主题：深胶所(本期讨论: 69宽幅和快拍) [主题管理员:avnet]
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原文由 lj4286 在2010-03-28 20:08发表
回所长的话，69快拍机这个快拍的叫法我认为只能相对于技术相机而言，包括45快拍，612、617快拍机也同样如此，这类机器适用题材还是比较受局限，就拿我的69机来说，用来扫街当然也可以，不过我一般没有这么干过，原因嘛：1是成本太高，8张一卷实在是太不禁用。2是镜头的适用性有限，5.6的最大光圈要拍比如茶馆一类的室 ......
赞同！
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原文由 lj4286 在2010-03-28 20:08发表
回所长的话，69快拍机这个快拍的叫法我认为只能相对于技术相机而言，包括45快拍，612、617快拍机也同样如此，这类机器适用题材还是比较受局限，就拿我的69机来说，用来扫街当然也可以，不过我一般没有这么干过，原因嘛：1是成本太高，8张一卷实在是太不禁用。2是镜头的适用性有限，5.6的最大光圈要拍比如茶馆一类的室内题材，根本没法手持，这一点cdada兄一定深有体会，通常200度胶卷F2的光圈速度也得用上1/4秒或1/8秒。弱光下用这机器就是浪费。3超广角拍人文的视角似乎太广了点，虽说不是不可以，但毕竟不如50、35mm来的自然平和。4估焦、测光、上弦、过片、按快门这一系列动作没有一组是联动的，全部单独操作，还是显得繁琐了一些，当然对于高手而言这一切全可以预设好。接近目标只管按快门、不过我不是高手...。5最后一点也是我认为最重要的一点，人文片的重点是内容而不是片幅，用DC同样能拍到震撼人心的感人大片，69这多出来的像质很难有恰当的用途...
所以我一直不愿意放弃电子的G2，多留一些时间给自己去观察去思考，把那些技术活儿交给一台可靠的自动机，虽然你少了一些动手的乐趣，却多了不少动人的作品...不舍哪有得呢...？
所以，我的69机只做为我66的候补、备用机，在外出拍风光时才派上用场，这时候它的片幅优势才有所体现，虽然45、57的片幅更具优势，但我是懒人，确实是很懒，45以上真的不想背..........
顶，人文快拍是必须的，135足以，静物没必要快拍。69只能照8张，得不停换片子，很影响拍摄。我的ALPA已经出了。我觉得120以上都不适合快拍
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原文由 cdada 在2010-03-28 21:28发表
呵呵，确实深有体会，那时更需要快速地干活。Contax G无疑是很好的选择。
有时很难由自己控制，这不按快门时挤了个人进来。
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这也是有趣的之处，啥都按自己的设想来没了变数乏味了点。
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原文由 lj4286 在2010-03-28 20:08发表
回所长的话，69快拍机这个快拍的叫法我认为只能相对于技术相机而言，包括45快拍，612、617快拍机也同样如此，这类机器适用题材还是比较受局限，就拿我的69机来说，用来扫街当然也可以，不过我一般没有这么干过，原因嘛：1是成本太高，8张一卷实在是太不禁用。2是镜头的适用性有限，5.6的最大光圈要拍比如茶馆一类的室 ......
呵呵，确实深有体会，那时更需要快速地干活。Contax G无疑是很好的选择。
有时很难由自己控制，这不按快门时挤了个人进来。
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原文由 avnet 在2010-03-27 02:35发表
另外, 很少看到您用DIY的69JJ扫街, 关于这一点您如何看待? 谢谢...
回所长的话，69快拍机这个快拍的叫法我认为只能相对于技术相机而言，包括45快拍，612、617快拍机也同样如此，这类机器适用题材还是比较受局限，就拿我的69机来说，用来扫街当然也可以，不过我一般没有这么干过，原因嘛：1是成本太高，8张一卷实在是太不禁用。2是镜头的适用性有限，5.6的最大光圈要拍比如茶馆一类的室内题材，根本没法手持，这一点cdada兄一定深有体会，通常200度胶卷F2的光圈速度也得用上1/4秒或1/8秒。弱光下用这机器就是浪费。3超广角拍人文的视角似乎太广了点，虽说不是不可以，但毕竟不如50、35mm来的自然平和。4估焦、测光、上弦、过片、按快门这一系列动作没有一组是联动的，全部单独操作
，还是显得繁琐了一些，当然对于高手而言这一切全可以预设好。接近目标只管按快门、不过我不是高手...。5最后一点也是我认为最重要的一点，人文片的重点是内容而不是片幅，用DC同样能拍到震撼人心的感人大片，69这多出来的像质很难有恰当的用途...所以我一直不愿意放弃电子的G2，多留一些时间给自己去观察去思考，把那些技术活儿交给一台可靠的自动机，虽然你少了一些动手的乐趣，却多了不少动人的作品...不舍哪有得呢...？
所以，我的69机只做为我66的候补、备用机，在外出拍风光时才派上用场，这时候它的片幅优势才有所体现，虽然45、57的片幅更具优势，但我是懒人，确实是很懒，45以上真的不想背......
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原文由 亚瑟李 在2010-03-28 06:57发表天使110B的4.7/127头表现不俗，沙场兄这两个版本的127应该都有吧？，如有，麻烦几时做个A/B比较可好？先谢了。
[亚瑟李 编辑于 2010-03-28 07:01]
柯达127以前没有，现在有了，不过还在路上。仁兄至今还未选好4x5机吗？
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天使110B的4.7/127头表现不俗，沙场兄这两个版本的127应该都有吧？，如有，麻烦几时做个A/B比较可好？先谢了。[亚瑟李 编辑于 2010-03-28 07:01]
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哈哈，所长开烧技术机啦！
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原文由 avnet 在2010-03-27 23:19发表
俺那个镜头是RODENSTOCK为Graflex代工的4.5/135头, 这个头最大的特点就是高速快门可达到1/1000S! 这个镜头也是Super Speed Graphic的标准配置, 没有配置这个镜头的机器应该是Super Graphic.
你说得对！可是机主的文字描述是这样的，没有4.5/135 = Super Graphic.，所以便宜了嘛，其实并不是说4.7/127比RODENSTOCK 4.5/135 差，哈哈~~聊起来真有意思
http://cgi_ebay_com/Graflex-Super-Speed-Graphic-4-x-5-Camera-w-Lens-backs_W0QQitemZ160415359383QQcmdZViewItemQQptZFilm_Cameras?hash=item2559802197
GRAFLEX Super Speed Graphic 4 x 5 camera
Shutter has been tested and works smoothly and as it should. The lens is a Kodak Ektar 127mm Lens f/4.7. ........
原文由 avnet 在2010-03-27 23:19发表
这个机器已经截标了, 再看看其它的Super Graphic机会吧...
好的~~
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原文由 别想 在2010-03-27 22:33发表
听课学习！并努力暗示自己……
接着别想的话往下说, 下面半句应该是: 并努力暗示自己是时候上技术相机了……
原文由 亚瑟李 在2010-03-27 21:55发表
好的！更加坚定上此机的信心。
你那只135可是下图这只？其上乘的影像素质令我难忘。在大幅坛浏览多日，奇怪的是DX们似乎不屑用“标头”真令人遗憾。
俺那个镜头是RODENSTOCK为Graflex代工的4.5/135头, 这个头最大的特点就是高速快门可达到1/1000S! 这个头同时也是Super Speed Graphic的标准配置, 没有配置这个镜头的机器应该就是Super Graphic.
您说的这个135mm/f4.7的镜头是WOLLENSAK(也是一家美国公司)为Graflex代工的. 为了能看到您贴的这张镜头照片俺只能"翻-墙", 真的是好累好无聊哦! (刚才再看了一下好象又不用翻-墙了)您所说的这个镜头上面同时标上了OPTAR的字样, 记得在Graflex公司的介绍里面是这样说的: 早期的OPTAR是由WOLLENSAK提供的, 后期改由RODENSTOCK制作. 以下是※※※※※※※※※对WOLLENSAK的介绍(Wollensak):
Wollensak
Wollensak was an American manufacturer of audio-visual products. At the height of their popularity in the 1950s and 1960s, many brands of movie cameras came with a Wollensak Velostigmat lens. Wollensak reel-to-reel tape recorders were prized for their robust construction and value.
Camera equipment
Wollensak began making camera lenses in 1902. The company also produced camera shutters for large format cameras. They made shutters such as the Betax, Alphax, Optimo and, for the Graflex Corporation, Rapax.
The Betax shutters were patented in 1912 and remain popular for large format photographers today. Betax shutters are made in different sizes from size #0 to the huge size #5. These shutters are very reliable and relatively easy to repair.
Wollensak purchased the Fastax high speed rotating-prism camera developed by Bell Labs from Western Electric, and developed it to a capability of 10,000 frame/s,. Fastax cameras were used for recording projectiles and explosions, including nuclear explosions. The cameras, with the rotating prism removed, were often used for "streak" and "smear" photography. see High speed photography.
原文由 人醉沙场 在2010-03-27 20:24发表
以此机品相从未见过如此便宜，即使在几年前都没出现过。Super Speed Graphic是格拉菲顶级机，不是柯达127/4.5才便宜，四、五十年代柯达镜头是最辉煌时期，当年罗头胜不了它多少，当年的施头我个人认为也不如它。
关于Graphic 45机器的eBay价格, 同意沙场胸的说法. 之前几年的价格大致上应该是:
1) Speed Graphic: 约$200;
2) Crown Graphic: 约$300;
3) Super Graphic: 约$400;
关于对KODAK镜头的描述, 俺更是完全同意沙场兄的观点, 其实俺之前也一直想淘一只EKTAR 127mm/4.7的镜头来得, 呵呵.
原文由 亚瑟李 在2010-03-27 19:01发表
估计就是没带RODENSTOCK 135/4.5，而是带KODAK 127/4.7才会USD260的，呵呵~~
如此价格，谁还会去买5000块以上的4X5国货？
不发东南亚，还以为※※不在此列呢？哈哈~~要找人带回，麻烦，问：还能搞掂吗？
这个机器已经截标了, 再看看其它的Super Graphic机会吧...
原文由 levinson 在2010-03-27 18:56发表
请AV兄打听个事情
Fotoman那边不知道有没65mm的对焦桶出售
俺还有只罗头65没法用呢
报告列胸, 查利那边各种规格的猪嘴应该大把的, 上次过去看到工作台上一溜摆开7个不同规格的猪嘴+调焦环, 问了下说是一个英国的客户下的定单.
[avnet 编辑于 2010-03-27 23:26]
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原文由 人醉沙场 在2010-03-27 20:24发表
以此机品相从未见过如此便宜，即使在几年前都没出现过。Super Speed Graphic是格拉菲顶级机，不是柯达127/4.5才便宜，四、五十年代柯达镜头是最辉煌时期，当年罗头胜不了它多少，当年的施头我个人认为也不如它。
好的！更加坚定上此机的信心。
你那只135可是下图这只？其上乘的影像素质令我难忘。在大幅坛浏览多日，奇怪的是DX们似乎不屑用“标头”真令人遗憾。
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