关于Panasonic AG-HMC150高清摄像机的价格和讨论（使用SD卡）

主题：关于Panasonic AG-HMC150高清摄像机的价格和讨论（使用SD卡）

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乖猫

资深泡菜

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2009-03-07 18:04

原文由清园发表

猫姐辛苦了谢谢
不考虑价格 153 173 ex1 之间请问你会选哪个呢？
10万左右的高清非编系统大洋和康能普视哪个更适合高清后期制作呢？

不考虑价格，我选ex1，对于我来说，最重要的是它低照度太厉害了，可以掩盖其他所有缺点。

非编你去找找找我这个帖子
https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=597891
有整套康能普视加上补品程序和教程。大洋是电视台的※※尾巴，就不要乱花钱了。

对了，康能普视已经有5.01的，对应153、173的avchd比较好，（其实全面改进了，不过和插件兼容性比较差，不是avchd的话就别装了）。上面这个是4.61的，对应ex1的mpeg2比较好。

[乖猫编辑于 2009-03-07 18:11]

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第 158 帖

乖猫

资深泡菜

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2009-03-07 17:57

原文由乖猫发表
第1步、第一张的奇数(1357...)行存成一张图，
第2步、第一张的偶数（2468...)行存成一张图，
第3步、中间插一张算出来的插值图。（假就假在这里）
第4步、第二张的奇数(1357...)行存成一张图，
第5步、第二张的偶数（2468...)行存成一张图，

这里有错误，应该是：
第1步、第一张的奇数(1357...)行存成一张图，（60i奇行）
第2步、第一张的偶数（2468...)行存成一张图，（60i偶行）
第3步、中间插一张算出来的插值图。（假就假在这里）（60i奇行）
第4步、第二张的偶数(2468...)行存成一张图，（60i偶行）
第5步、第二张的奇数（1357...)行存成一张图，（60i奇行）

这样才能够和60i的奇行和偶行一一对应。

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第 157 帖

清园

泡菜

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2009-03-07 17:53

原文由乖猫发表

拜托，让我打字的手指休息一下好不好？起茧子了就会很难看。

猫姐辛苦了谢谢
不考虑价格 153 173 ex1 之间请问你会选哪个呢？
10万左右的高清非编系统大洋和康能普视哪个更适合高清后期制作呢？

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第 156 帖

乖猫

资深泡菜

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2009-03-07 17:14

原文由 old3310 发表

谢了，这些松下寄了一大堆过来。

拜托，让我打字的手指休息一下好不好？起茧子了就会很难看。

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第 155 帖

乖猫

资深泡菜

泡网分: 23.625

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帖子: 1582

2009-03-07 16:54

原文由清园发表

先前看了说明书发现153 和 173所拍的1080/25p也是以50i格式记录的，不知是否理解有误，如果是真的和真正以25p记录的有什么区别，ex1应该是真的以1080/25p格式记录的吧。

这个问题，如果是你自己拍，建议你可以无视它，没有真假之分，存盘方式的问题。非编里设置正确，读出来的数据没有分毫之差。如果是别人拍的，就要小心了，设置不正确，会得到“隔行”的信号。

反而是24p over 60i（3:2 Pulldown）值得说一下，因为拉片的时候不是倍数关系，所以经常说这个是假24p，假在哪里呢？这个就是关键所在了：

其实最后也可以还原成真的24p，但是摄像机存盘的时候要存成60i，60/24=2.5，严格来说是59.94和23.976。由于有小数点，怎么办呢？

比如说我在24p状态下只拍了1/12秒，得到了两张图，存成60i格式就要5个场，也就是5张“隔行”的图。

第1步、第一张的奇数(1357...)行存成一张图，
第2步、第一张的偶数（2468...)行存成一张图，
第3步、中间插一张算出来的插值图。（假就假在这里）
第4步、第二张的奇数(1357...)行存成一张图，
第5步、第二张的偶数（2468...)行存成一张图，

好了，现在终于存成60i了，第3步完全是多余的。但是为了贞速率：每秒30贞60场，这个是规格，没办法。要知道第3步也同样占用摄像机的码流，明明4张图可以解决的问题，偏偏用了5张图，那么，就要对每张图都压缩得狠一点了，要不超过了码流量，会存不了盘。

其实早就想说说这个问题了，不过懒打字......好累，很简单的问题，要解释清楚可真不容易，这样说应该明白了吧？如果像别人那样ctrl+v，可能大家还是头晕。

[乖猫编辑于 2009-03-07 17:03]

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第 154 帖

old3310

泡菜

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2009-03-07 15:55

原文由乖猫发表
中文的，很容易看。
http://panasonic_cn/products/pro_av/broadcast/AVCCAM/AG-HMC153MC/
http://panasonic_cn/products/pro_av/broadcast/p2_palm/AG-HPX173MC/
http://panasonic_cn/products/pro_av/broadcast/p2_palm/AG-HVX203AMC/

谢了，这些松下寄了一大堆过来。

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第 153 帖

清园

泡菜

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2009-03-07 14:08

原文由乖猫发表

3个都是1080p，ex1、153是1902x1080p，173是1440x1080p（1080/25p状态）。

不过ex1、153是4：2：0，173是4：2：2。

原则上亮度分辨率方面，153比173更能榨干传感器的分辨率，但是实际目视分辨相当。

原因有二：

1、两者传感器相同，都只有1920x1080乘75%的功力。

2、人眼对垂直方向的灵敏度要高于水平方 ......

先前看了说明书发现153 和 173所拍的1080/25p也是以50i格式记录的，不知是否理解有误，如果是真的和真正以25p记录的有什么区别，ex1应该是真的以1080/25p格式记录的吧。

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第 152 帖

乖猫

资深泡菜

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2009-03-07 11:39

原文由竹本猪发表

三块4：3大屏幕的拼接，就是4：1。

这样的活看来还是不接为妙，问题多多，除非他对分辨率和格式没什么要求。

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第 151 帖

竹本猪

老坛泡菜

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2009-03-07 11:01

原文由乖猫发表

4：1?他家的电视机这么扁？没见过。

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[乖猫编辑于 2009-03-06 13:35]

三块4：3大屏幕的拼接，就是4：1。

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第 150 帖

乖猫

资深泡菜

泡网分: 23.625

主题: 14

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2009-03-07 09:37

中文的，很容易看。
http://panasonic_cn/products/pro_av/broadcast/AVCCAM/AG-HMC153MC/
http://panasonic_cn/products/pro_av/broadcast/p2_palm/AG-HPX173MC/
http://panasonic_cn/products/pro_av/broadcast/p2_palm/AG-HVX203AMC/

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第 149 帖

old3310

泡菜

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2009-03-06 14:57

请教乖猫一下153、173、203的区别和各自优势及大概价格，难得去搜资料了。

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第 148 帖

乖猫

资深泡菜

泡网分: 23.625

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2009-03-06 13:27

原文由竹本猪发表
有谁用153拍过4：1画幅的片子？最近有人找过来要做，16：9不是挺好的么。

4：1?他家的电视机这么扁？没见过。

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[乖猫编辑于 2009-03-06 13:35]

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第 147 帖

竹本猪

老坛泡菜

泡网分: 41.111

主题: 334

帖子: 2977

2009-03-06 12:52

有谁用153拍过4：1画幅的片子？最近有人找过来要做，16：9不是挺好的么。

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第 146 帖

乖猫

资深泡菜

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2009-03-06 00:49

原文由清园发表

ex1可以录制1080p而153和173都不能录制真正的1080p格式，对吗？

3个都是1080p，ex1、153是1902x1080p，173是1440x1080p（1080/25p状态）。

不过ex1、153是4：2：0，173是4：2：2。

原则上亮度分辨率方面，153比173更能榨干传感器的分辨率，但是实际目视分辨相当。

原因有二：

1、两者传感器相同，都只有1920x1080乘75%的功力。

2、人眼对垂直方向的灵敏度要高于水平方向，也正因为这样，广电界才以“线”作为清晰度标准，实际上，就是把电视上的画面以水平方向分割成很多很多“条条”，在垂直方向上数这些“条条”数到了多少，就称为“水平清晰度多少线”。也解释了为什么会有1440x1080，却没有类似1920x810这样的标准。

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第 145 帖

清园

泡菜

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2009-03-05 20:39

原文由乖猫发表

两个机都可以用硬盘记录hd，不过ex1有每秒格数的限制。

不过DVCPRO HD的规格是1280X1080（n制）或者1440X1080（p制），拍完以后拉宽成16：9，亮度（黑白灰）分辨率比不上ex1的1920X1080。买他要有一点“心理素质”才行。

但是由于是4:2:2的，色彩像素又多过ex1，不过色彩分辨率人眼很迟钝，人眼只对色相敏感。

......

ex1可以录制1080p而153和173都不能录制真正的1080p格式，对吗？

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第 144 帖

乖猫

资深泡菜

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帖子: 1582

2009-03-05 12:37

原文由 sunnyrainygo 发表
看了GH1的发布，我就有些糊涂了。在下面加个手柄，或是干脆改成DV造型，里面零件相同，那不就打败大多数准专业机了么？如果连音频的问题都完美解决了，那HDV不是彻底死了么？

科技总在进步，GH1看来确实是个好东西，不过还是“看来”，松下肯定会对他有些限制，以保证“市场区隔”，tm300就是一个例子，没办法，消费者总是想尽量省钱，厂家总是想尽量多赚钱。

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第 143 帖

乖猫

资深泡菜

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帖子: 1582

2009-03-05 12:28

原文由西区苛刻发表

是基本常识，但你肯定不理解！

图象的分辨率仅仅是图片大小的尺寸吗？？？你先回答这个问题。

像素中包涵的像素信息（锐度、动态等）在缩小与放大的变化中能保持不变吗？

你把大图缩小，伴随的就是图像像素原始的矢量信息减少。而你又放大到原图的大小尺寸，可这时候你只是把尺寸放大到了原图的尺寸，但你在缩 ......

原来这个人还想掰，我想我说得够明白的了，不想教会他的部份又不想说，到此为止了。

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第 142 帖

sunnyrainygo

泡菜

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2009-03-05 12:23

看了GH1的发布，我就有些糊涂了。在下面加个手柄，或是干脆改成DV造型，里面零件相同，那不就打败大多数准专业机了么？如果连音频的问题都完美解决了，那HDV不是彻底死了么？

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第 141 帖

乖猫

资深泡菜

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帖子: 1582

2009-03-05 10:55

原文由清园发表
ex1的拖影真的严重吗，是否是设置上的问题，听说调高快门就可以了

[清园编辑于 2009-03-04 23:53]

这个现象很奇怪，松下的hmc153mc用1/60就已经很好了，索尼的pmw-ex1要用1/120，拍出来的拖尾看起来才和它差不多。快门越快，感光度越低，不过好在ex1的低照度厉害。

并且有时拍车“飞快”的跑过是要通过中等的快门速度制造一定的“运动模糊”的，ex1某些情况（通常是低照度）下会不只车糊了，车后面也跟着糊了一片。

不过也不是死症，知道问题所在，故意提高一两档快门就好了。

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第 140 帖

清园

泡菜

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2009-03-04 23:50

ex1的拖影真的严重吗，是否是设置上的问题，听说调高快门就可以了

[清园编辑于 2009-03-04 23:53]

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第 139 帖

乖猫

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2009-03-04 22:23

原文由 starwanderer 发表

接枪形麦克风的样子
。

这个样子是枪型，我眼倔，看不出什么型号，要拔开海绵才知道，原则上，卡农口的那些会强很多。

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第 138 帖

乖猫

资深泡菜

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帖子: 1582

2009-03-04 22:19

还要提醒清园一下，对于电视台来说，720/p还是太大了，有些台不会处理，给你打回头，有些台会用很烂的编码器给你缩小，没办法，人家也是打份工，求快。这个要小心。

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第 137 帖

starwanderer

陈年泡菜

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帖子: 3914

2009-03-04 22:17

原文由乖猫发表

我也有注意这个冬冬，好可爱，光看资料的话，摄像功能是要比5d2进化了。

接枪形麦克风的样子
。

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第 136 帖

乖猫

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帖子: 1582

2009-03-04 22:13

原文由 starwanderer 发表
猫，你看看松下今天宣布的这个可换镜头的东西，还可以外接麦克风，我估计价钱七千元左右

The LUMIX DMC-GH1 is an advanced photographic tool for recording not only great photos but also beautiful full-HD movies. In addition to Motion JPEG images, the DMC-GH1 can record high-resolution full-HD 1920 x 108 ......

我也有注意这个冬冬，好可爱，光看资料的话，摄像功能是要比5d2进化了。

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第 135 帖

starwanderer

陈年泡菜

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主题: 627

帖子: 3914

2009-03-04 22:10

猫，你看看松下今天宣布的这个可换镜头的东西，还可以外接麦克风，我估计价钱七千元左右

The LUMIX DMC-GH1 is an advanced photographic tool for recording not only great photos but also beautiful full-HD movies. In addition to Motion JPEG images, the DMC-GH1 can record high-resolution full-HD 1920 x 1080 movies at 24 fps (frames per second) or smooth HD 1280 x 720 movies at 60 fps in AVCHD (MPEG-4/H.264)* format.

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第 134 帖

乖猫

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帖子: 1582

2009-03-04 21:56

原文由清园发表

那请问173用硬盘可以记录hd格式吗

两个机都可以用硬盘记录hd，不过ex1有每秒格数的限制。

不过DVCPRO HD的规格是1280X1080（n制）或者1440X1080（p制），拍完以后拉宽成16：9，亮度（黑白灰）分辨率比不上ex1的1920X1080。买他要有一点“心理素质”才行。

但是由于是4:2:2的，色彩像素又多过ex1，不过色彩分辨率人眼很迟钝，人眼只对色相敏感。

另外后期确实173方便一点。所以说，没有完美的机器。

这两个机买哪个真的要看用途了，1、看你拍的环境有多黑（环境太黑了还是要ex1)；2、看你是否马上要把素材交到电视台手上（这个173好），还是要保存资料以后备用（这个ex1好），当然也许你会说都要，但是凡事都有个先后的。

我没有173，虽然173不是full-hd，153不是4：2：2，可是153和它的实际表现是相当类似的，因为老是想买ex1，我拿着这部机去和ex1比较了两次，发现在720p、正常光照下，153拍出来的画面漂亮很多，大家的实际分辩率都超过了720p，ex1的优势体现不了，反而153华丽的色彩和低拖影更讨人喜欢。

因为现在电视台还在用720x576，这些，是不能不考虑的。

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清园

泡菜

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帖子: 23

2009-03-04 20:57

原文由乖猫发表

ex1用硬盘记录不了高格数拍摄哦，不知道你用不用这个功能，我就认为很重要了。

那请问173用硬盘可以记录hd格式吗

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第 132 帖

乖猫

资深泡菜

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帖子: 1582

2009-03-04 19:41

原文由清园发表

不能等了，而且还要用作转播用机子的，这样看来ex1加记录硬盘是更好的选择吧。

ex1用硬盘记录不了高格数拍摄哦，不知道你用不用这个功能，我就认为很重要了。

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清园

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2009-03-04 18:07

原文由乖猫发表
如果不是为了追求尽量完美，光是为了对付电视台，为什么不买153呢？现在各家的准专业看来都完成了换代的技术储备，不是说产品换代，说的是技术换代，这一两年内，肯定会有质的飞跃。省下钱来将来买别的吧。

不能等了，而且还要用作转播用机子的，这样看来ex1加记录硬盘是更好的选择吧。

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第 130 帖

乖猫

资深泡菜

泡网分: 23.625

主题: 14

帖子: 1582

2009-03-04 11:27

如果不是为了追求尽量完美，光是为了对付电视台，为什么不买153呢？现在各家的准专业看来都完成了换代的技术储备，不是说产品换代，说的是技术换代，这一两年内，肯定会有质的飞跃。省下钱来将来买别的吧。

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