革命性的相机可能是指取消反光板!

主题：革命性的相机可能是指取消反光板!

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咸人

资深泡菜

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帖子: 9538

2007-12-31 17:30

https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=465400

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第 33 帖

oldwatch

资深泡菜

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帖子: 1496

2007-12-31 17:09

"40D开到LV模式"不好用, 正是由于没有取消反光板, 谢谢你身在曹营心在汉.
============
真素神奇，你倒是说说看反光板取消掉之后

40D的lv模式会有怎样的本质进步？

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第 32 帖

情色悟空

资深泡菜

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帖子: 2098

2007-12-31 17:04

现在不是有旁轴数码机么？又拿单反数码来说事，又见要取消反光板？
又见大姨妈来了！
楼主还是先用用大马三后再用最最高档的旁轴数码，看哪个爽？不管电子信号处理多么快，还是赶不上光速快，那个EVF取景想取代光学取景做梦吧。

[情色悟空编辑于 2007-12-31 17:05]

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第 31 帖

shdf

资深泡菜

泡网分: 38.493

主题: 30

帖子: 1433

2007-12-31 16:39

原文由 dahuangdi 发表

你的问题,就在于你的出言不逊, 说你自取其辱是轻的,说重点就是找骂!
而且水平也差,对相机的理解还浅,说的话都没什么营养.
关于你的经还没有来的问题,回去问问你男人,他不负责就自己去医院好了,我管不着!

不再理你的帖.

大家可以看看是谁的语气不善？从这句话来看，你还是承认问题所在了，只不过咽不下这口气。

我说话比不上你那么口沫四溅，当然比不上你的有营养，呵呵。

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第 30 帖

dahuangdi

泡菜

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主题: 4

帖子: 37

2007-12-31 16:33

原文由 shdf 发表

首先，我肯定是要抱着反光镜不放的。

其次，我没有另外半边天的生理特征，你才有，我说你的帖子是月经贴，不是我。反过来你没有依据说我什么。

第三，我就事论事一下。你说“大众市场在乎的是清晰度和方便性, 小卡片的实时曝光效果是对大众最重要的功能 ,对发烧友也是(想想看有多少拿单反的朋友不太懂曝光在用自动挡 ......

你的问题,就在于你的出言不逊, 说你自取其辱是轻的,说重点就是找骂!
而且水平也差,对相机的理解还浅,说的话都没什么营养.
关于你的经还没有来的问题,回去问问你男人,他不负责就自己去医院好了,我管不着!

不再理你的帖.

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第 29 帖

shdf

资深泡菜

泡网分: 38.493

主题: 30

帖子: 1433

2007-12-31 16:27

原文由 dahuangdi 发表

我看支持的人到不少,起码人家是欢迎这种产品的.
你不要在抱着反光板不放了,DC的全面流行已经是铁的事实摆在面前了,不证自明. 我只指出你的错误: 由于Live View的普及, 取消反光板所带来对成像和使用的便利, 超过了使用反光板带来的取景便利!

你懂不懂逻辑,搞个辩论也要把我的观点看懂, 我是说对大众和初烧, "取 ......

首先，我肯定是要抱着反光镜不放的。

其次，我没有另外半边天的生理特征，你才有，我说你的帖子是月经贴，不是我。反过来你没有依据说我什么。

第三，我就事论事一下。你说“大众市场在乎的是清晰度和方便性, 小卡片的实时曝光效果是对大众最重要的功能 ,对发烧友也是(想想看有多少拿单反的朋友不太懂曝光在用自动挡!).”----1、单反不清晰吗？2、对于实时曝光（可能你说的是取景，也是一回事），好像单反反应更快！3、还有，不懂曝光还是什么狗屁发烧友？4、拿单反的不懂曝光在用自动档，拿小傻瓜的就懂曝光了？？！！懂不懂曝光和你的反光板要不要有什么内在逻辑关系？结论是没有，无论哪种相机都要懂曝光的，你明白了吗？

至于大家对此事的态度，作为你，你只看得见你看着舒服的，其它的你当然看不见。

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第 28 帖

胡子先生

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主题: 4

帖子: 1998

2007-12-31 16:25

原文由胡子先生发表
革命性,怕是还不止这点吧!

比如，像什么纸快门啊，塑料反光板轴啊，见红发抖啊，专业机招回啊。。。。。。都是革命性的吧！

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第 27 帖

dahuangdi

泡菜

泡网分: 0.001

主题: 4

帖子: 37

2007-12-31 16:22

原文由 allseasons 发表

你的想法是很美好的，但是若干年内是实现不了的，但是迟早会实现的，如果有人持续努力的话。
至于近5~10年内，这种EVF的取景方式大众和低烧者也是接受不了的，你看看O记、N记的机器和C记、N记的机器的市场份额就知道了。

具体看看几年前的贴子。。。。

稍微指出一下, "O记、N记的机器和C记、N记的机器的市场份额"问题绝对不是因为EVF造成的,这点不需要展开了吧,所以"EVF的取景方式大众和低烧者也是接受不了"的结论是有问题的.

不过我没断定这次佳能就拿出来了,只不过看大家说"视频"说的热闹,突然想起把这个最早的反光板问题漏过了,补充补充.

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第 26 帖

allseasons

资深泡菜

泡网分: 67.815

主题: 683

帖子: 28457

2007-12-31 16:08

原文由三千秒差发表
其实不需要改变单反本身，只需要把G9改成全画幅和可更换卡口镜头，重新出一系列镜头，新一代Canonet QL就诞生了，唯一的问题是会有多少人买呢。

唉,这个,真的要支持呵.

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第 25 帖

allseasons

资深泡菜

泡网分: 67.815

主题: 683

帖子: 28457

2007-12-31 16:08

原文由 dahuangdi 发表
目前取消反光板,实时取景确实不能达到体育记者的要求, 但是大众市场却能够接受, 包括发烧友也是能够接受的.
大众市场在乎的是清晰度和方便性, 小卡片的实时曝光效果是对大众最重要的功能 ,对发烧友也是(想想看有多少拿单反的朋友不太懂曝光在用自动挡!).

我说的取消反光板,不是针对所有单反市场, 而是针对大众和低烧市场 ......

你的想法是很美好的，但是若干年内是实现不了的，但是迟早会实现的，如果有人持续努力的话。
至于近5~10年内，这种EVF的取景方式大众和低烧者也是接受不了的，你看看O记、N记的机器和C记、N记的机器的市场份额就知道了。

具体看看几年前的贴子。。。。

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第 24 帖

dahuangdi

泡菜

泡网分: 0.001

主题: 4

帖子: 37

2007-12-31 16:07

原文由 oldwatch 发表
又来了……

先去弄台40D开到LV模式尝试个30min

然后再回来讨论这个话题，OK?

"40D开到LV模式"不好用, 正是由于没有取消反光板, 谢谢你身在曹营心在汉.

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第 23 帖

dahuangdi

泡菜

泡网分: 0.001

主题: 4

帖子: 37

2007-12-31 15:57

原文由 shdf 发表

一、这是你关于这个问题的第一次发贴，但对于这个坛子来说就是月经贴。你好好搜搜以前的发言，最好先多看再说话。

二、关于取景速度和清晰度的问题，本身景物是清晰的以光的速度经过反光板传入你的眼睛，你偏偏要经过一系列“高速”电子处理再到达你的眼睛，你能超过光速和必实物更清晰啊！？打个比方这就是你在剧院 ......

我看支持的人到不少,起码人家是欢迎这种产品的.
你不要在抱着反光板不放了,DC的全面流行已经是铁的事实摆在面前了,不证自明. 我只指出你的错误: 由于Live View的普及, 取消反光板所带来对成像和使用的便利, 超过了使用反光板带来的取景便利!

你懂不懂逻辑,搞个辩论也要把我的观点看懂, 我是说对大众和初烧, "取景速度和清晰度的问题" 没有 "成像清晰和使用便利"重要!

至于你还在纠缠你的月经来没来的问题, 这个坛子天天谈相机, 按你的逻辑, 每个帖子都是你的月经! 反光板的问题是天天谈, 但是特指佳能这次暗示的"革命性",这个帖子是新的, 你的月经还没来!

出言不逊,只有自取其辱!

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第 22 帖

排骨周

资深泡菜

泡网分: 26.417

主题: 3

帖子: 1450

2007-12-31 15:55

也许有一点创新性（在单反上）但没有看到有革命性，单反的命不是那么好革的。

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第 21 帖

胡子先生

泡菜

泡网分: 0

主题: 4

帖子: 1998

2007-12-31 15:50

革命性怕是还不止这点吧，比如，像什么纸快门啊，塑料反光板轴啊，见红发抖啊，专业机招回啊。。。。。。都是革命性的吧！

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第 20 帖

dahuangdi

泡菜

泡网分: 0.001

主题: 4

帖子: 37

2007-12-31 15:42

原文由混不吝发表
没有具体时限的预测谁都会。

未来迟早会取消反光板的；俺迟早能去太阳上吃午餐的，※※主义也迟早会实现的。对不？

OVF和EVF的地位问题04年就大战过了。有兴趣的不妨看看，也想想自己还能说点什么新意不。

https://forum.xitek.com/showarchives.php?threadid=197162

时间说得很清楚 ,这是在猜这次佳能的"革命性"所指! 大家集中在视频上了,我换个角度看佳能的说法,有何不可? 视频的说法也不新颖,早也有人说了,但是放在佳能这次暗示事件上,就是新意! 同理于反光板说.

况且我这里也有新意,可惜你看不懂而已: "再一个结果, 旁轴和单反两大分支的融合, 以后的相机不再以旁轴和单反区分,广角镜头都是可用目前的旁轴广角镜结构, 长焦都可使用单反的长焦.当然,相机的法兰距会有多个位置,也就是卡口距CCD/CMOS的距离可根据镜头变化,这个不会太难"

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第 19 帖

听雨11228

资深泡菜

泡网分: 31.268

主题: 18

帖子: 2025

2007-12-31 15:40

拭目以待吧，哈哈。

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第 18 帖

口水

老坛泡菜

泡网分: 39.665

主题: 33

帖子: 2122

2007-12-31 15:35

革命是惨烈的

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第 17 帖

overdriven

陈年泡菜

泡网分: 64.706

主题: 100

帖子: 10214

2007-12-31 15:32

希望看到LZ的预言变成现实。

靠，难不成CANON出旁轴了？把7S拿来做蓝本

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第 16 帖

shdf

资深泡菜

泡网分: 38.493

主题: 30

帖子: 1433

2007-12-31 15:18

原文由 dahuangdi 发表
目前取消反光板,实时取景确实不能达到体育记者的要求, 但是大众市场却能够接受, 包括发烧友也是能够接受的.
大众市场在乎的是清晰度和方便性, 小卡片的实时曝光效果是对大众最重要的功能 ,对发烧友也是(想想看有多少拿单反的朋友不太懂曝光在用自动挡!).

我说的取消反光板,不是针对所有单反市场, 而是针对大众和低烧市场 ......

一、这是你关于这个问题的第一次发贴，但对于这个坛子来说就是月经贴。你好好搜搜以前的发言，最好先多看再说话。

二、关于取景速度和清晰度的问题，本身景物是清晰的以光的速度经过反光板传入你的眼睛，你偏偏要经过一系列“高速”电子处理再到达你的眼睛，你能超过光速和必实物更清晰啊！？打个比方这就是你在剧院看话剧和千里之外看现场直播的差别，明白了吗？

三、我不砸你，也有大把的人砸你啊！

[shdf 编辑于 2007-12-31 15:25]

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第 15 帖

oldwatch

资深泡菜

泡网分: 26.032

主题: 4

帖子: 1496

2007-12-31 13:48

又来了……

先去弄台40D开到LV模式尝试个30min

然后再回来讨论这个话题，OK?

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第 14 帖

三千秒差

资深泡菜

泡网分: 27.417

主题: 10

帖子: 1024

2007-12-31 13:41

其实不需要改变单反本身，只需要把G9改成全画幅和可更换卡口镜头，重新出一系列镜头，新一代Canonet QL就诞生了，唯一的问题是会有多少人买呢。

登录后可直接显示原图

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第 13 帖

混不吝

资深泡菜

泡网分: 27.998

主题: 25

帖子: 3314

2007-12-31 13:39

没有具体时限的预测谁都会。

未来迟早会取消反光板的；俺迟早能去太阳上吃午餐的，※※主义也迟早会实现的。对不？

OVF和EVF的地位问题04年就大战过了。有兴趣的不妨看看，也想想自己还能说点什么新意不。

https://forum.xitek.com/showarchives.php?threadid=197162

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第 12 帖

dahuangdi

泡菜

泡网分: 0.001

主题: 4

帖子: 37

2007-12-31 13:11

目前取消反光板,实时取景确实不能达到体育记者的要求, 但是大众市场却能够接受, 包括发烧友也是能够接受的.
大众市场在乎的是清晰度和方便性, 小卡片的实时曝光效果是对大众最重要的功能 ,对发烧友也是(想想看有多少拿单反的朋友不太懂曝光在用自动挡!).

我说的取消反光板,不是针对所有单反市场, 而是针对大众和低烧市场,这两个市场,正是厂家的主要产品利润. 高端市场, 还是等待cpu足够快来解决实时取景的问题吧, 也不会太久, 处理的发展比相机的机械部分快多了.

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第 11 帖

mickelt

资深泡菜

泡网分: 16.667

主题: 72

帖子: 2385

2007-12-31 12:56

手动的旁轴, C/N已经放弃了很多年, 实在找不到理由这个时候去搬石头砸自己的脚, 放弃有优势的AF单反领域, 和Leizt, Zeiss去争本来就不大的MF旁轴.

如果要在旁轴实现AF, 以目前Contrast detection AF的对焦速度, 和PD-AF是无法比拟的.从目前的技术层面考虑, 从新建立这样一个卡口标准, 对C/N来说只是一个基本注定失败的赌注

要玩旁轴, 上M系或者zeiss ikon好了，绝对差不了．一相情愿的革命革了C/N自己的命就不好了

[mickelt 编辑于 2007-12-31 13:01]

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第 10 帖

dahuangdi

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泡网分: 0.001

主题: 4

帖子: 37

2007-12-31 12:44

---

原文由 shdf 发表
---反光板碍谁的事了？

还要再给你念一遍吗?估计2,3点你根本懂不了!
反光板带来的缺点是: 1. 震动 2.广角镜头的成像很难比得上旁轴 3.广角对焦精度比旁轴差很多

[dahuangdi 编辑于 2007-12-31 12:46]

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第 9 帖

rainatauze

泡菜

泡网分: 18.686

主题: 6

帖子: 1116

2007-12-31 12:44

如果能解决实时取景问题，我很高兴有这样的技术成果。

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第 8 帖

cj5993

泡菜

泡网分: 22.834

主题: 62

帖子: 925

2007-12-31 12:42

真正的革命性或指机内置防抖,与镜头防抖成互补

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第 7 帖

shdf

资深泡菜

泡网分: 38.493

主题: 30

帖子: 1433

2007-12-31 12:40

反光板碍谁的事了？最低的成本实现最好的效果，怎么不行？数码相机LCD显示精度，色偏，时滞是多少？赶得上你的眼睛的分辨率吗？

直接用眼睛来光学取景有多好啊，这是一个伟大的发明。

不要反光板的东西不就是DC吗，能换镜头不就是M8吗？也不是什么新东西，新概念啊！

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第 6 帖

dahuangdi

泡菜

泡网分: 0.001

主题: 4

帖子: 37

2007-12-31 12:39

那个什么 shdf, 你倒是找出一个上个月谈论佳能的"革命性"相机发布的可能是取消反光板的"月经帖", 或者就是这几天把佳能的"革命性"集中在反光板的,你要是找不出来, 我只能怀疑你的月经来得太频了.

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第 5 帖

mickelt

资深泡菜

泡网分: 16.667

主题: 72

帖子: 2385

2007-12-31 12:38

没有反光板,
怎么实现phase detection AF?

放弃了这种自动对焦模式,
岂不是放弃了单反相机的最大优势?

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