古典工艺大杂烩

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daibenxiang

泡菜

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2009-07-03 22:01

经过硼砂调色的蓝晒.

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第 172 帖

大腹翩翩

泡菜

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2009-06-01 16:16

原文由 xiaoshuai1020 发表
可以这样做,但不仅仅是曲线的问题.其实国外有专门的软件针对不同的传统工艺尤其铂金工艺的中间底问题进行调整的软件,日本的原直久老师使用的软件就是他一个台湾学生开发的.不过我们问过,这种软件购买并不便宜.
现在我们这已经把中间底的问题在传统纸基纸上进行接触印象的反差影调关系的调整方法基本完善了,30日的时候借成立 ......

惭愧，开这个帖子是为了学习，岂敢批评指正。倒是你的回复很是专业，得到不少知识，在此谢过。

对古典工艺感兴趣，开始就是在北京看了原直久先生的展览后就一直挥之不去，但是我们这里还不具备条件，加之俗事缠身，所以，还停留在学习阶段。

北京成立黑白摄影协会，在此先祝贺一下。遗憾，不能到北京去，失去一个好的交流的机会。

更正一下，本人不是老师。

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第 171 帖

xiaoshuai1020

泡菜

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2009-06-01 08:47

可以这样做,但不仅仅是曲线的问题.其实国外有专门的软件针对不同的传统工艺尤其铂金工艺的中间底问题进行调整的软件,日本的原直久老师使用的软件就是他一个台湾学生开发的.不过我们问过,这种软件购买并不便宜.
现在我们这已经把中间底的问题在传统纸基纸上进行接触印象的反差影调关系的调整方法基本完善了,30日的时候借成立北京黑白摄影学会之际举办了小型的展览,利用中间底印象的方法将数码相机(佳能G9和G10拍摄)模仿亚当斯作品的影调以及SEXTON作品的影调能够达到相似到基本成套系的地步.铂金和蛋清等乳剂涂布类中间胶片转印问题是下一步的目标.
今年争取请原直久老师来京做一次讲座或者短期培训,到时候大腹翩翩老师有机会可以来听一下,另外今年学会会出一本论文集,其中一篇是关于乳剂涂布问题的论文,另外还有关于数字影象作品利用中间胶片进行传统暗房输出的论文.望您批评指正.

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第 170 帖

大腹翩翩

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2009-05-30 15:50

原文由 xiaoshuai1020 发表
两张底片的很难对齐．解决的方法现在来看有如下两种
......

能否考虑在数字输出之前，在电脑上做曲线的调整，这样就可以直接输出单张底片而不用采取两张底片的办法。

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第 169 帖

大腹翩翩

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2009-05-30 15:42

原文由 petersline 发表

欢迎加入古典摄影技法大家庭，同时欢迎加入古典技法QQ群 16918145
大家鼓掌欢迎。。。。。。：）

支持。

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第 168 帖

petersline

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2009-05-11 23:24

原文由 niz 发表
学着做了两张Cyanotype。

欢迎加入古典摄影技法大家庭，同时欢迎加入古典技法QQ群 16918145
大家鼓掌欢迎。。。。。。：）

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第 167 帖

niz

资深泡菜

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2009-05-10 15:52

原文由 niz 发表
学着做了两张Cyanotype。显影后浸泡过过氧化氢（H2O2）溶液

[niz 编辑于 2009-05-10 15:53]

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第 166 帖

niz

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2009-05-10 15:51

原文由 petersline 发表
今天终于涂了几张蓝晒，因为这两天一直阴天，从筹备到事实也有一个星期了，终于看到影儿了，感觉很好，哈哈。
对于刚开始做蓝晒的兄弟，有一点建议。
1. 在买药品的时候一定要注意，最好买绿色的柠檬酸铁铵，因为绿色的感光度要好，根据大侠们提供的参数，一般曝光时间在10分钟左右。我用的是棕色的柠檬酸铁铵，曝光时间 ......

我买的是棕色的柠檬酸铁铵（只有这种啦），应该不要那么长时间，一般片子比较厚的10分钟，片子薄些的2～3分钟即可。个人情况有不同，打个试条比较保险。

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第 165 帖

niz

资深泡菜

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帖子: 6638

2009-05-10 15:51

学着做了两张Cyanotype。

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第 164 帖

xiaoshuai1020

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2009-05-07 14:17

两张底片的很难对齐．解决的方法现在来看有如下两种
第一种是一张底片打两遍．原本也担心打印机两遍会打出重影，实际看来远比想象的效果好很多．好的打印机比如ＥＰＳＯＮ的艺术微喷，基本没重影，反正肉眼是看不出什么区别，但密度上去不少．
第二种办法是在打印墨里添加颜色．实际上跟滤色镜的原理差不多．不过这个我们还在实验阶段．没有现成的方法可以提供给你．
这中间其实设计一系列的复杂的测定和调整，当然是对于追求高品质来说，电脑，打印机，打印胶片，印象方法，印象药配方，光源，后期显像处理的方法，温度，时间等等．对于铂金还牵扯到整体操作的温度，湿度等等．只有把这些关系都理顺了，交叉测定完全掌握并且控制之后才能达到高品质的输出效果

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第 163 帖

枕席

资深泡菜

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2009-05-06 21:14

这个帖子太毒了。好好学习下

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第 162 帖

大腹翩翩

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2009-05-06 19:20

原文由 xiaoshuai1020 发表
原理说起来并不难,其实就是正常的拍摄-冲洗-扫描-调整-打印然后印象.至于后续铂金印象方面我并没有深入研究,那是下一个课题.我现在在做蛋清.
前期的拍摄冲洗,这里可以透露一下,原老师习惯用柯达400度黑白减感到100度拍摄.减感的好处主要是暴光比较充分,依靠显影药稀释能更好的体现暗部细节.由于有电脑后期的方便支持,因此原 ......

关于中间片的密度问题，能否用两张中间片，这样就可以把密度增大了。只是两张中间片涉及到如何对齐的问题。

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第 161 帖

xiaoshuai1020

泡菜

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帖子: 64

2009-05-05 21:36

原理说起来并不难,其实就是正常的拍摄-冲洗-扫描-调整-打印然后印象.至于后续铂金印象方面我并没有深入研究,那是下一个课题.我现在在做蛋清.
前期的拍摄冲洗,这里可以透露一下,原老师习惯用柯达400度黑白减感到100度拍摄.减感的好处主要是暴光比较充分,依靠显影药稀释能更好的体现暗部细节.由于有电脑后期的方便支持,因此原老师只做N和N-2两种拍摄,并且冲洗是依靠稀释药液而并非减少显影时间.
电脑调整这里就不多说了.
打印由于铂金对底片的分辨率要求比较高,因此打印至少300DPI以上,建议使用EPSON的艺术微喷.我们测试过,300DPI和360DPI在底片上就能有比较明显的差别.打印胶片就是我说的那种三菱旗下的那个牌子,具体拼写我回头查查.这个牌子生产有很多种不同型号.适合打印用的那个我们现在在用.但是型号我没记住.
转印胶片最大的问题就是最大密度比较低.正常底片最大密度能达到2.2左右.(这里顺便说一下,底片最大密度也不会超过2.5,因此对于扫描仪鼓吹的光密度什么3.4,4.0的都是瞎掰.没用.底片密度2.5意味着光密度2.5的扫描仪就已经足够了.)转印胶片打印的最大密度在1.4左右.这个密度值偏低.可以进行二次打印能够增加一定的密度.或者调整刷涂乳剂的配方调整反差.对于铂金刷涂时候以及暴光显影全过程的湿度能够有效影响成品反差.今年预计争取请原老师来北京做一次讲座,这样有些更细节的问题便于深入探讨请教.
中间底片输出的调整很关键.尤其黑白锐化这一块做的如何直接关系底片输出的效果.中间转引胶片做好了锐化在超大画幅下的精细度能够超过传统放大.至于这个比例我现在还没找到.但有一点可以肯定的,中间胶片的颗粒就是最后照片的颗粒大小,而传统放大肯定是越大越颗粒越重.
这里不是广告哈,不过还是正经跟大家推荐一本书,<<数字黑白摄影教程>>,人民邮电出版社出版的,乔小兵著,这是我的老师,在数字黑白这块研究颇深,尤其里面关于黑白照片的锐化方法我觉得对于数字黑白无论是照片还是底片输出这块都有很大帮助.

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第 160 帖

大腹翩翩

泡菜

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2009-05-05 19:27

原文由 xiaoshuai1020 发表
原老师是日本大学摄影系的教授,日本摄影艺术学会会长,他所有的片子都是8X10的大画幅拍摄的,他老人家使用的是EBONY的非黑檀版的相机.原老师的铂金工艺可以说在当今是顶级的,他所有的片子都由一个软件处理后通过中间胶片输出再进行印象的.这个专门的软件是原老师的一个台湾学生研发出来的.不过经过我们后来做实验,PHOTOSHOP也 ......

能把你们的做法简单的介绍一下吗？如果不涉及技术壁垒的问题。

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第 159 帖

xiaoshuai1020

泡菜

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2009-05-05 15:38

原老师是日本大学摄影系的教授,日本摄影艺术学会会长,他所有的片子都是8X10的大画幅拍摄的,他老人家使用的是EBONY的非黑檀版的相机.原老师的铂金工艺可以说在当今是顶级的,他所有的片子都由一个软件处理后通过中间胶片输出再进行印象的.这个专门的软件是原老师的一个台湾学生研发出来的.不过经过我们后来做实验,PHOTOSHOP也完全能够胜任.就是稍微复杂了一点.

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第 158 帖

大腹翩翩

泡菜

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2009-05-05 10:02

原文由 xiaoshuai1020 发表

你看到的应该就是在影天画廊举办的原直久老师的铂金印象作品展,原直久老师应该说是当今世界上做铂金数一数二的人物了.也是大画幅摄影家冯建国的研究生导师.去年原老师也在上海美术馆举办过一次影展

是的，不会日语，不能与他交流，只是听国内的人介绍，也不完整。但可以肯定的是原直久用的是中间片，因为图片很大，好像有24寸。

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第 157 帖

xiaoshuai1020

泡菜

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2009-05-04 22:08

原文由大腹翩翩发表

用中间片可以制作铂金，我在北京看过一个日本的大学教授就是用中间片作的铂金，只是当时，对这个没有重视。在前面提到的书中有这方面的介绍。

你看到的应该就是在影天画廊举办的原直久老师的铂金印象作品展,原直久老师应该说是当今世界上做铂金数一数二的人物了.也是大画幅摄影家冯建国的研究生导师.去年原老师也在上海美术馆举办过一次影展

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第 156 帖

猴子

老坛泡菜

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2009-05-04 21:36

原文由 petersline 发表

什么样的打印片，有没有连接发上来看看。

我制作的中间片，都是到做印刷制版的地方印的透明底片，缺点是能看到细小的网点，不过用于蓝晒和范戴克工艺已经够用了，可能用于铂金会有问题。

[petersline 编辑于 2009-05-03 23:19]

是爱普生的貌似底片的一种材质，负像是打印在上面的。我在冯建国老师那里见过，他用来做铂金。你可以咨询下爱普生公司。

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第 155 帖

大腹翩翩

泡菜

泡网分: 7.098

主题: 16

帖子: 637

2009-05-04 20:04

原文由 petersline 发表

什么样的打印片，有没有连接发上来看看。

我制作的中间片，都是到做印刷制版的地方印的透明底片，缺点是能看到细小的网点，不过用于蓝晒和范戴克工艺已经够用了，可能用于铂金会有问题。

[petersline 编辑于 2009-05-03 23:19]

用中间片可以制作铂金，我在北京看过一个日本的大学教授就是用中间片作的铂金，只是当时，对这个没有重视。在前面提到的书中有这方面的介绍。

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第 154 帖

xiaoshuai1020

泡菜

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2009-05-03 23:50

纸张可以先用一些进口高级美术纸来代替,法国康颂的美术纸就不错.最好选择300克以上厚度的纸张.360克左右的最好.否则比较禁不住水洗.也容易在水洗的时候折到.

国内的制版中间胶片工业网点印刷的只能应用在一些本身品质就不高的工艺.对于铂钯盐工艺来说完全不够.铂金相片建议分辨率在360以上.最好能达到400左右.一般的打印机都很难做到这个精度.

我说的那个日本胶片原直久老师就使用的是这个产品.爱普生的转印胶片貌似还真没听说.其实很多公司都有生产打印胶片,比如3M也有类似产品.是用来做幻灯及工业制版用.但是工业制版产品对于高品质相片来说精度远远不够的.其实包括日本三菱造纸旗下的这个产品配合EPSON的艺术微喷工艺做印象,如果你仔细去看一样能够看到打印的墨点.当然我们做的是RC纸和FB纸的印象,对于铂金有影响,对于其他对精度要求没那么高的工艺没什么影响了就.

这也说明了为什么很多人还坚持去拍16X20甚至20X24那样的大画幅相机,然后直接印象.

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第 153 帖

petersline

泡菜

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帖子: 71

2009-05-03 23:11

原文由猴子发表

中间片现在有爱普生的一种单色打印片，效果比较好！
可以用来做铂金等。

什么样的打印片，有没有连接发上来看看。

我制作的中间片，都是到做印刷制版的地方印的透明底片，缺点是能看到细小的网点，不过用于蓝晒和范戴克工艺已经够用了，可能用于铂金会有问题。

[petersline 编辑于 2009-05-03 23:19]

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第 152 帖

猴子

老坛泡菜

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主题: 19

帖子: 1890

2009-05-03 21:05

原文由大腹翩翩发表

古典工艺主要是接触印像，所以底片与照片是一样大，但是，通过中间片就可以了。主要的是中间片的制作。现在，不一定都需要4X5之类的大底片。

中间片现在有爱普生的一种单色打印片，效果比较好！
可以用来做铂金等。

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第 151 帖

大腹翩翩

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2009-05-03 16:39

原文由黑豆仁发表
最近也蛮感兴趣的～
举手提问一下：请问这种“棕色印相”和“蓝嗮印相”是否都需要4×5之类的大底片？135底片用这种接触式的就太小了？

古典工艺主要是接触印像，所以底片与照片是一样大，但是，通过中间片就可以了。主要的是中间片的制作。现在，不一定都需要4X5之类的大底片。

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第 150 帖

大腹翩翩

泡菜

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帖子: 637

2009-05-03 16:31

原文由 petersline 发表
范戴克法也被称为"棕色印相", 制作方法和配方都有点像蓝晒．具体方法如下：

将以下药品用分别用100ML蒸馏水溶解：

A:柠檬酸铁氨    27g

B:酒石酸           4.5g

C:硝酸银           12g

混合：1. A  100ml + B 100ml   2. 把 C 100ml 缓慢倒入上述混合溶液。 3. 混合后的溶液可能会产生沉淀，所以 ......

成绩斐然，恭喜了。

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第 149 帖

大腹翩翩

泡菜

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2009-05-03 16:30

原文由华山发表
哈尼姆勒卷筒水彩纸 300g粗纹
哈尼·慕勒 200g

纸张的信息对大家很有用，辛苦了。

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第 148 帖

大腹翩翩

泡菜

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帖子: 637

2009-05-03 16:27

原文由 xiaoshuai1020 发表
对于小底片和数码来说,中间转印胶片很重要
中间转印胶片的选择非常重要.市面有不少中间转印胶片销售.但真正好用的根据手头现有资料来说只有日本三菱公司旗下的一个2线品牌所生产的胶片适合.其他胶片主要毁在吃墨量不合适和干燥速度上.
但中间转印胶片还有一个无法解决的问题就是打印密度过底.一般中间胶片的密度只能达到1 ......

以前在北京看过一个展览，就是用数字打印中间片。但是，这个工艺要经过摸索和试验。

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第 147 帖

xiaoshuai1020

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主题: 2

帖子: 64

2009-05-02 22:19

对于小底片和数码来说,中间转印胶片很重要
中间转印胶片的选择非常重要.市面有不少中间转印胶片销售.但真正好用的根据手头现有资料来说只有日本三菱公司旗下的一个2线品牌所生产的胶片适合.其他胶片主要毁在吃墨量不合适和干燥速度上.
但中间转印胶片还有一个无法解决的问题就是打印密度过底.一般中间胶片的密度只能达到1.4-1.6左右.这样来说就不适合印制一些需要高反差底片的工艺.当然可以通过调整药品配方或二次重复打印来实现.
工业制版胶片很多都是采用网点印刷,不适合做中间转印胶片使用.

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第 146 帖

黑豆仁

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2009-04-28 21:40

最近也蛮感兴趣的～
举手提问一下：请问这种“棕色印相”和“蓝嗮印相”是否都需要4×5之类的大底片？135底片用这种接触式的就太小了？

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第 145 帖

petersline

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帖子: 71

2009-03-14 20:01

原文由 daibenxiang 发表
暗房有什么要求?

不需要暗房，和蓝晒一样，只要没有紫外线就行，不能太亮。

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第 144 帖

daibenxiang

泡菜

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主题: 1

帖子: 152

2009-03-13 20:15

暗房有什么要求?

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