，记得哪一家高端空调就是使用的三菱的这些压缩机。同时，也有低温空调的产品。
比如说內机辅热的功能，其实首先是从日本空调开始的，所以现在的宣传才会强调这些机型不再使用电辅热。

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第 140 帖

tianman

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2024-01-27 12:39

佳能m2 发表于 2024-01-27 11:40
家里只有空调。对空调和地暖的效果只会从物理上分析。听说过很多用地暖比暖气片效果好的说法，与常识不相符合。地暖发出来热量加热地板，散失的热量更多，应该效果差。再想想，装地暖都是比较新的房子，保温性能好得多，当然效果好。对人体来说，脚下加热最舒服，地暖正...

其实，说地暖效果好是指人体感受而言的，并不是指热能效率。
面热源比点热源对于人体感受确实会好得多。

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第 139 帖

佳能m2

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2024-01-27 11:49

越王勾剑发表于 2024-01-27 09:46
在网上想说服别人是很难的，只要大家都遵守议事规则就没事。问题是有些人连基本的议事规则都不遵守了，自己举张却要对方帮他举证。坛子里这种人不少，半瓶水还晃得很。看到商家的一些宣传就信以为真，国内某大空调品牌老总还吹过他们的空调不但不需要用电，还能发电呢。...

一晚一度电应该是变频空调最低频率运行能耗，如果压缩机不启动，应该一度电甚至可以运行两天。电视科普节目还曾经看过宣传新型发热体，做成一副画，挂在墙上，几百瓦就可以全房温暖。
更为奇葩的还有国家科委办的科技日报，宣传水变油的文章。大千世界无奇不有。

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第 138 帖

回龙头大

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2024-01-27 11:45

磐安月发表于 2024-01-26 22:03
三菱ZHJ资料里面的介绍是压缩机用了CASIMEL技术，使的气缸容量是常规的1.3倍。
前面说过1.5P空调压缩机常规容量是10.3cc，而三菱这一台是13cc，确实大了差不多30%
另外还有冷媒，1.5P的华凌N8HE1 是750g，三菱ZHJ冷媒...

低温性能主要是靠增大排量、补气增焓、改善化霜这些技术来解决的，当然现在也有一些新的工质，比如co2热泵标称可以达到零下35度时cop值达到2.0

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第 137 帖

佳能m2

泡菜

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2024-01-27 11:40

清风雅鼠发表于 2024-01-26 13:57
你将空调和地暖一样用，开一个冬季，或者将地暖和空调一样用，出门就关了，试试。

家里只有空调。对空调和地暖的效果只会从物理上分析。听说过很多用地暖比暖气片效果好的说法，与常识不相符合。地暖发出来热量加热地板，散失的热量更多，应该效果差。再想想，装地暖都是比较新的房子，保温性能好得多，当然效果好。对人体来说，脚下加热最舒服，地暖正好符合这一点，而空调相反，室温就算升上去了，墙壁还是冷的，地面温度低，感觉不舒服。开空调制热最好不要停，把墙壁加热，这样感觉才好，当然电费一年得几千块才行。

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第 136 帖

观妖风

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2024-01-27 10:51

日立（HITACHI）白熊君适用14-22㎡新1级能效 1.5匹变频冷暖家用壁挂式空调
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第 135 帖

dxw1234

资深泡菜

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2024-01-27 10:27

寒带空调要-15度还能制热的要用什么二级压缩机甚至三级压缩机，只听过一耳朵。
那个冰箱的话也是这种，实验室三级压缩机的冰箱说是能到零下80度，同样一根冰棍拿出来半天都化不掉。
格力广告推过一款盖着雪的空调，播了一段时间再没宣传过。
制热空调富士通一直名声在外，可惜京东销售区域很小，几年前看的时候本区域不卖。

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第 134 帖

越王勾剑

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2024-01-27 09:46

benniewang 发表于 2024-01-27 03:24
网上聊个空调也能弄的剑拔弩张，也算是叹为观止了，感觉在现实生活中受了天大的委屈没地方诉说一样的。

在网上想说服别人是很难的，只要大家都遵守议事规则就没事。问题是有些人连基本的议事规则都不遵守了，自己举张却要对方帮他举证。坛子里这种人不少，半瓶水还晃得很。看到商家的一些宣传就信以为真，国内某大空调品牌老总还吹过他们的空调不但不需要用电，还能发电呢。还有所谓一晚只要一度电，各种……。本人是相信三菱即便吹牛也还有个度，不至于说些太外行话。

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第 133 帖

半山半海

资深泡菜

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2024-01-27 08:04

benniewang 发表于 2024-01-27 03:24
网上聊个空调也能弄的剑拔弩张，也算是叹为观止了，感觉在现实生活中受了天大的委屈没地方诉说一样的。

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第 132 帖

benniewang

资深泡菜

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帖子: 9513

2024-01-27 03:24

网上聊个空调也能弄的剑拔弩张，也算是叹为观止了，感觉在现实生活中受了天大的委屈没地方诉说一样的。

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第 131 帖

磐安月

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2024-01-26 22:03

半山半海发表于 2024-01-26 20:20
-15度一下热泵式制热，可以用各种办法让其进行，但制热效率会降低很正常。

三菱ZHJ资料里面的介绍是压缩机用了CASIMEL技术，使的气缸容量是常规的1.3倍。

前面说过1.5P空调压缩机常规容量是10.3cc，而三菱这一台是13cc，确实大了差不多30%

另外还有冷媒，1.5P的华凌N8HE1 是750g，三菱ZHJ冷媒等效于华凌的1200g，也多了不少。

估计压缩机排量和冷媒量是空调低温性能的关键。

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第 130 帖

磐安月

禁言中

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2024-01-26 21:45

越王勾剑发表于 2024-01-26 19:25
这位客服的回复，打了某位懂空调人士的脸啊。

换个马甲上来瞎说？

看看你的原话怎么说的“本人负责任的告诉你，零下15度，任何热泵型空调都不可能正常制热。”

人家客服只是说制热效果会衰减，到你嘴里就是不能正常制热了？合着只有最高效率制热才是正常制热？

热泵空调在外界环境温度不同时候，制热效果都会不一样。你一张嘴就定义了不正常制热？

你倒是说说，不正常制热的明确定义是什么？

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第 128 帖

磐安月

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帖子: 1642

2024-01-26 21:35

越王勾剑发表于 2024-01-26 19:21
你本来就应该贴出来，快点，再不帖就不搭理你了。

你有种就开出价码来，看咱狠狠扇你一巴掌。

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第 127 帖

半山半海

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帖子: 6714

2024-01-26 20:20

yuesihua 发表于 2024-01-26 19:59
1⃣️-15摄氏度，还是有空调是可以正常制热的，冷媒蒸发温度低一些就行。-20也可以的
2⃣️楼主说挂机，楼上贴多联机的国标上来，当然也不影响结果
3⃣️-15摄氏度下，室外湿度低，外机很可能不怎么结霜，控制上没有缺陷的话，不会频繁化霜。
4⃣️JI...

-15度一下热泵式制热，可以用各种办法让其进行，但制热效率会降低很正常。

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第 126 帖

yuesihua

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2024-01-26 19:59

楼主也可以考虑北方煤改电的热风机，有蛮多带喷气增焓。
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第 125 帖

yuesihua

泡菜

泡网分: 0.207

主题: 1

帖子: 160

2024-01-26 19:59

1⃣️-15摄氏度，还是有空调是可以正常制热的，冷媒蒸发温度低一些就行。-20也可以的
2⃣️楼主说挂机，楼上贴多联机的国标上来，当然也不影响结果
3⃣️-15摄氏度下，室外湿度低，外机很可能不怎么结霜，控制上没有缺陷的话，不会频繁化霜。
4⃣️JIS和GB，分别是根据2国的实际气候条件制定的，兼顾大部分空调的使用情况，GB偏制冷，国内厂家开发的内销机，制热没有那么强，用电辅热补充一下，应该是考虑经济性的做法。
发布自 iOS客户端

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第 124 帖

越王勾剑

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帖子: 397

2024-01-26 19:25

观妖风发表于 2024-01-26 18:37

这位客服的回复，打了某位懂空调人士的脸啊。

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第 123 帖

越王勾剑

泡菜

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2024-01-26 19:21

磐安月发表于 2024-01-26 18:45
三菱ＺＨＪ系列最初就是贴主提及，
包括我在内为什么很多人一看就知道，就你这个“懂空调”的不知道？？？
贴出来了的话，你准备再如何表演？有种就开出价码来。

你本来就应该贴出来，快点，再不帖就不搭理你了。

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第 122 帖

磐安月

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帖子: 1642

2024-01-26 18:45

越王勾剑发表于 2024-01-26 18:31
全世界空调有多少型号你知道吗？上万个都不止。没有任何人凭三个英文字母就知道是什么产品。还是那句话，有种你就截屏贴出你的证据，不用再叽叽歪歪。

三菱ＺＨＪ系列最初就是贴主提及，

包括我在内为什么很多人一看就知道，就你这个“懂空调”的不知道？？？

贴出来了的话，你准备再如何表演？有种就开出价码来。

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第 121 帖

观妖风

泡菜

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2024-01-26 18:37

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第 120 帖

越王勾剑

泡菜

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2024-01-26 18:31

磐安月发表于 2024-01-26 17:58
你是“真正懂空调”的？
真正懂空调的，咋不知道ＺＨＪ是三菱电机还是三菱重工的？
脸皮真厚，无法辩驳零下15度富士通能快速制热，就纠缠制热功率是否正常水平，合着是否正常还是你这个“真正懂空调”说了算？
三菱ＺＨＪ在室外环境温度-15度时，出...

全世界空调有多少型号你知道吗？上万个都不止。没有任何人凭三个英文字母就知道是什么产品。还是那句话，有种你就截屏贴出你的证据，不用再叽叽歪歪。

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第 119 帖

观妖风

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帖子: 376

2024-01-26 18:13

还是无忌的老法师多，受益匪浅。结合性价比，目前看恐怕只有选诺可力U了。

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第 118 帖

磐安月

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2024-01-26 17:58

越王勾剑发表于 2024-01-26 17:23
你懂啥，任何真正懂空调的人，都知道零下十五℃空调是不可能正常制热的，至于为什么，说了你也不会懂。也就是说-15℃下的制热功率和铭牌上的制热量会有很大差距了。富士通那个说法仅仅只是说可以快速制热，没说制热功率可以达到正常水平。这是两个完全不同的概念。
...

你是“真正懂空调”的？

真正懂空调的，咋不知道ＺＨＪ是三菱电机还是三菱重工的？

脸皮真厚，无法辩驳零下15度富士通能快速制热，就纠缠制热功率是否正常水平，合着是否正常还是你这个“真正懂空调”说了算？

三菱ＺＨＪ在室外环境温度-15度时，出风口温度可以达到55度，是不是也不是正常水平？

看来你确实理解不了超出你认知的东西。

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第 117 帖

越王勾剑

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2024-01-26 17:23

磐安月发表于 2024-01-26 16:57
本贴楼主一开始就说富士通诺可力U系列能适用于零下15度的环境，
tonypeng上来就“负责任”的否定说零下15度任何热泵空调都不能正常制热，
他没有举出任何证据来支撑他的否定，可惜后面马上有人贴出富士通U空调可以零下15度快速制热的截图，不知道他脸...

你懂啥，任何真正懂空调的人，都知道零下十五℃空调是不可能正常制热的，至于为什么，说了你也不会懂。也就是说-15℃下的制热功率和铭牌上的制热量会有很大差距了。富士通那个说法仅仅只是说可以快速制热，没说制热功率可以达到正常水平。这是两个完全不同的概念。
只和你说逻辑。谁举张谁举证这个最基本的道理不会不懂吧。业内人士都知道，三菱空调还要分是三菱重工还是三菱电机的，这是两个独立的公司。国内的三菱，还有合资公司，他们都有自己的官网。这么多官网，每个官网都有几十几百个页面，你叫别人自己去找不是耍流氓是什么。何况别人压根不信你说的，什么要去找？

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第 116 帖

磐安月

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2024-01-26 16:57

越王勾剑发表于 2024-01-26 14:17
本来就是你自己举证的责任，还推给对手。不说三菱官网本身就是一个模糊的概念，即便是特指某个官网，至少也有几十个页面，你要别人自己去找，纯粹就是耍流氓。

本贴楼主一开始就说富士通诺可力U系列能适用于零下15度的环境，

tonypeng上来就“负责任”的否定说零下15度任何热泵空调都不能正常制热，

他没有举出任何证据来支撑他的否定，可惜后面马上有人贴出富士通U空调可以零下15度快速制热的截图，不知道他脸痛不痛？

我再明确指出三菱官网对ZHJ的介绍，

tonypeng依然没有举出任何证据来支撑他论据就否定我的介绍

连续2次，别人至少已经给出证据来源，tonypeng除了张嘴就否定别人，什么证据都没掏出来，连个来源都没给，你好意思提举证？

其实一直很好奇，你哪来这么大的勇气替一个外人硬撑？

搞了半天你就连三菱官网都不知道如何找的能力水平。

看来是我错了，太高估你了。

有意思的是，你和ｔｏｎｙｐｅｎｇ都是来自同一个地方的ＩＰ。

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第 115 帖

清风雅鼠

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2024-01-26 16:38

nearsea 发表于 2024-01-26 15:16
现在就是关了用，可笑的是遥控器屏幕上并不显示什么时候辅热开什么时候辅热是关闭的，只有按键标上辅热，也就是说，你按“辅热”按钮是开盲盒，不知道是原来关的换成开的，还是原来开的换成关的，只能在线上装了电流表才知道

我没用过电辅助加热的空调，去年装了3台华凌应该带电辅助，出租用的，就不去关心这些，只要制热好就行，如果自己用，就担心你说的这样，因为我知道某些厂家的性格就是喜欢打擦边球。

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第 114 帖

磐安月

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帖子: 1642

2024-01-26 16:36

dxw1234 发表于 2024-01-26 15:58
看抖音日系用柴油取暖炉。

在北海道看过，空调室内机样子的取暖器，屋子外面连着油箱，实际是烧油取暖。

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