主题:老头的老头 [主题管理员:5片3组]
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陈年泡菜
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感谢几位朋友的解惑,印象镜头刻有“Emil ”焦距是185MM。因为只有前后两组,而且镜片极薄,我主观的误以为是两片两组结构。当时用数码机身放座机上试拍过几张,由于是盖着冠布直接在皮腔后面拍摄跟其它镜头比较色彩偏淡反差也较低。
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lucaas 发表于 2016-2-6 14:37
我也倾向Emil wide angle。不过那是1 2结构,oldfox的是1 1。

Manhattan公司1902年以前的产品目录上只有两款广角镜头,一款是1+2的90度广角,另一款是下面这个2+2的100度Extreme广角。
看oldfox的照片,看长相感觉应该是1+2这款,至于1+1的结构,我觉得是oldfox看错了。 本帖最后由 gmhit 于 2016-2-7 15:12 编辑

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gmhit 发表于 2016-02-06 04:24
oldfox兄,你的这是镜头应该是Manhattan Optical Co生产的Emil Wide Angle Lens,时间大概是...

我也倾向Emil wide angle。不过那是1 2结构,oldfox的是1 1。
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oldfox 发表于 2016-2-3 16:43
上图…


oldfox兄,你的这是镜头应该是Manhattan Optical Co生产的Emil Wide Angle Lens,时间大概是1890年代。
作为Rochester市的一员,在那个光学百家争鸣的时代,Manhattan公司也生产出了很多优秀的镜头。但毕竟过去了一百二十多年,现在任何一支现代镜头的画质可以轻松打败这些老镜头,这是不争的事实,包括被很多人追捧的Protar! 这些镜头的收藏价值远大于其使用价值(但也不是不能用),如果能把Manhattan、Gundlach以及两家合并后生产的镜头都收集齐,绝对可以做个展览了。

本帖最后由 gmhit 于 2016-2-6 12:26 编辑

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黑白影像 发表于 2016-2-2 23:24
海里亚210用的 Compund 快门是3号还是4号?
110 f18 可否接入此快门?
110 f18可以接入Copal 3 或 3S ?

谢谢!


海利亚 210/4.5前后组拧下来可以直接拧到康帕 COPAL 3号门上,都不用加接圈,口径正好。
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lucaas 发表于 2016-2-3 22:29
两片两组有点奇怪,印象中Emil Wide Angle是仿Emil Busch的Periplanat镜头,前1后2的结构,价格低廉,专门为业余爱好者设计。不过设计过程中进一步简化也有可能。我没有玩过这个头,不是很有把握。
f18或者f16光圈的extreme wide angle镜头是4片2组的rr结构,视角能到100度,主要面对专业摄影师。
兄台与其让我猜来猜去,不如告知镜身上的所有刻字,也好做个判断。


镜头是去年朋友让我试用的,结果发现是两片片两组,不久后就还给他了。有可能是您说的185MM焦段,没有更多的文字。有机会我到他那里去再多拍一些图片。再次感谢!
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oldfox 发表于 2016-2-3 21:31
印象只有Manhattan Optical Co.光圈好像是18还是多少,忘记了。奇怪为何是两片两组。多谢!

两片两组有点奇怪,印象中Emil Wide Angle是仿Emil Busch的Periplanat镜头,前1后2的结构,价格低廉,专门为业余爱好者设计。不过设计过程中进一步简化也有可能。我没有玩过这个头,不是很有把握。
f18或者f16光圈的extreme wide angle镜头是4片2组的rr结构,视角能到100度,主要面对专业摄影师。
兄台与其让我猜来猜去,不如告知镜身上的所有刻字,也好做个判断。 本帖最后由 lucaas 于 2016-2-3 22:32 编辑

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lucaas 发表于 2016-2-3 18:55
图片提供的信息太少,只能猜了。
如果镜身上只刻了Manhattan Optical Co.的话,那就是1902年被Gundlach收购前生产的,貌似是Emil Wide Angle,8x10对应焦距185mm。光圈大概f6.3。如果镜身上刻的是Gundlach-Manhattan Optical Co.的话,那就是1902年两家合并后的产品,名字貌似没变。这个头视角能到90度。
这家还有一款更广的头样子跟这个很像,叫extreme wide angle aplanat,视角能到100度。


印象只有Manhattan Optical Co.光圈好像是18还是多少,忘记了。奇怪为何是两片两组。多谢!
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lucaas 发表于 2016-2-3 18:55
图片提供的信息太少,只能猜了。
如果镜身上只刻了Manhattan Optical Co.的话,那就是1902年被Gundlach收购前生产的,貌似是Emil Wide Angle,8x10对应焦距185mm。光圈大概f6.3。如果镜身上刻的是Gundlach-Manhattan Optical Co.的话,那就是1902年两家合并后的产品,名字貌似没变。这个头视角能到90度。
这家还有一款更广的头样子跟这个很像,叫extreme wide angle aplanat,视角能到100度。

不管是哪种,放到今天都没有什么使用价值,成像质量非常一般。
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oldfox 发表于 2016-2-3 16:38
前段时间见一美国产小铜头,前后两片,涵盖810 是个什么情况?

图片提供的信息太少,只能猜了。
如果镜身上只刻了Manhattan Optical Co.的话,那就是1902年被Gundlach收购前生产的,貌似是Emil Wide Angle,8x10对应焦距185mm。光圈大概f6.3。如果镜身上刻的是Gundlach-Manhattan Optical Co.的话,那就是1902年两家合并后的产品,名字貌似没变。这个头视角能到90度。
这家还有一款更广的头样子跟这个很像,叫extreme wide angle aplanat,视角能到100度。
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上图…
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前段时间见一美国产小铜头,前后两片,涵盖810 是个什么情况?
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非常感谢各位前辈的回复!
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黑白影像 发表于 2016-2-2 23:24
海里亚210用的 Compund 快门是3号还是4号?
110 f18 可否接入此快门?
110 f18可以接入Copal 3 或 3S ?

谢谢!

比较理想的是接精工1#门,薄、小操作方便。
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黑白影像 发表于 2016-2-2 23:24
海里亚210用的 Compund 快门是3号还是4号?
110 f18 可否接入此快门?
110 f18可以接入Copal 3 或 3S ?

谢谢!

210 Heliar用Compound III号门。
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不太清楚海里亚210用什么门.
3号门比较厚,怕加上机器的深度会达不到无限远, 或许用很薄的广角机可以 本帖最后由 mahler9 于 2016-2-3 01:05 编辑

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海里亚210用的 Compund 快门是3号还是4号?
110 f18 可否接入此快门?
110 f18可以接入Copal 3 或 3S ?

谢谢!
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非常感谢mahler9 兄的讲解,还配有图片。
现在心里有点谱了。

再次感谢!

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黑白影像 发表于 2016-2-2 20:03
非常感谢
110f18能否覆盖45画幅,57呢。
如果是f8头,136, 可否覆盖以上可个画幅?

转接快门要几号的。要转接快门的话,那种左轮光圈的头是不是不方便?

问题有点多


如果用德国四号门, 接圈要深入快门內,不过快门厚度的问题, 不适合用太短焦距的镜头.
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黑白影像 发表于 2016-2-2 20:03
非常感谢
110f18能否覆盖45画幅,57呢。
如果是f8头,136, 可否覆盖以上可个画幅?

转接快门要几号的。要转接快门的话,那种左轮光圈的头是不是不方便?

问题有点多


这个是Krauss 112mm f18 Protar, 快门是Compound 3
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黑白影像 发表于 2016-2-2 20:03
非常感谢
110f18能否覆盖45画幅,57呢。
如果是f8头,136, 可否覆盖以上可个画幅?

转接快门要几号的。要转接快门的话,那种左轮光圈的头是不是不方便?

问题有点多


110f18足够5x7, 136 f8 只能4x5了.
136/8 可以用1号门, 110/18最好找一个德国三号门

图是Krauss 136mm f8 Protar
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非常感谢
110f18能否覆盖45画幅,57呢。
如果是f8头,136, 可否覆盖以上可个画幅?

转接快门要几号的。要转接快门的话,那种左轮光圈的头是不是不方便?

问题有点多
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黑白影像 发表于 2016-2-2 10:27
请教一下,依考斯protar f8与f18有何差异?有意进一个。但不知哪个。f8对焦应该更舒服些吧。


f8 涵蓋約80~85度, 五片兩組, f18涵蓋約110度, 兩片兩組, 兩个也很好.

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请教一下,依考斯protar f8与f18有何差异?有意进一个。但不知哪个。f8对焦应该更舒服些吧。

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黑白影像 发表于 2016-1-19 13:22
用老头拍些照片,不多,和之前用新头拍的做了对比。有了些体会。有点知道为什么老头还会有人去追求。
我觉得主要是老头反差比较低 (那时还没有镀膜),高光,暗部细节保留比较多,在大光比情况下,记录的细节反而超出某些新头。新头反差大,高光容易溢出。
从锐度,色彩方面讲,老头是无法和新头匹敌的。我用APO SYMMAR 拍出片子的感觉是拍摄的物体要从画面跳出,非常清晰,立体感强。在胶片记录的范围内,细节历历在目。色彩还原也正确。老头是没有这种视觉冲击力的。
老头,尤其是未镀膜的白头,色彩淡。还有一些未校正的相差,给人一种柔和的感觉,可能有些人喜欢这样的感觉。

如果从※※来看,摄影是从画意摄影走向纯摄影,镜头自然是追随这个走向。随着技术进步,新镜头越来越清晰的再现眼之所见。

如果一个镜头在提供清晰度,色彩还原,锐度的同时,也能保留高宽容度,那就好了。但也许这并不容易。我想德国镜头,比如Leica,在这方面做得比较好,暗部细节记录的比其他镜头好。所以受到大家的喜欢。日本镜头,比如尼康,可能强调的锐度 反差,宽容度却下降。

看到网上一些有关新头老头谁高谁低的争论, 感觉没有必要。
萝卜咸菜,各有所爱。喜欢锐利,清晰,色彩,有新头;喜欢柔 ...


就可以量化的技术参数来讲,镜头一般都是越新越好。抛开这点,对于摄影本身来讲,什么样的题材选用什么样的镜头,这是非常个性化的东西,合适就是。
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vastyxx 发表于 2016-1-23 09:37
收了个老头,Darlot Paris No.2 Planigraphe 1:9 / 175mm Wideangle ,据说可以810,请教相关资料.

看国外一些论坛把这支镜头算作Landscape用,虽然镜头上标了Wide angle.
Darlot的广角镜头叫Wide Angle Hemispherical,涵盖角大概90度。 本帖最后由 gmhit 于 2016-1-29 12:35 编辑

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vastyxx 发表于 2016-1-23 09:37
收了个老头,Darlot Paris No.2 Planigraphe 1:9 / 175mm Wideangle ,据说可以810,请教相关资料.

这是一支5片2组的头,前组2片胶合,后组3片胶合,实际上属于RR的变种。画幅覆盖5x7,用在810上非常勉强,或者说不可用。
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vastyxx 发表于 2016-1-23 09:37
收了个老头,Darlot Paris No.2 Planigraphe 1:9 / 175mm Wideangle ,据说可以810,请教相关资料.
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收了个老头,Darlot Paris No.2 Planigraphe 1:9 / 175mm Wideangle ,据说可以810,请教相关资料.
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用老头拍些照片,不多,和之前用新头拍的做了对比。有了些体会。有点知道为什么老头还会有人去追求。
我觉得主要是老头反差比较低 (那时还没有镀膜),高光,暗部细节保留比较多,在大光比情况下,记录的细节反而超出某些新头。新头反差大,高光容易溢出。
从锐度,色彩方面讲,老头是无法和新头匹敌的。我用APO SYMMAR 拍出片子的感觉是拍摄的物体要从画面跳出,非常清晰,立体感强。在胶片记录的范围内,细节历历在目。色彩还原也正确。老头是没有这种视觉冲击力的。
老头,尤其是未镀膜的白头,色彩淡。还有一些未校正的相差,给人一种柔和的感觉,可能有些人喜欢这样的感觉。

如果从※※来看,摄影是从画意摄影走向纯摄影,镜头自然是追随这个走向。随着技术进步,新镜头越来越清晰的再现眼之所见。

如果一个镜头在提供清晰度,色彩还原,锐度的同时,也能保留高宽容度,那就好了。但也许这并不容易。我想德国镜头,比如Leica,在这方面做得比较好,暗部细节记录的比其他镜头好。所以受到大家的喜欢。日本镜头,比如尼康,可能强调的锐度 反差,宽容度却下降。

看到网上一些有关新头老头谁高谁低的争论, 感觉没有必要。
萝卜咸菜,各有所爱。喜欢锐利,清晰,色彩,有新头;喜欢柔和,怀旧,高光比情况下有细节,有老头。

以上仅是个人一些感受。不对之处请指正。
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