主题:户外野营※※选购之我见 [主题管理员:leemovie]
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陈年泡菜
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居然带温度表,高度表,气压计和闹钟,按那个十字切换显示.
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陈年泡菜
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打开看看这把小怪兽吧
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资深泡菜
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楼主写篇randall的上山砍柴报告吧
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资深泡菜
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原文由 roywilson 发表
和维氏冠军特别版

不错,buck的刀还是很值得信赖的。这把的刀柄设计很体贴。老兄这把victorinox够牛!呵呵
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陈年泡菜
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和维氏冠军特别版
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陈年泡菜
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[roywilson 编辑于 2006-07-27 08:27]
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在手上
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我的BUCK 650
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原文由 等高线 发表

...重点在于能,而不是每次都要做。

说的好!多少在野外遇险的幸存者忠告都是事先作好准备才能事后不后悔(如果还有后悔的机会的话)。
折刀对于一般野营可能是够用了,不过如果出现紧急情况,需要自己生火,建避难所,觅食的话,折刀是不足以信赖得。三刃木我不太了解,不过我看到很多质量很好的折刀(如马国森,蜘蛛等)在这种测试中锁断裂,或者刀身断。不是说刀不好,而是要求太高超过折刀的设计强度。
折刀方便携带,我平时身上总带一把折刀,但我不会用它去劈柴,挖坑。日常生活中带一把※※也不太现实,用※※来开信,拆包裹也有点大才小用了。
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原文由 IBMAS400 发表

什么情况下的野营需要砍树?砍什么树?灌木林开路不能算砍树吧?
我自己的经验,多数便携刀对付树,都远不如一把非常便宜的线锯好使。
而且如果不是非常极端的环境,现在野营的思路是尽量少对环境造成影响,砍树这种事,很久很久没有做了(建议看一下户外版那个关于低冲击登山的帖子)。
挖土在什么时候采用?一般会挖 ......

说砍树可能有点过了,不过砍柴总是需要得。野外生火不能自带柴火吧?虽说做饭,做水可以用气炉,但是取暖还是老老实实生一堆火实在。
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原文由 IBMAS400 发表

什么情况下的野营需要砍树?砍什么树?灌木林开路不能算砍树吧?
我自己的经验,多数便携刀对付树,都远不如一把非常便宜的线锯好使。
而且如果不是非常极端的环境,现在野营的思路是尽量少对环境造成影响,砍树这种事,很久很久没有做了(建议看一下户外版那个关于低冲击登山的帖子)。
挖土在什么时候采用?一般会挖 ......


有的野营是带全了装备的可以找到很好的宿营地条件的,有的不是,重点在于能,而不是每次都要做。
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资深泡菜
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原文由 等高线 发表
对于这种实践领域,理论说多了没用。野营用的※※无非具备几点
能挖土
能砍树
能切刺

什么情况下的野营需要砍树?砍什么树?灌木林开路不能算砍树吧?
我自己的经验,多数便携刀对付树,都远不如一把非常便宜的线锯好使。
而且如果不是非常极端的环境,现在野营的思路是尽量少对环境造成影响,砍树这种事,很久很久没有做了(建议看一下户外版那个关于低冲击登山的帖子)。
挖土在什么时候采用?一般会挖土的情况,是营地排水沟和掩埋粪便的坑。如果能找到相对平整、不下凹的地面,我觉得排水沟不是必须的。
切绝对有用,但是刺在什么情况下会用到?

其实我的感觉,一把三刃木之类的小折刀、甚至瑞士军刀,都足够用了。
如果有开路或者挖掘地面的情况,再带一把柴刀
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原文由 tjren 发表

楼下照片里看刀的材料还是蛮厚实的,不过在装手柄和护手的地方有明显的台阶,那里容易形成应力集中,如果有园角过渡一下会好很多,所以是设计上有点问题,不过这刀原本也不是设计用来劈柴的吧,呵呵。

应该是设计有问题。
如果仔细看,断掉的地方并不在“台阶"处,而是稍微靠后一点。是较窄的藏在护手和柄中的刀舌。估计是退火也有问题,没有缓解淬火时造成的材料内部张力。
不论是RSK还是SRK都是当survival knife(求生刀)来作广告的,而野外求生第一就是生火取暖。生火就需要劈柴。这种劈开圆木的任务连蜘蛛的小折刀应用正确的技术都能胜任。如果带这么一把“厚实“的刀劈柴还得提心掉胆,未免有点说不过去;)

[leemovie 编辑于 2006-07-26 12:29]
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原文由 leemovie 发表
从指标看,RSK比SRK更厚、更长,同属于冷钢战术刀系列。如果RSK有质量问题,买SRK就更要掂量掂量了。

楼下照片里看刀的材料还是蛮厚实的,不过在装手柄和护手的地方有明显的台阶,那里容易形成应力集中,如果有园角过渡一下会好很多,所以是设计上有点问题,不过这刀原本也不是设计用来劈柴的吧,呵呵。
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楼下的图发错了。。。
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资深泡菜
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※※看上去再简单不过了-不就是一片开刃的钢片吗?即使算上热处理也没什么学问可言。果然如此吗?
研究一下战术刀中的老大Busse Combat最新代表作Hell Razor(地狱剃刀)-未必如此。
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原文由 zc7086 发表

老兄这张图上断掉的刀刀好像不是srk,srk没有独立护手的,图上的应该是37c。

我看错了,把SRK(survival Rescue Knife)看成了RSK(Recon Scout Knife)
SRK(survival Rescue Knife)
刃长: 6"
柄长: 4 3/4"
全长: 10 3/4"
刃厚: 3/16"
重量: 8.2oz.
钢材: Carbon V

RSK(Recon Scout Knife)
重量: 15 oz.
刃厚: 5/16”
刃长: 7 1/2”
柄长: 5” Kraton
全长: 12 1/2”
钢材: Carbon V
从指标看,RSK比SRK更厚、更长,同属于冷钢战术刀系列。如果RSK有质量问题,买SRK就更要掂量掂量了。
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原文由 leemovie 发表

质量不稳定,曾经看到两个人用它劈柴导致刀柄断掉-这是明显的热处理不当。要是在野外依靠这把刀,有点心虚。

[2006-07-25 22:35 补充如下]


老兄这张图上断掉的刀刀好像不是srk,srk没有独立护手的,图上的应该是37c。
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原文由 leemovie 发表

用挫磨出来的刃微齿比较多, 不过斧头也不需要太锋利。如果要锋利些的刃,可以用砂纸+鼠标垫的方法磨出“蛤刃(convex grind)“,这样的刃对斧头最好。


又学了一招,记下了。
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原文由 tjren 发表
我的经验时,如果真的是为了户外野营选刀,就买那些又傻又笨的$20左右的最好,结实好磨,用起来也不心疼,这些刀的材料相对较软,和那些品牌刀比起来需要经常自己磨才能保持锋利,但优点是不容易崩刃,我曾经为野营专门买了一把手斧,买来的时候还没有开刃,就捉摸着找个有砂轮的地方开刃,后来和同事说起来他告诉我不需要砂 ......


斧子的硬度一般在54-55 Rockwell。一般长刀在55-58 Rc,小刀高一点到58-62Rc。而锉是硬化后没有退火的工具钢,硬度应该在67左右,磨刀没有问题。实际上用锉可以DIY刀。

用挫磨出来的刃微齿比较多, 不过斧头也不需要太锋利。如果要锋利些的刃,可以用砂纸+鼠标垫的方法磨出“蛤刃(convex grind)“,这样的刃对斧头最好。

[leemovie 编辑于 2006-07-26 04:09]
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我的经验时,如果真的是为了户外野营选刀,就买那些又傻又笨的$20左右的最好,结实好磨,用起来也不心疼,这些刀的材料相对较软,和那些品牌刀比起来需要经常自己磨才能保持锋利,但优点是不容易崩刃,我曾经为野营专门买了一把手斧,买来的时候还没有开刃,就捉摸着找个有砂轮的地方开刃,后来和同事说起来他告诉我不需要砂轮,找把锉就行了,我一直认为刀和斧子之类的钢应该是淬火钢比较硬,用锉来锉恐怕比较吃力,所以对他的话半信半疑,回来一试,果然很轻松,后来问他,他告诉我,斧子的钢都比较软,为的是防止砍到石头或者其它硬的东西上崩刃,甚至伤人,后来那把斧子我经常用(这边野营生火买来的木头都要自己劈),挺好用的,就是稍微小了点。刀也是一样的,软一点的钢很多时候并不是缺点,另外,花很多钱买回来一把名牌刀,很多时候舍不得用就失去野营刀的意义了。
补充一个小窍门,磨(或者锉)斧子的时候,两边刃不要磨成一样对称的,如果你是右手持斧,斧子刃朝下,从斧柄看过去右边要多磨一点,换句话说,右边厚一点左边薄一点,和许多小刀的磨法刚好相反,这样用起来比较顺手。
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原文由 航海者 发表
实实在在配把砍刀(放车上)

在车上我放一把spyderco的救生折刀,还有busse的战术斧:)
过两天定的swamp rat的战术斧该到了,就把busse换下来。
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原文由 等高线 发表

这就有点求全责备了,没有万能刀具的。

说的没错,所以要依据需要配备刀具。什么刀合适要看主要做什么了,如果在野外徒步+露营,准备食物和处理猎物,鱼的情况是最常见的,携带刀需要考虑这一点。
合适的刀具配合正确的技术所能完成的任务有时是让人意想不到的。
众多在野外作业的人员,包括猎人、探险者,士兵等积累的经验表明一把质量优秀的5寸左右的※※能对付大部分需要。
※※品牌繁多,光看是看不出好坏的。就象那把冷钢的rsk, 看起来没什么不对,可是真要用时才发现问题(不止一起质量问题)。
幸好现在网络交流便捷的很,可以看到许多刀友的适用报告。这样可以避免购买质量有问题的刀具。

[leemovie 编辑于 2006-07-26 02:20]
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实实在在配把砍刀(放车上)
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原文由 leemovie 发表

还有,要能充当厨刀,准备食物。
M9挖土、切刺能胜任,不过砍树吗,差一些。M9太厚,不适合细致的工作,比如剔鱼肉,切食物。
美军原版的m9大概80美元一把,也不算便宜了。


这就有点求全责备了,没有万能刀具的。
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原文由 IBMas400 发表
拿这些刀来做什么?野营?

图中的刀不都是野营用的,有些属于收藏品,舍不得用,呵呵。
不过大部分都可以作为野外求生刀。
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对于这种实践领域,理论说多了没用。野营用的※※无非具备几点

能挖土
能砍树
能切刺

硬度不能太大以便打磨,M9这种傻大笨粗的比较符合,而且便宜(相对)

还有,要能充当厨刀,准备食物。
M9挖土、切刺能胜任,不过砍树吗,差一些。M9太厚,不适合细致的工作,比如剔鱼肉,切食物。
美军原版的m9大概80美元一把,也不算便宜了。
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原文由 指北针 发表
冷钢srk户外实用性怎么样

质量不稳定,曾经看到两个人用它劈柴导致刀柄断掉-这是明显的热处理不当。要是在野外依靠这把刀,有点心虚。

[2006-07-25 22:35 补充如下]

补充一张照片。
http://img_photobucket_com/albums/v446/Nutnfancy/BustedRecon720.jpg

[2006-07-25 22:35 补充如下]
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原文由 xiaotubie 发表
据说这个哥们已经出手。:)

买了Benchmade Fixed Griptilian Model 151。估计下周可以收到。

不错!老美有种说法,男人身上必需的东西之一是benchmade的刀。
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